https://wikiwiki.jp/star-rail/乱破
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いつ復刻するねん… 復刻されたとはいえ引くか?と言われたら引かない人のほうが多そうなのがより悲しさを物語っている
ダリアの実装と同時に復刻されるのかと思ってたけどまさかのスルーか。何か復刻できない理由でもあるんかね。
今回の撃破復刻3人と同タイミングだと他と比べて全然ガチャ回らなさそうだし少しずらしてから満を持して復刻は理解出来なくもない
巡海レンジャーあるいは市場開拓部がメインになるストーリーの時にブートヒルと一緒に復刻されるもんだと思って期待してるよ…
交換に来ないかなー
ダリアと流離人どっちかだけならどっち確保した方がいいかな?
圧倒的にダリア優先
結局どっちも必要なのでまずダリア引いてもろて
センキューとりあえずダリアさん狙ってダメだったら流離人狙います
ダリアのおかげで更に強くなったけど、週ボスとか相手だと共に舞う権利を流離人にとられちまう。EP回復縄使ってるからそんな撃破ふれねぇよぉ
つフォフォ
外付けのEP回復装置!そうかその手が…… フォフォの復刻はいつですか(N敗)
流離人の方が撃破高いなんてことあるんだ…流離人が餅で乱破が餅じゃないとか…?いっそ流離人もEP縄にすれば?
どっちもEP縄+星4光円錐(撃破上がるやつ)なんですよね。 てか同条件だと、撃破ステータスボーナスも流離人のほうが高い+乱破は攻撃力も盛りたいから、流離人のが撃破高くなりやすいんじゃないの…? オイラの厳選足りてないだけ…?
流離人の撃破220%って戦闘中の味方バフ込みでいいらしい(あと流離人の軌跡の30%も戦闘中だけ増えるタイプらしい)から流離人はできるなら光円錐を完凸ケツ汗とかナナシのバルネアがあればそっちにしてみるのはありかも?
あぁ、そっか。ダリアで増えるから余計に下げても大丈夫になるのかぁ。ありがとう。調整してみる
ダリアが来てもビルドとしてはオーナメントがタリアから劫火に変わったくらいで結局同じやな EP回復が貰えてたならEP縄から撃破縄に乗り換えできたのに
ダリア引くかずっと迷ってるんだけど、乱破の復刻を待って凸進めるよりダリア引いた方が火力出るよな
俺も乱破復刻凸待ちだけど、ダリアは引いといたほうがいいよ 使い勝手かなり向上する
基本耐久抜きでやってるしダリアの昇格26が死んでるの気になるんだよなぁ。今更霊砂引く価値ある?もう割り切ったほうがいいか・・・調和主との入れ替えだと確実に火力落ちるよな
耐久入れないといけないようなの異相キング程度だしそのレベルになると霊砂の耐久じゃ不安定(接待除く)だからなぁ、回復orバリアだから4.xの新耐久に期待して待つ方が良いんじゃないか
ドミニクスに至っては別にキングだろうが耐久要らなかった始末だしな。調和の新キャラにヒアシンー餅みたく必殺発動時にHP1%回復の円錐とかくれば解決なんだが
ダリアがもう2凸餅ならごめんだけど、自分ならそれでダリアの凸か餅引いちゃうな…昇格2は耐久枠入れた時の補填と見て、割り切るべきかも。まぁ昇格6は確かにモヤるよね
ダリアはもう2凸餅だね。6はもう解決しようがないから受け入れるしかないか
耐久は妥協でいいやろ感ある。霊砂あると手持ち次第で乱破抜いたほうが強いがあるから危うい
相手によってはギャラガのほうが強い場合とか全然あるしね。抜いたほうが強かったとしても乱破抜く選択肢はないけどな!
