ノーチラス47のコメント欄です。
ノチ前作から結構使ってて、今作でももちろん使ってるんだけど ふとスペシュ持ってみたら案外楽しくて、何でだろうと思ったらノチと感覚が似てるからだ からの「あ…ノチの方がスペシュでやりたい事ぜんぶできちゃうしキルも塗りもインク効率も上なのか」と気づいた
チャーキ持ってんのになんでこんなに高性能なのおかしいだろソイチュ見習え
リッターチャーコラ…
ソナーもジェッパもスピナーで被ってるから ウルショかメガホンで頼む でも今作やたらサブスペ被らせるよな…
金ノーチが来てもなんやかんやこっち使っちゃいそう 地味だけど堅実で良い構成じゃないですか?
割と初期から「サブスペ構成がとても良い」とここのトピックのノチ使いの中で意見多かったよ 中には固形ボムとか他のSPの方が良い!って意見も多少あったけど、大体好印象な意見だった
キルタイムが維持できる距離はレティクル反応距離って解釈で良さそうですか? ロビーの風船では3.5の距離だと確かに4発当てれば倒せるけど、その間に発射した弾は幾つか落ちてることがある気がするので
レティクル反応距離は「ダメージが変わらない距離」だったと思う、厳密に言うとキルタイムが維持できる距離ではない(たぶん) キルタイムが維持できる距離は多分レティクル反応距離より0.X本分手前じゃないかな、射撃速度が減衰しない距離 弾がいくつか落ちてるとあるけど、それは届く前に手前に落下してるのか、それともブレによるバルーンを避けてしまっているのか、どっちの意味だろう 前者だとしたら射程ギリギリ過ぎるからキルタイムは維持できずタイムにズレが適宜発生してしまうと思うよ
今見た感じだと3.7ラインまではブレで外してて(確定数は維持)、3.8以降だと手前で落ちて届かないという具合でした(どちらもダメージ減衰あり) どちらにせよ最速のキルタイムは維持できていなかったのですが、実践では少しでも早く倒す為にレティクル反応距離まで近づくか、それとも多少遅くなっても安全を考えてもう少し離れて撃つのとどちらが良いと思いますか?
その2択、どっちでも正しいと思うよ、言い換えればリスクを取るか取らないかでしょ? つまりケースバイケースじゃないかな、その試合のその時にならないと最適解はわからない 後はもう好みの問題だと思う、自分だったら基本マージンを取るから後者を選びがち、スプラって1デス結構重いからさ、デスしたら前線戻るまで運ゲーになっちゃうもの 例えば、人数有利の時は前者を、イーブンなら後者を、って感じで木主の好みで選んで良いと思うよ
確かにその時にもよりますよね、詳しくありがとうございます
見た目モチーフ材質的に黒鉄のサブマリンって言葉が良く似合う
銀だから白銀(しろがね)では? 黒鉄(くろがね)は鉄のことだと思う
見た目大好き シューターしか使えないから、使ってないけど、いつかは使ってみたい サブスペも渋くて良い 普段はスペシや無印ジェット使ってるけど、浮気するなら、この武器かなー
チャーキとリチャージ、あと無駄玉を打たない事だけ意識すれば結構シューターみたいに扱えるぞ 射程長くてキル速速いから楽しいよ
無駄弾撃ってもモデラー以上にインク効率が良いから少しはインク管理ガバっても平気 慣れるまではインク系ギア積めば良いし ぶっちゃけスペシュの上位互換ポジションだと思う弾速も確定数もキルも塗りも
お二方ともありがとうございます ちょっと使ってみたんですが、面白い マニューバ系の対面苦手だったんですが、一瞬でやれて気持ちいい スペシやジェッスイでは味わえない感触…
ただ、難しい…
ふとお試しで使ってみたサーマルが案外立ち回りしやすくて、気に入ってしまった。 でもステジャンも積みたいし、イカ速ヒト速安全靴もあればあるだけいいしギア枠の調整が難しい… 皆さんってイカ速ヒト速にどのくらいギア枠割いてます?
