https://wikiwiki.jp/star-rail/サフェル
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サフェルモチーフ有り無しで、差感じる？
編成によってはYES、黄泉編成や大量にSP使う編成では少しでも多くor早く動かしたいから餅の有無は大きい。逆にSP余りすぎてサフェルや他の本来SPプラスになるキャラもスキル振るような編成だったらあんまり変わらん。
キャス編成で使ってるけどケツ汗と比較して遺物の効果命中・速度の要求値が大幅に落ちるんでその分HPと率ダメをかなり盛れる。必須とまではいかんけど差は明確に感じるな
サブアタッカーと呼ばれているが、必殺はあくまで「味方のダメージの24%を伸ばす代わりに溜めておいて放つ」のであって、自分でダメージを出しているわけじゃないよね。本人火力は微々たるもので、味方のダメージを増やすことに特化しているのだから、「ダメージサポーター」と呼ぶべきではないかと思う。ぶっちゃけ調和みたいなものでしょ、バフじゃなくてデバフとダメージ貯蓄ってだけで。
むしろ調和はSPある程度食べたり足が遅かったりバフが短かったり必殺打てないとバフがかからなかったりとか色々どこかしら欠陥抱えてたりするけどこいつだけ爆速でSP供給し続けて火力サポは永続でとやりたい放題かましてるぞ
そりゃねこちゃんは気まぐれだからな
無条件のデバフ類も強いんだが一番の強さはオンパロスからかなり活躍の場が多いアタッカーサンデーフォフォのハイキャリ運用とかどうしても初動でSP1足りねぇぇって悶絶してる高速で動いてSP1稼いでくれるって点だと思う、長期戦ではSP稼ぎだけ必殺でサブアタッカーも出来るとほんまマルチロールなねこちゃんやで
サフェルの速度って170より200がいいのかな？
170はあくまで最低限だからね 低凸では自身の火力は出ないし200で行動増やす方が良い
餅や決意持たせずSP目当てで運用する場合実は効果命中って必要ない？
全くもって要らん、基礎確率があるのは光円錐除いた本体性能の範囲だと実は戦闘スキルのみなのだ
逆になんで本体性能は的中要らない性能にしたのに餅で的中必要になるようにしたんだろうな。虚無だからか？
いらないようにしちゃうと今後光円錐のデザインに影響出るからかな 光円錐は他のキャラでも装備できるので、「新しい限定光円錐出たけど効果命中厳選しなくちゃいけないのは弱いからサフェル餅でいいや」ってなりかねない
餅の強さに完全に隠れちゃってるけど1凸強いわ。数値以上の強さ感じる
キャスパ用に竜骨積むかぁって厳選してると効果抵抗詰めねぇ・・・ってなって条件満たすし競技場積みたくなってくる悲しみに。
キャスパ用ならピノコニーでもよくない?実質量子パだし
なのかな？やっぱりゴリゴリにキャスキャリーしていく感じで行こうかな。
復刻来たら引こうかなあ。居るだけで被ダメ40％と記録ダメ真ん中ドカーンは無凸でも石コスパ良いよね
被ダメ40％がただ突っ立ってるだけで解決するんでSP不要、戦闘開始と同時に速度バクシンで最速行動しSP+1獲得とハイキャリ運用の初動のSP足りない問題も解決してくれるのが偉い。火力貢献はトリビーだが痒い所に手が届くのはサフェルって感じやな
みんな効果命中どんくらい盛ってる？
持続パにポン入れだとコスパ良さげな75%確保しようとして77%くらい ケツ汗S5もボス相手に確定だし満足してるんだけど、バッファー不足で致し方なし気味にサフェル引いた箇所もあるので万人向けの使い方はしてないとは思われる
３０くらいかなー餅とかはまぁまぁ当たればいいや的な感じ
餅で効果命中34％何だけど大丈夫かな？
俺は大丈夫！君は大丈夫かな？
君たちは足りないのか？俺は足りるが
現環境だと色んなキャラ引いて凸してると意外と席無いな、というか真っ先に編成に入ってこないとい印象 こいつ自体はどのパーティでも95~100点のスペックあるのに、キャスパで記憶開拓者ととりあえず入れ替えただけで他では使ってない
キャス以外でのサフェルの一番の需要ってサポしつつSP供給だと個人的に思うけど、現状サポ２名がSP生み出し続けないと足りんPTってアーチャーくらいで他にないからね…飲月はまぁサンデー花火あたり一人居れば足りちゃうから現状今後にSPどか食いとか増えるのに期待。になってる
そりゃサフェルの一番の強みってSP供給なんだからそれを活かせない編成に使っても腐るやろ、サフェルの強み活かすなら相方はサフェルの供給とほぼ同速でSP消費するキャラ≒ヒアンシーになってそうなるとヒアンシーのHPバフを活かす為にトリビー入れたくなって最終的に編成乗っ取られる事になるしな…まぁ最適じゃないとは言いつつもシナジー無視してピン差ししても旧キャラより火力上がる事も割りとあるけど