霊砂入れた乱破PTより霊砂ハイキャリのが強い場合があるとまで言われてるからな ダリアととことん相性悪くされてるから乱破専用サポートか乱破自体の性能強化を待たないとってレベル
ダリアと相性悪い要素あるか…?速度バフないだけでEPは元からそこまで問題じゃないし
EP元から問題じゃないって俺の乱破とは違うみたいやね…喉から手が出るほど欲しいが
餅や1凸でほぼ解決できる乱破は「そこまで」問題ではないけどホタルは等価交換使わない限り確実にスキル2回も必要な欠陥仕様 もちろん乱破もEP回復あれば嬉しかったけどそれをもって相性が悪いとは言えない
ここで相性悪いって言ってるの505だけだと思うよ。乱破とホタルってそっちは流離人そっちはダリアみたいな手のつなぎ方してお互いの一番の問題点の必殺中の削靭が全く火力にならない根本をダリアが解決してるからこれ以上のサポート求めるなら追加で1年かかるんじゃね。
ダリアが強いから乱破が強化されてるだけで相性いいから強化されてるわけじゃない印象なんだよな。今の水準でサポ出たら火力なんて上がって当たり前なんだからEPのフォローとかで使い勝手が良くならないと満足できない体になってる。2凸効果がデフォで搭載されてたらなって感じ
復刻来ても凸そんなに強くないしダリアと使うのもなんか違うし強化かランハサポ来てくれないと困る
どこかの配信者にでも毒されてるのかもしれないが普通にダリアは乱波パ火力を大幅強化してるぞ 撃破前に超撃破出す設計が嫌だというなら縛っていれば良いけど
乱破の立ち回りで一番避けたいのはEP貯まってない状態でターンが経過することだからどんな敵が相手でも安定して必殺を維持できるようになるサポートが欲しい。ダリアはEP回復持ちなのに乱破はその恩恵を受けられないから乱破使いから不満が出るのは当たり前なのに「強化はされてるじゃん」とか言われても会話にならんて
EPだけがネックなら最初からそう書いてくれ
そう書かないのが悪い例やんけ
俺は木主じゃないから知らん。「ダリアって乱破と微妙だよね」の話が出る度にこの流れになってんなと思ったから横から口出しただけだ。それ以前に書いてようが書いてなかろうが「強化はされてるじゃん」はズレてるぞって俺は言ってるんよ。
2.x時代はハイキャリが主流だったけど3.xではパーティ全員が火力出す方向にシフトしてるから、認識のアップデートができてないと「ダリアが強いだけじゃん、だから乱波と相性悪い」「いや相性悪くないぞ、PT火力強化されてる」と話がかみ合わない 記憶パがシナジー異常なだけですべての要素を100%活用できるPTのほうが少ないしな
不満は感情論だけど強化されてるのは事実なんだからまず客観的評価を受け入れたほうがいいですよ。そんな5%10%強化されたっていう話じゃないし、靭性が伸びたり相手の速度がさらに早くなるほど超撃破できない時間のEPが無駄になるんだからダリアとは圧倒的に相性がいいと思うね。
ほらまたこういうのが出てくる。「強化されてない」なんて誰も言ってないのにな。518で「こういう理由で話が噛み合ってない」って言い方をしてくれてるのに戻すなよ。「相性が良くない」と「PTは強化されてる」は両立するんだよ。そして俺個人は「ダリア自身はEP回復持ってるのに乱破をわざわざ対象外にしやがって」と言ってるだけで相性悪いとまでは思ってない。相性悪いって言ってる人間は相性いい能力があるのに対象外にされてるから相性悪く見えてるだけだと思うで。2凸の全体弱点付与なんて乱破の為にあるようなもんでしょ。
なるほどね。掲示板のマナーについての話だったんだね。一方的に会話にならんとかズレてるとか言う人に問題があるって再確認したわ。ありがとう
どっちかというと流離人が乱破ブートヒル向きサポで偽靭性で抜けないしダリアはホタル向きサポだったけど火力で抜けないからそのサポとやら、どういう性能でどっちを抜きたいのかとか逆に気になる…
レイサじゃん、ランハが役割食われてるのレイサがいるからだし
ふつうにホタルランハブートヒルをダリアと合わせたうえでいうけどランハが一番要らない子になってるよ。レイサでいいし。使ってたら自然とみんなそう思うもんだと思うからなんか認識ズレててびっくり
復刻0なせいで使用感をちゃんと認識できる人が少ないのと復刻0って事は初登場時点で引いた乱破好きしかいないから更に色眼鏡がかかってるんじゃないかな...