2からずっと使ってたからか慣れちゃって今じゃGP10ずつあれば十分動けるようになったよ なんなら両方無積みでもそこそこ動ける自信ある
ヒトなし、イカ10のみ だいぶ動けんで
自分はどのルールやステージでも3.9表記でイカ速ヒト速共に1.2積んでる イカ速、ヒト速以外に付けたいギア(自分の場合はステジャン、ジャン短、安全靴)を先に付けて余ったギア枠にイカ速ヒト速付ける流れが無難
みんなの!!ギアを!!おしえてちょ〜〜よ!! コーデも!!知りた〜〜い!!
うちの自慢のギア
ステジャンはルルステによってヒト速になったり対物になったり
コーデコンセプトはターミネーターみのあるサイボーグ カセブカブーツはいいぞ 今思ったけどタコゾネスサングラスも実装されたら似合いそう
社畜仕様
モノクロ命 ノーチの銀色とのギャップが際立って組み合わせるとめっちゃ綺麗になるからお気に入り
欲張りなので4つ載せてもよろしいでしょうか???いちばん上のが汎用性が高くてお気に入りです
うちのお気に入り 気分で頭のメインギアをカムバックやスタートダッシュに置き換えたものを使ったりします
これからノーチラスも持ちたいクアッド使いなのですが、ゾンビギアはノーチラスには合わないですか? まともなギアがゾンビギアとそのアレンジしか無いので一からギア作るか迷い中です。
ゾンビ自体はもちろんいいんですけど、ノーチラスには他に載せたいものがある感じです。特にヒト速は57表記で10以上はつけないと超絶歩き撃ちが遅いです!!それに、イカ速も必要なので。なので最低限のヒトイカ速をつけた上であまりにゾンビをぶち込むのは全然ありかと! もしゾンビ重視にするなら、ヒトイカ速が同時についてくれるカムバもおすすめ!
シューター的な運用多めなら復短ステジャンも全然あり ただ瞬間的な塗りが弱くて塗り状況でかなり動きやすさが変わるから結構難しい感じ イカ速は最低限必要で 相性良いカムバックスタートダッシュ辺りが選択肢に入るかな?
ギアパワー考察に書かれてる通りだけど、扱いに慣れてきた人ならヒト速イカ速無積みでも立ち回れると思うが、初心者が持つとたぶん感想が「このブキもたつくなぁ」とか「動き遅い」とかだと思う でもあくまでバフギアなしは初心者には向かないとされてるだけで、やっちゃダメなわけじゃないから全然クアッドのギアそのまま流用して良いと思うよ
皆様ありがとうございます。 とりあえずクアッド装備流用で運用してみて足りない部分を補う形でギア積もうと思います!
新シーズンの紹介動画に金ノーチはいないのかな
バレデコしか写ってないなぁ
しょげるなぁ。まだノーチラスは来なさそうだ。けど完全新武器がチャージャー、シューター、ローラー、フデ、ブラスター。1の武器種で残ってるのはスピナーとスロッシャー。来るんちゃう? 来るんやろ!!
防衛打開マジで1キルも取れずに長射程にボコされるだけの存在になってしまう。 皆は防衛打開どうしてるの?
徹底的な手前処理。長射程にボコられる前に短射程をボコる。
結局金ノーチ来ても銀のサブスペが相性良すぎて使われなさそう スペシャルはまだしもサブとかポイセン以外に相性良いの無くね?
キューバンロボムトーピードみたいな遅効性タイプのボムとか クゲみたいなメインとサブの連携はなしとして別々で使うカーリングタンサンタイプとかじゃない?
