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1866
名前なし 2017/01/22 (日) 19:51:29 138c0@259d9 >> 1864

この場合お手軽度は考慮する?しない?

1874
名前なし 2017/01/22 (日) 19:49:31 cc9b6@b2129

ヤグラの時はスペ増スペ減付けて、スプリンクラーにSP溜めてもらいつつヤグラにジャンプ→バリアできるようにする時がある

683
名前なし 2017/01/22 (日) 19:45:31 cc9b6@b2129 >> 674

いっそのことチャージャーに関してはフルチャージ以外は発射できなくしても良いと思うわ、遠距離では無敵なんだし。ただもしそうなった場合懸念されるのはスピナーが巻き添えになりそうなこと。

1865
名前なし 2017/01/22 (日) 19:42:13 cc9b6@b2129 >> 1864

揚げ足取りかもしらんけど実プレイに置いて別物だなんてことは誰でもわかるだろ…。強さのベクトルが違うのはさておき絶対値的な意味で言ったんだけどな。

682
名前なし 2017/01/22 (日) 19:32:27 修正 138c0@259d9

チャージャーの「使いにくい」「扱いが難しい」って
「一から始めた場合、シューターやローラーよりも慣れが必要」程度の習得所要時間の量の話であって
絶対的な操作難易度の話ではないと思うんだが

リールガンや竹、スピナーみたいな独自の操作感のブキと比較すると、難しいという言い分には疑問符が付く
他のブキと併せて長いこと触ってりゃ、いずれは多少の取っ付きにくさを凌駕する性能のヤバさに気付くだろ

681
名前なし 2017/01/22 (日) 19:28:13 138c0@259d9 >> 672

>攻撃も数撃ちゃ当たるの精神
塗り力に関しては意見が分かれ易いからともかくとして、キル力特化の竹でこんなこと言っちゃうのはウデマエを磨けとしか

385
名前なし 2017/01/22 (日) 19:24:29 138c0@259d9 >> 384

味方依存度も性能の内だと思うの

1864
名前なし 2017/01/22 (日) 19:21:33 138c0@259d9 >> 1863

同じ重量級カテゴリという分け方をされただけであって
ハイカスとリッターダイナモでは実プレイにおいてはまるで別物だというのは
自分で一通り使ってみれば分かる筈なんだがな

680
名前なし 2017/01/22 (日) 18:45:51 1aa12@f1a28 >> 674

半チャ対策に防御力積むと今度は機動力不足でほかのシューターに捕まったり満チャ楽にぶち込まれたりするからつらい
せめて攻撃力積んでも半チャは竹みたいに99ダメージにすればいいのでは(インク踏んだ相手に擬似的な一確はできる)

1873
名前なし 2017/01/22 (日) 18:23:19 1ff57@64e28 >> 1871

ホコだとイカ速積みもありだな

679
名前なし 2017/01/22 (日) 17:56:11 8cbda@cd209 >> 672

どちらも最近よく使うからわかるが別にインク系積んでないが竹でインク切れに追い込まれる場面はあまりないかな。リッター使う場合は俺は前線の足場作りや敵の退路封鎖に撃つことも多いからインク管理は気になる部分かな。

678
名前なし 2017/01/22 (日) 17:34:34 70cef@81dec >> 672

竹は連写速度早いせいで15発撃ててもすぐに切れるんだよ…。その上塗りも細くて攻撃も数撃ちゃ当たるの精神でするからな。他のブキと比較してもかなり悪い部類。リッターは安全圏から撃てるし1発を大事にするから比較対象としてはちょっと…

265
名前なし 2017/01/22 (日) 17:26:43 70cef@81dec

インク効率が極端にいいとか射程がさらに伸びるとかなんかしらの長所はできるはずだから(汗)どちらにせよ超長射程シューターがなくなるとは思えないからそれを愛するだけですよ…

677
名前なし 2017/01/22 (日) 17:13:08 8cbda@cd209 >> 672

一応、インクMAXから約15発撃てるから一瞬でインク切れなんてしないと思うが?竹でインク管理できないなら大概の武器のインク管理できないぞ?リッターのフルチャ3発に比べたら5倍撃てるしな。

95
名前なし 2017/01/22 (日) 16:56:04 d9240@39816

デカラインで自陣に潜り込んできて、バリアやトラップで逃げ回りながら荒らしてくるパブロ・ヒューっていっそ無視すべき?