すごい的確で笑った。この両者ってそんな感じだよね
全体攻撃接待が外れた環境で知恵キャラが劣って見えるのはまた別問題じゃないかな…虚構程度なら霊砂で良いのは登場時から変わらない
え、いまバリバリの撃破全体接待だけど…?
黒サムはもちろん全体攻撃接待だけどカカリア・一つ前の通常サム・呼雷とか全体的に見ると単体寄りの環境 黒サムは虚数弱点ないから乱波を他2人と比較するには不利な点も注意が必要
ガチャガチャ言わなくても異相キングでレイサ構成とランハ構成したらわかるじゃん。てか持ってなさそう
530は528ね
ドミニを全体接待だと思ってるならそら話合わんわ、第一・第二形態は前座に過ぎず単体になる第三こそがネックのボスだから 乱波の設計上そこでパフォーマンス落ちるのは当然の結果
巡海レンジャー強化サポを待つしかないわね ダリアの露骨なホタル専用強化はなんかなぁ...
乱破は必殺切れたらターン回って来る前に必殺打ちたいから過剰にEP回復できるくらいで丁度いいしそっち方面のバフほしいよね。たくさん行動できてもEP足りないないから必殺切れるってことが起こりえるのは割と致命的だと思う。
一人NG入れたら一気にコメント減ったな... それはともかく、乱破メインで強化できて他ぶっ壊さない物って何があるんだろう ダリアのEP回復は無条件にしたら当然壊れるし、弱点付与限定にしてもアナイクスが万物万物言ってそうだし、かといってキャラクターに超撃破とかいうタグがあってそのタグ限定で強化とかも無いわけだし。 炎虚数物理限定ってやったとしたら今後の超撃破キャラが炎虚数物理しか出さないんか言われて、他属性出たりしてもダリア使えないと色々言われるわけだしなぁ
乱破の特徴として、①超撃破への依存度が低くて自前天賦の撃破ダメージが主力 ②単体への削靭力には劣るが攻撃範囲が広くヒット数も多い あたりが挙げられるので、強化するとしたらそこになると思う。「敵の靭性を削る時追加で敵一体ごとに固定値の靭性を削る」「敵を弱点撃破するor必殺技を発動すると撃破ダメージバフを獲得」あたりがあれば助かるんじゃないかな
確か「追加で攻撃を受けた敵の最大靭性値25%分の靭性を削る(最小は10、最大は300)」ならもうダリアが1凸で持ってんだよね〜
弱点撃破した敵を倒すとチャージが1増えるとかでも、大分使いやすくなるよなぁって
継続して主火力のチャージを得られる方法がないのが最も問題だし強化版流離人が出て何度でも擬靱性割らせてくれたらブートヒル共々ニッコリだと思う
自分はもう撃破は根本から見直さないと厳しいと思ってたんだけど、正直ヤケクソ感のあるダリアが実装されて根本のテコ入れも出来なくなって割と八方塞がりな気はしてる 誰よりも頭抱えてるのは運営だろうな 単純火力で比較だとやる事変わらんので、撃破での行動遅延が優位に働くとかで環境側から変えるのもアリだと思う
マネウォのカウンターボールの無限に撃破できるバージョンを設置する味方がいたらいいんじゃないかなって思ってる。知恵で虚数で撃破が生きる形は他にイメージわかない
根本的には乱破自体の強化入れないと会心知恵アタッカーが便乗できるから無理じゃないかな。無限疑靭性(一度の攻撃で割れる回数制限あり)なら弱点撃破アタッカーは強化できて超撃破アタッカーはそこそこに抑えられる…かな? 弱点撃破盛ったアナイクスが連続行動して乗っかってきそうではあるけど。 巡海レンジャーのボス(?)が何とかしてくれる、かもしれん
大まかに纏めると敵に脆めの靭性持ったマネウォの知恵ボール設置できるキャラが耐久枠か流離人枠(追加靭性持ち)で欲しい感じかな 確かにこれなら乱破は強くなるしブートヒルも初動早くなるかな? ホタルみたいな超撃破キャラは直接ダメージ入れても意味ないしで差別化も出来そうね 愉悦で敵(利敵行為)召喚とかないかしら
なんでホタルなら意味ないのかよくわかってない。普通にホタルにとってめちゃ強そう。とくに2凸
すまないが基本全員無凸前提で考えてたんだ(凸したら大体皆強いから) 超撃破は基本敵に対しての直接のダメージだからマネウォボールに超撃破ダメージ入っても恩恵なんてほぼないけど、乱破およびブートヒルは靭性撃破数でダメージ強化なので まぁブートヒルはポケットアドバンテージが初動集めやすいってだけだから大幅強化されるのは乱破(と超撃破姫子)だけだけど 確かにホタルは凸してたらクールタイム事に再行動できそうね
もしかして日本要素で出禁にされてた訳じゃないのか?