むしろアメが100点満点でポイセンの是非の方が話されてた印象だけど。 2の金ノーチはキューバンジェッパだけどジェッパはともかくキューバンはあんま合ってる気がしないのよね 個人的にほしいのは枝1と同じくロボムかな
キューバンとかのボム自体は強くてもなんかシナジー感じないんだよな トラップ、ビーコンみたいなインク先払い系か、ボムの中ならロボムが楽しそう
基本全部メイン一本でどうにかできる感じの武器だから変なボム持たされるよりはポイセンでいいかな〜って感じがする
ノーチラスとトラップの相性は最高(のはず)と前作から思ってる センサー系のサブがマイチェンにも付く気がしないので来る可能性はなさそうだけど
ポイセンより塗りのお陰で敵に身体晒させて塗らせられることの出来るボムの方が索敵しやすく感じる チャージキープのせいで投げるとテンポ悪くなるし 今の2倍くらいの半径になってようやくセンサーとポイズンはボムと対等でしょう
2のキューバンがスプリンクラー、ビーコン、トラップだった⋯と思ったことはけっこうある
トラップかビーコンが相性いいと思うけど個人的にはカーリングノーチラスを使ってみたい
ノーチラスにカーリングつけてみたらぶっ壊れだったとかいう話があるとかないとか キープしたまま高速移動したら強そうだよね
それカーリングじゃなくてアーマーじゃなかったっけ?カーリングアーマーだったとか噂で聞いたけど カーリング付いても別にぶっ壊れ感は想像できんけどアーマーは容易に想像できるっしょ…
発売当初はどうしようもないサブやスペが多過ぎて両方まともなノーチは相対的に良い方だったけど 今弱いサブやスペに強化が進んで相対的に地位は落ちてるよねポイセンもアメも 個人的には今のサブスペは長射程への圧が弱めでサポート向きだと思ってるので 金はボムとウルショが欲しい
環境武器に比べたらやっぱ火力の低さは否めないな。編成でボムなしになることも結構あるし。
銀ノーチはサブスペの構成上、味方が何かしらの展開を起こして展開の流れを補強する感じで流れに参加(具体的には高いメイン性能とアメフラシの組み合わせでより確実に敵を仕留める)立ち回りが強いんだけどメイン以外の性能が若干パワー不足で切り返しが不得手なんよね だから金ノーチはサブスペどちらかに爆発力のある何かが付いたらなぁってよく思う
ジェーッパ、ジェーッパ
たぶん、2の頃のノーチラスって銀が1のバレデコの再現、金が1のスプスピの再現って感じで 3の銀ノチは2のスピコラ方面の組み合わせって印象だから過去作の1バレルのシールド+トルネードか1スプスピのキューバン+ウルショあたりで攻撃的なコンセプトにあうキューバンウルショがしっくりくるかなって印象
売る所は欲しい!使いこなすのはちょっと難しいけど、ジェッパと違って遠距離にカモられづらいし、何よりイケメン ジェッパ強すぎてノーチラスにヘイトたまるのもちょっと嫌だし
めちゃ分かるわ笑 頑張ってもやっぱスピナーだし体出るから射程の暴力受けまくる
間違えた>> 1609だわ
舎弟を押し付けろってのは十も承知だけどバレルで相対すると弾速がなかなか厄介で厄介で いやたまらんね
銀ノーチのサブスペは味方のサポート中衛としてはこれ以上ない組み合わせだけどなんか爆発力ないよね...ゲームスピードに追いついてない感じ笑 金ノーチはキューバン投げた瞬間に弾カツカツすぎてスピナーとは相性悪かったと思う(今のロングと一緒) 3ではインク消費の少ない固形ボム希望ー出来ればカーリング!
カーリングはインク消費70%でスプボムキューバンと変わらんけど大丈夫そ?
タンサンボムはどうなんだろ
うわマジか!勝手に消費量少ないと思ってたありがとう笑 ジェッパ終わりに炭酸転がすことはあってもそれ以外で使うこと少なそう メインが鬼強いからサブ投げる暇あったらキル取れるかも、いやあったら嬉しいんだけど微妙
てかもうクイボでいい クイボならどうやっても腐らんし
ロボム着いたら元ネタの「しんかい」とも合ってるし、索敵能もあってボムハラ性能も高いしシールドにもぶつけられて最高な気がする 消費も軽いし
その書き方だとノーチラスの元ネタが「しんかい」みたいになっちゃってる。 ノーチラスは潜水艦モチーフだけど、だからって潜水調査船のしんかい元ネタのロボム付けたら潜水艦+潜水艦にならない?って感じはある。 ノーチラスにポイセン付いて潜水艦+ソナーになってる時点でその方向性は完成されてる気がするんだよな。 贅沢言うなら潜水艦と言ったらトーピード(魚雷)だし、ソナーもスペシャルの方が欲しいけど…
個人的にはメイン強いブキだから割とサブはなんでも合う気するんよなあ。 スペはショクワン、サメとかの身体で突っ込む系はきついかなって感じする。
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ノチ前作から結構使ってて、今作でももちろん使ってるんだけど
ふとスペシュ持ってみたら案外楽しくて、何でだろうと思ったらノチと感覚が似てるからだ
からの「あ…ノチの方がスペシュでやりたい事ぜんぶできちゃうしキルも塗りもインク効率も上なのか」と気づいた
チャーキ持ってんのになんでこんなに高性能なのおかしいだろソイチュ見習え
リッターチャーコラ…
ソナーもジェッパもスピナーで被ってるから
ウルショかメガホンで頼む
でも今作やたらサブスペ被らせるよな…
金ノーチが来てもなんやかんやこっち使っちゃいそう 地味だけど堅実で良い構成じゃないですか?
