starrail_jpwiki
銀狼LV.999 / 649
649
名前なし
2026/06/29 (月) 15:54:55
226b1@96064
wikiの速度200を鵜呑みにしてサイコロ作って会心落としてまで速度上げて高難度に使ったら、かえって弱体化した。質問したら爻光とかも速度上げないと行動してスコア供給し切れないから、周りが追い付かなくて銀狼1人突っ走る形になるから弱くなるって返されたんだけど、これって編成する他キャラと同じ位の速度、つまり足が遅いなら遺物厳選するなら速度無理に上げるより会心系を上げた方がいいって事にならないかな？結構重要な情報じゃない？って思ったんだけど、どうだろ？
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ならない。そもそも高難度ってどこの話？ 位相なら今回はデバフの関係で一撃大きくしたほうがいいだろうし、虚構なら一人走ることになっても銀狼加速させたほうがいい場合が多いだろうし。そもそも銀狼に関して言えば愉悦度とか外部や自前の供給考えると基本は速度優先で間違いはない。火力損失大きいのは褒美を無駄に消費すること（変身してない状態で銀狼のターンを浪費すること）だけどそれはPTバランスとプレイングの問題でしかない。
ってかいまWIKIの記事見直したけど「ひとまずは160、次点で200を目安に目指すと良い。」って表記なのに「２００を鵜呑みにして～」とか言ってる時点でもう…な人だったわ…
何故真面目に性能の話をした上で無理に速度上げると弱くなったと言う実例まで持ってきてる人をここまで馬鹿にできるのか、コレが分からない
馬鹿にしてるつもりはないんだ。強めの表現を使ってる事で不快にさせたのならすまない。ただ、この木は真面目に性能の話はしてない（WIKIの内容に存在しない事を鵜呑みしたとか言ってる）し、実例が実例になってない（高難易度は各種条件が違いすぎるからひとまとめにできない）よね
正直高難易度なんて考えなくて良いから…。4.1キングならネタでダメージカット剥がせるから火花オンステージだし逆に炎弱点無し攻撃回数ガンメタの4.3キングなら2凸してない火花なんぞ無凸無餅刃使ってスコアと褒美下げる代わりに相手のバフ剥がしたほうが遥かに強いまであるし、4.2キングは2凸火花+αがPT外に居るレベルの異次元のバフ貰えるから銀狼フルパワー出させるのに正直愉悦キャラすら要らないしで向こう次第で何でもありだもの
↑2 高難易度の話はそっちが正しい。それは否定しないし同意見。ただ書いてないことを鵜呑みにしてるって言ってて内容読んでないとは言うけどさ、「ひとまず160、次点で200」と言われたら最終目標は200なのか、じゃあ200目指すのが良いんだって思うのはおかしいことなのか？てか実際200目指すのはその通りだし。「ひとまず」って言われたら妥協だろう→次点=次の目標が200なのかって思考回路も理解できるよ。そこを無視してまともな議論する気がない人だって断定するのは木主に失礼ではなかろうか
言い方はともかく、「火力損失大きいのは褒美を無駄に消費すること（変身してない状態で銀狼のターンを浪費すること)」っていうのはとても参考になった 銀狼の冒頭に書いておいて欲しいレベル
銀狼だけ速度を盛ったところで強くはないし速度バフもアッハとの差が開くから構造上かなり弱い。だとしても銀狼から速度を抜く(=愉悦度を大きく下げる)事を選んだ日にはバフ捨てて元々結構盛れる会心ダメ伸ばしてるって事だから火力下がって更に弱い。だから銀狼を強く使うには銀狼の速度を盛った上で愉悦の構造上遅いほうが良いから他面子を銀狼より更に先に動けるようにするしかないのよ
遺物厳選するなら他愉悦キャラも同じく厳選して速度上げることになるだろうし遅い速度でのこと考える必要性は薄い気がする、遅いときに会心重視の方が強かったのは良い情報だけどそれはそれとして他キャラも同じく速くすればもっと強いだろうし
思った以上意見の返信来てて嬉しかったから追記。高難度記載に関しては申し訳ない。今期の虚構と末日のこと。状況の詳細はここのコメントを遡ればある「銀狼無凸無餅で速度195〜」のコメントがそうだからそっち見てくれるとありがたい。理由の速度足りたいからって返信もそこにあるから。因みにクリア時のスコアはそこだと100下がったってあるけど、実際は300は下がってた。1枝の「もう…な人」に関しては「そ う だ よ（迫真）」って返すしかないから赦してクレムノス。だってそう思った理由として前提としてXに速度200なって喜ぶ人が多いこと、加えてここに書いてある次点速度200を目指そうの前に上限260は難しいってあるから「じゃあ結局速ければ速い方がいいんだ」って思ったから。その次に速度の次点は会心系ってあるし、思考の優先度は速度>会心になってた。元より根本的に問題も「速度でスコア稼いでダメと会心稼ぐか、元から会心高めるか」だったし、それもスコア上限300届いて無かったから自力で稼ぐスコア沢山あれば下げた会心の元取れるって算段だったのよ。まさか速度の恩恵の最たる行動回数の多さが仇になって「周りのサポでスコア稼ぐ前に本人がフルパワーなる前に動き過ぎて変身解けて結果弱体化します」なんて夢にも思わないじゃん。因みに編成は爻光無餅速度170で開拓者136で使ってます。周りが速度上げた方がいいのは間違いないけど、周りがこれ以上は速くならないってなったら、銀狼側の速度も考えもの…ってのは検証済みって事で（）
200超えてからラウンド中に3回行動出来る時が来るようになるからね…9狼に限らず速度でどう変わるか見てきた方がいいかも
銀狼は変身時に行動順が加速するから行動回数計算は結構複雑な事になるんだよね……銀狼は本人以外の影響によって強さが大きく変動するから難しいっす。遡ってみてみたけど、銀狼だけが走りすぎてスコア足りなくて～って話なら主人公の必殺を爻光に打つとかで改善できたりしないかなって思うなどした
↑何故に爻光に開拓者の必殺技…？愉悦スキル発動してEP稼いで必殺技の回転数上げるとか…？