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名無しのイカ
2026/04/03 (金) 14:25:54
d4bed@ff81c
即吐き系スペシャルは大体が思ってるより強いと思う
トルネくらいになると投げる時の隙デカすぎではあるけど
ソナーで事故ることって意外にあるし、事故回避行動を強制的に取らせるのも含めて無料でできるのは強い
スミナガはもちろんトルネやナイスダマ等にもある味方への視覚妨害効果もないから殆どメリットだけと言えると思う
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同じ即吐き系のメガホンよりも格段に対処しやすい上に簡単に壊せてしまうほとんど予備のインクタンクとしか見なされていないspを強いって言うのは無理がないか？
使い道があるって意味ならそれこそサメやスミナガにだってある訳で
即吐き系は強いけど
塗れない火力ない飛距離ない簡単に壊せるジャンプで対処できるで即吐き系の中でもかなり弱いからトータル弱いよねっていう
視覚妨害があるなら味方3敵4で基本的にはあった方がいい効果だし
視覚妨害はあった方が良いって言うならスミナガは強いと思ってるってこと？それならそれでいいと思うけど
後メガホンは普通にかなり強いスペシャルだと思う
あった方が良いが何をどうしたらそんな解釈になるんだ
スミナガも火力ない飛距離ない簡単に対処できる部類だろ
なんて言うか、この強いは「他のスペよりも強い」という意味じゃなくて、「この要素が強い」って意味の強いに読み取れるな。
んでもって即座発動を重要視してるからソナーの効果を無料扱い…すごい評価してんな。
3初期のトリプルトルネードでも満足しそうだなこの木主。
ちゃんと読んでもらえたなら初期というか今のトリネも微妙という理解になると思うけど
メインサブでできないことをする(わかりやすきのがカニやテイオウ)か、メインサブをより強く使うためのサポートかのどちらかで、即吐き系はだいたい後者と思う
多分上に行くほど前者の評価が上がる
トリネはどちらかというと前者寄り
ようは連携や使い捨て系のメインサブスペとの併用可能なスペと使い終わるまで拘束や変身系でメインとの併用不可の2種がある。
(ショクワンは考えないことにします)
でその中で併用可能系のスペを評価してるって感じ？
エナジースタンドやグレートバリアあたりになるんじゃ？
エナスタは他メンバーのスペ等も込みの本体性能ありきだから比較しにくい
バリアは強いけど打開の時の吐きどころが難しかったりするかなと 別にランキング作りたいわけじゃないからどっちでもいい
「強い時は強いから強い印象が強い」って感じかな、バリアに関しては
まあ同じメインサブとしてバリアとソナーどっちが欲しいかと言われたら大体バリアだからそれはわかる
「即吐き系は思ってるより強いと思う」と言っただけで「即吐きの評価高すぎ」って解釈になるのか……って感じ
例えばカニタンク単体とソナー単体で比較されがちじゃないか？と思ったから「即吐き系は『思ってるより』強いと思う」って言ってるんだよ
即吐き系は強いとすら言ってないよ 思い込みやめて
うーん…まずどうしたら誤解されないようにコメントするかを考えるべきだ。
とりあえず『強い』という言葉はそのまま『強い』と受け取られることが多いから、長所、利点、特徴、良い、強みといった言葉に変えることを勧める。
強いとは言ってるよ
「即吐き系は」「強い」とは言ってないんだよ
申し訳ない…2566を読んでも、木主が何を言いたいのか、ちょっとよく分からなかった。
上の方で、ソナーは弱いとか話してる中での、「即吐き系スペシャルは大体が思ってるより強い」って切り出し方だったから、木主はソナーを強スペだと思ってる派と受け取った
…んだけど、2566の主張になるってことは、結局ソナーは弱スペって思ってる派ということ？
いやこれ多分スペ評価の話じゃなくて、>> 2562で言ってる「即吐き系は強い」という発言はしてない！と言いたいのでは？
あと別に弱いとも木主は発言してないし、そのようなことを匂わせる発言も、無いように見える。ただ、何かに対して強いとは発言したみたいだが。
弱スペ強スペというランキング付けみたいな話をそもそもしてない
対戦ゲームであるスプラにおいて、そのような絶対評価にはなんの価値もない。「スペシュは扱いやすいから私にとっては強い」という話になんの価値がある
強い弱いを語りたいなら相対評価・ランキング付けの上ですべきであって、皆はその上で語ってるのに1人だけ絶対評価で物を語ってるから齟齬が生まれる
相対評価かどうかはともかく、こっちはむしろ相対的評価をしている
プレイヤーが無能なんだから絶対的評価なんて意味無い
バケツが強い強いと言われておきながらモップリンやヒッセンでしか4000達成者いなかったり、海外勢がエクスで5000達成したのを日本勢が「海外はレベル低いからw」等と揶揄しているのを眺めていると鼻で笑える
言ってることはわかるが人を無能呼ばわりはやめようね。不愉快だ
↓わかるけど、そこは言わぬが花よ。
俺には無能のコミュ障が逆張りで冷笑してるだけで何か言いたいことがあるようには見えない
即吐き系の強みは「メインの邪魔をしない」って思ってるから、個人的にスペシャル単独でのパワーは大したことないって印象
バレルでソナーでインク回復しながら弾幕張るのは強いけど、別にもみじでソナーぶん回すのが強いと思わないし
デュアルは少ない隙でインク回復できる有り難さよりも、カニとかウルショで遠くのやつ倒すとか、トルネやナイスダマとかでオブジェクト抑えたりしかったな…って武器だと思う
ぶっちゃけデュアルだと回そうとしない限りそこまで回らない
ギアにスペ増やスペ減を積む余裕も無いし
スシくらいの塗り性能でまあまあ死ぬ武器が200pも背負って使うスペシャルが生存にも使えず塗りにもならないし当たるかは運次第…弱いでしょ
ソナーって結局即死と塗りを消してその場で避けれるようにしたボムピじゃないの？
どう考えても強くはない
200pならウルショかナイスダマくれ
あとこの武器はヘイト買いや裏取りもするからテイオウとも相性良いし、そういった意味でもソナーがテイオウより強いとは思わない
木主の意図とは少しずれるかもしれないが
・味方の迷惑にほぼならない
・即行動制限が終わる
を満たすスペは最低限の強みが保証されていると考える
具体的には
デコチラ、ソナー、アメフラシ、エナスタ
（ミサイルは悩ましいが射撃中の隙が長いので除外）
チャージャーとか風呂、ラピエリロングみたいにメイン自体が強くて手を止めない方が強いブキは即吐きがいいんだろうけど
デュアルは射程と火力的にメインだけでゴリゴリ圧かけられるブキじゃないから微妙になっちゃうんだと思う
ソナーもチラシもスミナガも「インク回復ついでにライン下げられるといいなあ」で全部一緒なんよな
ジェッパデュアルかカニデュアルならまた違っただろうに
即吐きが悪いとかそういう話じゃなくて、純粋にスペシャルのパワーが低いからもっと強力なのが欲しいって感じ。
まあソナーがスーパーセンサーに進化してもそれはそれで非常に嬉しいけど。