割と初期から「サブスペ構成がとても良い」とここのトピックのノチ使いの中で意見多かったよ
中には固形ボムとか他のSPの方が良い!って意見も多少あったけど、大体好印象な意見だった
キルタイムが維持できる距離はレティクル反応距離って解釈で良さそうですか?
ロビーの風船では3.5の距離だと確かに4発当てれば倒せるけど、その間に発射した弾は幾つか落ちてることがある気がするので
レティクル反応距離は「ダメージが変わらない距離」だったと思う、厳密に言うとキルタイムが維持できる距離ではない(たぶん)
キルタイムが維持できる距離は多分レティクル反応距離より0.X本分手前じゃないかな、射撃速度が減衰しない距離
弾がいくつか落ちてるとあるけど、それは届く前に手前に落下してるのか、それともブレによるバルーンを避けてしまっているのか、どっちの意味だろう
前者だとしたら射程ギリギリ過ぎるからキルタイムは維持できずタイムにズレが適宜発生してしまうと思うよ
今見た感じだと3.7ラインまではブレで外してて(確定数は維持)、3.8以降だと手前で落ちて届かないという具合でした(どちらもダメージ減衰あり)
どちらにせよ最速のキルタイムは維持できていなかったのですが、実践では少しでも早く倒す為にレティクル反応距離まで近づくか、それとも多少遅くなっても安全を考えてもう少し離れて撃つのとどちらが良いと思いますか?
その2択、どっちでも正しいと思うよ、言い換えればリスクを取るか取らないかでしょ?
つまりケースバイケースじゃないかな、その試合のその時にならないと最適解はわからない
後はもう好みの問題だと思う、自分だったら基本マージンを取るから後者を選びがち、スプラって1デス結構重いからさ、デスしたら前線戻るまで運ゲーになっちゃうもの
例えば、人数有利の時は前者を、イーブンなら後者を、って感じで木主の好みで選んで良いと思うよ
確かにその時にもよりますよね、詳しくありがとうございます
見た目モチーフ材質的に黒鉄のサブマリンって言葉が良く似合う
銀だから白銀(しろがね)では?
黒鉄(くろがね)は鉄のことだと思う
見た目大好き
シューターしか使えないから、使ってないけど、いつかは使ってみたい
サブスペも渋くて良い
普段はスペシや無印ジェット使ってるけど、浮気するなら、この武器かなー
チャーキとリチャージ、あと無駄玉を打たない事だけ意識すれば結構シューターみたいに扱えるぞ
射程長くてキル速速いから楽しいよ
無駄弾撃ってもモデラー以上にインク効率が良いから少しはインク管理ガバっても平気
慣れるまではインク系ギア積めば良いし
ぶっちゃけスペシュの上位互換ポジションだと思う弾速も確定数もキルも塗りも
お二方ともありがとうございます
ちょっと使ってみたんですが、面白い
マニューバ系の対面苦手だったんですが、一瞬でやれて気持ちいい
スペシやジェッスイでは味わえない感触…
ただ、難しい…
ふとお試しで使ってみたサーマルが案外立ち回りしやすくて、気に入ってしまった。
でもステジャンも積みたいし、イカ速ヒト速安全靴もあればあるだけいいしギア枠の調整が難しい…
皆さんってイカ速ヒト速にどのくらいギア枠割いてます?