桃狐無いから黄泉で使えると思ってウキウキで引いたら、2凸銀狼に速攻で追い出されたのは悲しかったね 今回のアーチャーらしいアタッカーやSP消費の荒い高速調和豊穣存護が増えたら輝くんだろうな 実装当時のトパーズみたいな将来性は感じる
ほぼ全ての編成で最適かトリビーの次点だから使わないパターンそんなにないと思うわ
どんな編成でも最強なトリビーの次点って時点で超優秀よね、裏庭虚構末日で2編成使うから絶対に出番があるし
ネガキャンしたいだけなんじゃない。現環境では尊厳破壊構成とかあるくらいなのにむしろ使わない方がおかしいよ
枝主だけどスペックは高いと思うし別に下げてないよ。でもどのパーティでも枠無くないか？(耐久抜くなら別だけど)。上にもあったけど5人目には入れたいって感じ。アーチャーみたいなアタッカーとかSP使うキャラが増えたら出番増えると思うけど、「現環境だと」強いけど優先的に入れたいパーティ少ないよねって話
尊厳破壊編成がなんなのか理解してないみたいだけど現状のスタレはかなりの割合のキャラはシナジーとか無視してトリビーヒアンシーサフェルで組むのが一番火力出るので編成優先度で言うと最高なんですよコイツ
各自の手持ちキャラで評価ばらけてそう サンデーが必要なキャラが多い人には枠がないけど飛霄黄泉キャスアーチャーとかを軸にしてるとサフェルが最適になる
サンデー必要な編成に枠ないのわかるわ。サンデー使ってると基本ハイキャリだからサフェルの方にバフが飛ばないのもあってそれより調和増やそうってなる、餅サンデーならSPめちゃくちゃ厳しいってわけもないし。 逆にピノコニーの時期に出たダブルアタッカー軸の場合は今までのサブアタッカーを最新性能のサフェルに変えることで伸びるから枠ある。オンパロスになってからハイキャリに寄ってきたから最新キャラ使ってる人ほど出番減りそう
SP使うキャラだとハイキャリでもトリビー並の性能はあるけどね。HP環境SP消費なしのキャラが多いからトリビーの方が評価高くなるのは分かる。最新キャラ持っててもキャスファイノン編成に入るから使わないことはほぼない。
まぁ、カフカとスワン、キャスとヒアンシーみたいな『わかりやすいシナジーキャラ』がいないこと、そしてそういう関係が無いと強いことが理解できない層は一定数いることはサフェルユーザーも理解するべき糠に釘刺してもしゃあない
使わない方がおかしいは言い過ぎたけど、汎用デバフしての強さ以外にもSP稼ぎ、デバフ稼ぎ、攻撃回数稼ぎとかシナジー出せそうな要素持ち合わせてるし分かりやすいと思うけどね。最強とされてるトリヒアの弱点補完できるところとかすごい強みだと思うけどサポートのサポートみたいな感じになるから過小評価されがちなのかな
銀郎と強さ変わらないからビジュ好きな方で選べるのいいよね 合わせてもいい（防御１００％超えそうだけど）
餅無しなんですけど速度190の効果命中55%と速度200の効果命中10%どっちがいいですか？黄泉パとアーチャーパで使います
餅なしなら決汗とかバルネアってことでいいよね？？なら速度190→200で大きくSPと残夢の稼ぎ効率が変わるかって言われるとNOだから、効果命中55%の方がいいと思う。
秘技で稼ぐのに良いルートとかある？
低ランクの模擬宇宙か階差宇宙はどう？挑戦でプーマンがくれば、一気に稼げるよ
ピノコニー スラーダ熱砂オーディション会場・アクション派の挑戦 敵９体、６往復必要で秘技ptの消費がある、界域アンカーに直接飛べる
オンパロス 永夜の神悟の樹庭のザグレウスの手（疑似花萼近く） 敵１０体、秘技回復が３つ、行くのにヤーヌスの隠れ道を通る必要がある
尊厳破壊編成、多分アサギからだろうけど実践ではシミュより低いから当てにしない方がええぞ
シミュより実戦の方が火力出る編成とかないやろ
だからシミュの数値は当てにならないって話では？
理解してるなら良いけど、上にあるように尊厳破壊は一番火力でるとか断言するやつはちょっとね。最近だと、セイバーなら銀狼よりサンデー使った方が強いよ
尊厳破壊が成立してるのは1.Xや2.Xキャラは大半がインフレに置いてかれて火力不足だから結果的に他3人で火力出したほうが強いからなので3.Xのキャラは専用編成あるならそっちの方が強くて当然だし尊厳破壊編成に銀狼は含まれないしで何言ってんだとしか…
最近の動画見てないな。尊厳破壊の亜種編成って本人が言及してますよ。話通じないしアサギ信かな？
ヒアンシーやキャスみたいに分かり易くはないけど地味な壊れ枠ではないかと思ってる今日この頃 まあ銀狼も微妙にベクトルは違うけど同じくらいのパワーを感じるし、非持続の虚無はこれくらいしないとダメって事なんだろうね