149
名前なし 2017/01/22 (日) 16:50:55 73dd6@e8c0f >> 148

スプラマニューバの回避アクションが使えるスクイックリンで、前線チャージャーの完成だ!キルタイム的にほとんど変わらないとか言ったら負け

264
名前なし 2017/01/22 (日) 16:37:11 fd8f5@6def5

万っっっっっっっっっっっが一リストラじゃなかったとしてマニューバーやチャージキープに対応できるはずもなくションベン垂らして死ぬジェットさんでした

676
名前なし 2017/01/22 (日) 16:05:23 2834d@e44fe >> 673

初心者が使えないという意味で書いたんだと思うぞ>>使いにくいが  実際にb以下だとろくにチャージャー使われてないし。

263
名前なし 2017/01/22 (日) 16:04:54 082be@5a904

距離が遠いほど威力上がるなら対チャージャー武器と言えるかな?

675
名前なし 2017/01/22 (日) 15:09:28 9b502@e8533 >> 672

高速で塗れるけど一瞬でインク使い切るブキがなんだって?

674
名前なし 2017/01/22 (日) 15:03:58 修正 28272@1de1e

今更だがそもそも、チャージャーに威力という概念はコンセプト的にいらない(但し、竹は除く)と思うんだ。つまり、今まで半チャ必要悪派だった自分が何を言いたいかというと、チャージキープできるようになるんだから、半チャ1確はボッシュートされろ。

673
名前なし 2017/01/22 (日) 14:35:44 cc9b6@b2129

スナイパーライフルってFPSゲーならワンキルにはHS必須なのに、スプラだとどこに当たってもワンキルで判定も図太いから全然「使いにくいが」じゃない。FPSと一緒にしろとまでは言わないけど、ヤグラの柱にくらいはイカ状態でも隠れさせてほしいわ。HSの導入は難しそうだからせめて判定をもっと小さくするべき。

374
名前なし 2017/01/22 (日) 13:53:09 修正 7501b@e7bfb

その通り、振ってる間はヒト速が乗らず、振りと振りの間だけにヒト速が乗る。つまり総合的に言えばヒト速の効果が小さくなる。
スロッシャーにはヒト速が乗っても良かったと思うんだけどなぁ…
ついでにローラーも、基本移動速度を下げてヒト速乗るようにした方が感覚的に合理的だと思うんだけど

672
名前なし 2017/01/22 (日) 13:49:25 8cbda@cd209 >> 671

竹の事か?

373
名前なし 2017/01/22 (日) 13:40:30 8cbda@202cb >> 371

振ってる間は乗ってないんじゃなかったっけ?振った後と次振る瞬間の間だけ普通の人移動が混じるからそこに影響あるぐらいじゃないか?

384
名前なし 2017/01/22 (日) 12:05:24 082be@5a904 >> 383

味方次第だからな

372
名前なし 2017/01/22 (日) 11:41:19 082be@5a904 >> 371

殆ど効果なくね?

671
名前なし 2017/01/22 (日) 11:29:51 42d45@e44fe

弱体化とか調整とか言うより、もうちょい初心者にも使いやすい性能にしたほうがいいかもな。今のチャージャーって要するに「使いにくいが強力」という特徴に傾き過ぎだから、「使いやすいが少し弱い」にもう少し傾ける方がよさげ(産廃化しろという意味ではない)。手っ取り早いのは射程減・威力減(半チャ無しとか)してインク効率(≒撃てる回数)増・塗り幅増とか。2で今のところ確定なのがチャージ固定(≒使いやすさ↑)の調整だから、射程は短くなってるかもね。

66
名前なし 2017/01/22 (日) 11:09:13 8cbda@97594 >> 65

シールド出してからでも4発撃てる計算だし十分かなと。チェイスだとインク切れするしスパショは塗りが弱くて溜まりにくいからさ。ラピエリでシールドとトルネードなら対チャージャーがやりやすそうに思えてね。ロンブラだと射程と連射力的に厳しいと思った。バレルは1フルチャージでシールド消えるしな。シールド、トルネのジェット使ってたらラピエリでこの組み合わせが欲しかったと思ってしまったわ。