2からずっと使ってたからか慣れちゃって今じゃGP10ずつあれば十分動けるようになったよ
なんなら両方無積みでもそこそこ動ける自信ある
ヒトなし、イカ10のみ
だいぶ動けんで
自分はどのルールやステージでも3.9表記でイカ速ヒト速共に1.2積んでる
イカ速、ヒト速以外に付けたいギア(自分の場合はステジャン、ジャン短、安全靴)を先に付けて余ったギア枠にイカ速ヒト速付ける流れが無難
みんなの!!ギアを!!おしえてちょ〜〜よ!!
コーデも!!知りた〜〜い!!
うちの自慢のギア

ステジャンはルルステによってヒト速になったり対物になったり
コーデコンセプトはターミネーターみのあるサイボーグ
カセブカブーツはいいぞ
今思ったけどタコゾネスサングラスも実装されたら似合いそう
社畜仕様
モノクロ命
ノーチの銀色とのギャップが際立って組み合わせるとめっちゃ綺麗になるからお気に入り
欲張りなので4つ載せてもよろしいでしょうか???いちばん上のが汎用性が高くてお気に入りです

うちのお気に入り 気分で頭のメインギアをカムバックやスタートダッシュに置き換えたものを使ったりします

これからノーチラスも持ちたいクアッド使いなのですが、ゾンビギアはノーチラスには合わないですか?
まともなギアがゾンビギアとそのアレンジしか無いので一からギア作るか迷い中です。
ゾンビ自体はもちろんいいんですけど、ノーチラスには他に載せたいものがある感じです。特にヒト速は57表記で10以上はつけないと超絶歩き撃ちが遅いです!!それに、イカ速も必要なので。なので最低限のヒトイカ速をつけた上であまりにゾンビをぶち込むのは全然ありかと!
もしゾンビ重視にするなら、ヒトイカ速が同時についてくれるカムバもおすすめ!
シューター的な運用多めなら復短ステジャンも全然あり
ただ瞬間的な塗りが弱くて塗り状況でかなり動きやすさが変わるから結構難しい感じ
イカ速は最低限必要で 相性良いカムバックスタートダッシュ辺りが選択肢に入るかな?
ギアパワー考察に書かれてる通りだけど、扱いに慣れてきた人ならヒト速イカ速無積みでも立ち回れると思うが、初心者が持つとたぶん感想が「このブキもたつくなぁ」とか「動き遅い」とかだと思う
でもあくまでバフギアなしは初心者には向かないとされてるだけで、やっちゃダメなわけじゃないから全然クアッドのギアそのまま流用して良いと思うよ
皆様ありがとうございます。
とりあえずクアッド装備流用で運用してみて足りない部分を補う形でギア積もうと思います!
新シーズンの紹介動画に金ノーチはいないのかな
バレデコしか写ってないなぁ
しょげるなぁ。まだノーチラスは来なさそうだ。けど完全新武器がチャージャー、シューター、ローラー、フデ、ブラスター。1の武器種で残ってるのはスピナーとスロッシャー。来るんちゃう? 来るんやろ!!
防衛打開マジで1キルも取れずに長射程にボコされるだけの存在になってしまう。
皆は防衛打開どうしてるの?
徹底的な手前処理。長射程にボコられる前に短射程をボコる。
結局金ノーチ来ても銀のサブスペが相性良すぎて使われなさそう
スペシャルはまだしもサブとかポイセン以外に相性良いの無くね?
キューバンロボムトーピードみたいな遅効性タイプのボムとか
クゲみたいなメインとサブの連携はなしとして別々で使うカーリングタンサンタイプとかじゃない?