レンジャー周りで話が動くとかで出し惜しみされてた感ある
勝手にそう言ってただけだからね
今回の終焉クエの話ならまったく出てこなかったしそうなのかも?オンパロスで復刻自体が無いのは…靭性爆増環境で時期が悪かったからかなぁ、つってもホタルは衣装付きで2回目あったけど…
あれだけ騒いでたのに、いざ復刻来たらこの静寂
みんな引かない理由が欲しかっただけだからね
自分は引くよ。まぁ予告の情報量多すぎてほかの話題に行ってるんでしょ。なんなら自分も乱破復刻やったーの後にいや配布多……の方に意識行ったし
そもそも一人が暴れてただけ定期
やっと復刻か、長かったな
復刻はめでたいが今の状況で引く人が果たしてどれだけいるやら...
割と今来られてもちょっと・・・引けるタイミングじゃあ・・・!ってなってしまい、涙。凸ってあげたいのだけどなぁ・・・
大体の新惑星追加で復刻するキャラ基本引けるタイミングじゃねぇ!ってなるよね...
I凸と餅の恩恵が大きいけど果たして新キャラと比べてどうかな?刺されば並ぶ所か追い越すポテンシャルはあると思うしストーリーも出てきそうなのもあって使いたいのでI凸無餅から餅だけひこう
使いたいなら引くのは止めんが、刺さっても新キャラに追いつく追い越すポテンシャルは悪いが無いぞ
ポテンシャルがむしろ低い。欠点があるけど刺されば強いみたいなことはなくて欠点があるキャラは常に欠点と向き合うしかないんだよな。性能でいくなら既にもうおススメしない。
彼女がいれば火花騒動をもっと早く鎮圧できたのかな
頭火花から頭忍者になるのを鎮圧と言うかはともかくミーム特攻だから勝てそうではある
ダリア居るならダリア無凸でもレンチュウの方がいいんかな…うーむ
レンチュウとは...? レンチュウ→るりんちゅ→流離人の事でPTに関する事ならダリアと流離人両方入れた方がいいけど 今の最適PTは乱破、ダリア、流離人、霊砂のはずだよ
オナメの鋳煉宮のことでは…? 違ったらごめん
ごめん鋳煉宮のことや、いままでずっとレンチュウグウって読んでたわ……2凸じゃないから開幕炎弱点つけれないけど、高難度だと割と弱点混じってるしタリアよりいいのか気になった。けど必須ステも3つだしまあタリアでいい気がしてきた
基本無凸ダリアでも鋳煉宮の方が良いんだけど、虚構なんかの敵が何度も総とっかえしてくる相手だとタリアだね 雑魚召喚系ボスでも雑魚への火力そのものは大体間に合うんで鋳煉宮で良いと思う
全員が頻繁に入れ替えないならの鋳煉宮のがいいのか。ありがとう。そっちで厳選していくよ
ようやく復刻きたから1凸したけど虚構は満点取れるし末日カフカは3900取れるし個人的には大満足。
復刻で引けて嬉しい!ただ今後を考えると餅まで引くの無理そうだから光円錐は調和が沈黙した後でをつけるか・・・
1凸無餅からモチーフ引いたけど結構伸び幅大きいな。ラウンド終わり際にプラス2回くらい行動ねじ込めるから攻略ラウンド数かなり縮まる。ボス火花相手でも意外とやれる
無凸モチ無だったんだけど、今回の復刻でモチーフ引いてから1ターン目から必殺技が使えるようになり使い心地が一気に変わった感ある。流石に今の環境に追いつくのは難しいけど、代わりにマネウォなどの敵が多い系や周回などで活躍してくれるようになって嬉しい