65
名前なし 2017/01/22 (日) 10:51:28 746a0@51160 >> 64

ラピエリでこのサブスぺはきつくないか…?ロンブラよりはましだろうが… どちらにせよ今は2の開発に集中してるだろうから2が出るまではお預けだろうね

1863
名前なし 2017/01/22 (日) 09:29:10 cc9b6@b2129

というか、こういう重量級ブキって基本「扱いは難しいけどハマると強い」の系統だと思ってるんだが。ハイカスがいい例、実装時からハイカスのコメント欄は使い方の研究やら立ち回りで大いに賑わってたけど、ダイナモなんてとりあえず敵が居そうなところに即死インク飛ばせて近寄られてもスーパーフリムキで対応できるから「扱いも楽だしハマらなくても強い」になっちゃってるんだよね。

262
名前なし 2017/01/22 (日) 09:26:43 9512b@2dd5a >> 260

これ言ってる人の意味が分からん。モチーフが同じってだけで見た目も扱いも全然違うがな。これよりジェットパックがブラスターな事のほうがよっぽど被ってる感ある。

1862
名前なし 2017/01/22 (日) 09:21:02 cc9b6@b2129 >> 1858

そういう的外れな擁護があるから荒れるんだよ。弱点に対して長所が多すぎる・強すぎるからここまで批判的な意見が出る。クイボ修正前のリッターが「チャージが長いとか、塗り弱いとか、インク少ない時に近寄られると近距離対応できないとか、あっそういや強いと定評の無敵SP持ってないわ、弱点多いわー」って言ってるようなもん。

670
名前なし 2017/01/22 (日) 08:36:33 70cef@81dec >> 669

2だと体験会のステージは結構入り組んでたから他のステージもそうならそんなに強くないかもな。タチウオはレールがあるとはいえ特に変わってなさそうだが…

669
名前なし 2017/01/22 (日) 05:08:48 edc31@a5edd

チャージャーは、性能どうこうよりステージとの相性のよさなんだよね。居座ると強い場所が軒並みステージの半分以上影響を与えれる上に、チャージャーのいる位置に向かうのに大体は、敵陣地深くに一度潜り込まなきゃたどり着けず退かしづらい。

1861
名前なし 2017/01/22 (日) 02:25:24 8cbda@cd209

ステジャンゾンビじゃなければダイナモはそんなに脅威には思わないな。ダイナモとノヴァみたいな不意打ちの広範囲攻撃は面倒なんだよな。倒しても直ぐ降ってくるし。

115
名前なし 2017/01/22 (日) 01:50:57 65446@45bd6

インク回復力を着けるとクイボ連投後も動きやすい。

668
名前なし 2017/01/22 (日) 00:35:46 修正 7501b@e7bfb >> 666

まぁB帯以下のチャージャーはゴミだし、A帯のチャージャーも微妙だしな。
Sになってようやく並以上に活躍するやつが多くなってくるけど、S以上とA+以下じゃA+以下の人数の方が多そうだしな。
ただ、昔は上手いチャージャーは少なかったかも知れないけど、時が経てば全体のプレイスキルが否応なしに上がってくるから、いずれチャージャーの理不尽さも中間層のウデマエまで広がってくる。
その時に運営がマトモな調整ができるかと言うと…スプラ1での調整を見る限り無理な気がする。

1860
名前なし 2017/01/21 (土) 23:21:02 e40dc@d07af >> 1854

ダイナモ如きで専用の練習が必要なんて他の武器全てに言える事なんですがこれは…。クソエイムでも使えるチンパン武器っての自覚した方がいいぞ

1859
名前なし 2017/01/21 (土) 23:15:33 e40dc@d07af

ダイナモ使いって何故こうも図々しい輩が多いののか…。ダイナモが弱体化くらう度にダイナモ民ガチギレしてた光景は忘れない。ぶっ壊れ武器を使っているという立場を忘れんなよ…