むしろアメが100点満点でポイセンの是非の方が話されてた印象だけど。
2の金ノーチはキューバンジェッパだけどジェッパはともかくキューバンはあんま合ってる気がしないのよね
個人的にほしいのは枝1と同じくロボムかな
キューバンとかのボム自体は強くてもなんかシナジー感じないんだよな
トラップ、ビーコンみたいなインク先払い系か、ボムの中ならロボムが楽しそう
基本全部メイン一本でどうにかできる感じの武器だから変なボム持たされるよりはポイセンでいいかな〜って感じがする
ノーチラスとトラップの相性は最高(のはず)と前作から思ってる
センサー系のサブがマイチェンにも付く気がしないので来る可能性はなさそうだけど
ポイセンより塗りのお陰で敵に身体晒させて塗らせられることの出来るボムの方が索敵しやすく感じる
チャージキープのせいで投げるとテンポ悪くなるし
今の2倍くらいの半径になってようやくセンサーとポイズンはボムと対等でしょう
2のキューバンがスプリンクラー、ビーコン、トラップだった⋯と思ったことはけっこうある
トラップかビーコンが相性いいと思うけど個人的にはカーリングノーチラスを使ってみたい
ノーチラスにカーリングつけてみたらぶっ壊れだったとかいう話があるとかないとか キープしたまま高速移動したら強そうだよね
それカーリングじゃなくてアーマーじゃなかったっけ?カーリングアーマーだったとか噂で聞いたけど
カーリング付いても別にぶっ壊れ感は想像できんけどアーマーは容易に想像できるっしょ…
発売当初はどうしようもないサブやスペが多過ぎて両方まともなノーチは相対的に良い方だったけど
今弱いサブやスペに強化が進んで相対的に地位は落ちてるよねポイセンもアメも
個人的には今のサブスペは長射程への圧が弱めでサポート向きだと思ってるので
金はボムとウルショが欲しい
環境武器に比べたらやっぱ火力の低さは否めないな。編成でボムなしになることも結構あるし。
銀ノーチはサブスペの構成上、味方が何かしらの展開を起こして展開の流れを補強する感じで流れに参加(具体的には高いメイン性能とアメフラシの組み合わせでより確実に敵を仕留める)立ち回りが強いんだけどメイン以外の性能が若干パワー不足で切り返しが不得手なんよね
だから金ノーチはサブスペどちらかに爆発力のある何かが付いたらなぁってよく思う
ジェーッパ、ジェーッパ
たぶん、2の頃のノーチラスって銀が1のバレデコの再現、金が1のスプスピの再現って感じで
3の銀ノチは2のスピコラ方面の組み合わせって印象だから過去作の1バレルのシールド+トルネードか1スプスピのキューバン+ウルショあたりで攻撃的なコンセプトにあうキューバンウルショがしっくりくるかなって印象
売る所は欲しい!使いこなすのはちょっと難しいけど、ジェッパと違って遠距離にカモられづらいし、何よりイケメン ジェッパ強すぎてノーチラスにヘイトたまるのもちょっと嫌だし
めちゃ分かるわ笑
頑張ってもやっぱスピナーだし体出るから射程の暴力受けまくる
間違えた>> 1609だわ
舎弟を押し付けろってのは十も承知だけどバレルで相対すると弾速がなかなか厄介で厄介で いやたまらんね
銀ノーチのサブスペは味方のサポート中衛としてはこれ以上ない組み合わせだけどなんか爆発力ないよね...ゲームスピードに追いついてない感じ笑
金ノーチはキューバン投げた瞬間に弾カツカツすぎてスピナーとは相性悪かったと思う(今のロングと一緒)
3ではインク消費の少ない固形ボム希望ー出来ればカーリング!
カーリングはインク消費70%でスプボムキューバンと変わらんけど大丈夫そ?
タンサンボムはどうなんだろ
うわマジか!勝手に消費量少ないと思ってたありがとう笑
ジェッパ終わりに炭酸転がすことはあってもそれ以外で使うこと少なそう
メインが鬼強いからサブ投げる暇あったらキル取れるかも、いやあったら嬉しいんだけど微妙
てかもうクイボでいい
クイボならどうやっても腐らんし
ロボム着いたら元ネタの「しんかい」とも合ってるし、索敵能もあってボムハラ性能も高いしシールドにもぶつけられて最高な気がする 消費も軽いし
その書き方だとノーチラスの元ネタが「しんかい」みたいになっちゃってる。
ノーチラスは潜水艦モチーフだけど、だからって潜水調査船のしんかい元ネタのロボム付けたら潜水艦+潜水艦にならない?って感じはある。
ノーチラスにポイセン付いて潜水艦+ソナーになってる時点でその方向性は完成されてる気がするんだよな。
贅沢言うなら潜水艦と言ったらトーピード(魚雷)だし、ソナーもスペシャルの方が欲しいけど…
個人的にはメイン強いブキだから割とサブはなんでも合う気するんよなあ。
スペはショクワン、サメとかの身体で突っ込む系はきついかなって感じする。