というか使いこなせるならキャストリヒアとパワーは変わらんよ そこ3人より評価一個落ちがちなのはオート適正低めなのと、手動でもある程度(まあテキトーでも最低限の活躍はするけど)考えて必殺の対象とかタイミング考える必要があるのに対して、他3人は何も考えずに必殺→ボリュクスドーンとかスキル切らさなきゃ結界も勝手に永続する上に知らないうちに本人火力も出してるとかSP喰わないパーティなら雑にスキル連打or SP供給要因として採用するなら通常連打するだけっていうお手軽さの差くらいじゃない？あとは凸の差くらいか。サフェル1凸クソ強いけどキャス2凸とかトリビー1凸とかHPパーティのヒアンシー1凸ほどかっていわれると...って感じだし
必殺ぽんぽん撃てない（撃ってもあまり意味ない）時点でギミックとの噛み合いが悪くなるから相対的な評価はどうしたって下がる
このゲームで出てくるギミックって攻撃回数、靱性系、雑魚処理くらいだけど、ダメージ保存形式でギミック解いた後に必殺ぶつけるとかいけるし、攻撃回数も本人が爆速な上に追加攻撃もある上に削靱量も地味に多いからギミック対応力は十分無いか？虚構とかはしんどいからキャストリヒアより一段評価落ちることに反対は全くしてないけどね
オートに関してはSP管理ガバガバだからサンデー入りのキャリーとかだとサフェルの方が動きは安定したわ
トリビーと比較してやっぱ無餅でもう一歩いったら臨界点突破したと思うわ
最近は編成に困ったらサフェルを雑に編成する状態になってる。どこにでも入り込むまさに猫
流体サフェル
アーチャーといい3PTコンテンツといいサフェルの需要が高まってる 先に言ってくれてたら3.4待ちでスルーする人もっと少なかっただろうに
アーチャー用に銀狼取ろうかなぁと考えたけど、もしかしてサフェル復刻を待った方が汎用性という意味では上だったりします？
サフェルのほうが汎用性は上 アーチャーパにとってはスキル全く振らず速度200でSP生成し続けられるのが特に強い
ただ置いてるだけでどんなPTでも適応するから汎用性はサフェルが上。ただサフェルはそのせいで他PTにも引っ張りだこだから銀狼も取りに行ってもいいとは思う、今後3PTコンテンツも来るしね…。
銀狼の弱点付与とデバフ確かに強いんだけど サフェルって速度200にすれば1R3sp回復できるから鈍足なアーチャーにとってはかなり助かるんだよね…個人的にはサフェルのがいいと思う
サフェルの必殺技って、EP溜まってたら記録溜まってなくても（20〜30位）使っていいのかな？200位貯まってから使うと破格だけども、DPS的なの意識すると早めの方がいいのか？
基本的には温存して撃ちたい場面でのみ撃つキャラだと思う 例えば裏庭でWave移行したい時とか
無凸ならいつ打っても計算上は火力はほぼ変わらない。ただ現実にはオーバーキルと最後EPたまらない問題があるから、理想は"最後のＨＰゲージ"を"今の記録値でぴったり倒しきれる"時に使うのが一番良いはず
樹庭周回で上振れ気味のデータ使ったらサフェルの追撃で277万でて2ゲージ目スキップしたの草
上振れデータでサフェル&アーチャー使うとサフェル秘技→アーチャー追撃→サフェル追撃で3ゲージ最速で消し飛ばせるから便利
超上振れデータで必殺使うと確定ダメ部分はカスダメなのに素の倍率でカンストダメ出すインチキサフェルが見れる
必要ステに大量の速度と命中（トリヒアと組ませるならHPも）があるせいであんまり火力高く見えないだけで実は倍率自体は結構高いのよなサフェル
確定ダメージ自体は良くも悪くもバフの影響受けないからな…
必殺技はLv10でやっと120%だし倍率自体は結構低めでは…？
>> 576 ごめん言い方が悪かった、必殺技は確かに120+40%で低いんだけどスキルと追撃の倍率は飛霄より高いのよサフェル
この🐱汎用性の塊すぎるな。
ママとの噛み合いに無駄がない。
金貨ﾊﾟｸﾊﾟｸすたーとぉー
アチャヒア鷹クエカフカ等々ドカ食い族を支えつつ維持も更新も気にしなくて良いデバフ、最後は必殺ドカンで美味しいところ持ってって〆であまりにもQOL高い猫。やはり猫は至高
にゃん
銀狼で代用できると思って引かなかったんだけど全然そんなことなかったわ。はよ復刻してくれー(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
PTによるけどそりゃ弱点付与のためにSPはそこそこ使いたい銀狼ととりあえず通常だけ振ってSP出しつつ立ってるだけでもいいサフェルじゃ運用が違うからそこまで代わりにはならんよ…
実装から速度200の会ダメ90パーくらいで使ってたけど結局火力って盛った方がええんやろか？
自分は無凸、速度200で火力全然盛らずにずっと使ってるけど、もうちょいサフェルの火力があれば…って思ったことは一度もないな。むしろ効果抵抗とか耐久とか盛りたいって思うことはたまにあるけど。
速度足りてれば後は好み。火力は要求ステ犠牲にしないなら盛った方がいい