https://wikiwiki.jp/star-rail/サフェル
掲示板ご利用上の注意
掲示板を利用する前にコメントルールを必ずお読みください。
違反者に対しては、管理人の判断で予告なく投稿規制などの処罰を行う可能性があります。
明確にルール違反のもの以外は管理者側の判断で処置させていただきます。予めご了承ください。
コメントに関しては投稿者自身のみ修正削除可で報告不要。
管理者側では操作内容がわかるのでそのことを忘れずに。
愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
ただし、それが往来で声に出せないようなものであったり、誰かを傷つけるようなものであってはいけません。
一呼吸置いてからコメントを書き込むようご協力お願いいたします。
サフェル3人で完結してる編成にはどこでも入れるから本当に偉いわ、いぶし銀。撃破でも活躍できる
サフェル！サフェル！サフェル！あの敵にジェットストリームアタックをかけるぞ！
今期の異相のキング絶体絶命でホタル、ダリア、流離人＋αで霊砂とかルアンとか調和主とかだと0ラウンド難しかったのに、サフェルに変えた瞬間オーバーキル気味に0ラウンド出来てびっくりした。ほんとどこにでも入る優秀なにゃんこですわ…。
ストーリーで4人に分散したサフェル思い出した
もしかしてサポ運用ならスキルレベルは上げなくていい？それとも戦闘スキル以外は上げとくべき？素材には意外と余裕ができてきた
サポ運用ならどの天賦もデバフの数値と基礎確率に影響しないから極論追加能力の解放と速度、効果命中だけ開ければいいよ 強いて言うなら天賦の「親切なドロス人」はサフェルが通常連打になっても発動するから上げとくとミリ残しの敵相手にはいいかもね
マネーウォーズでサフェルの必殺技１発で４億でて草なんだ
オンパロス内で愉悦の役割を与えられた後にゲーム的に愉悦の運命が追加されるフェルちゃんの明日はどっちだ
そりゃもう愉悦編成に混ざるのよ
代用枠でどこにでも入る性能してるから、新軸が最適出揃うまでは愉悦に混ざることになりそう。愉悦がSP軸ならSP稼げるのも大きいし
余り物の185だけどアナマダムが通常一切振らなくても良くなってストレスが減った！サブオプ見直したら手抜き感満載だったから真面目に200目指そうかな。司祭使えるし(使ってるし)
餅なしだとけっこう大変だから頑張ってね・・画像1
今回の異相キングが全体HP共有からの単体なので、記録値の仕様が悪さして凄い強さになってるのに、あまり話題にならない猫ちゃん
キャス、ヒアンシー辺りのタイミングで実装されたから所持率が低い。俺は復刻した時に引いたけど無凸餅でも強いし２凸も完凸も地味に強いからやってる側だと思う
性癖だからで引いたダリア、性癖だからで引いた霊砂、性癖だからで引いた猫ちゃん。性癖じゃないからで引かなかった撃破アタッカー。調和主人公を添えて。 ……なんか撃破パでも仕事するなこの猫ちゃん？
サフェルで火力ビルドするときはオーナメントはグラモスでいいのかな
いいんじゃない。奔狼とかバナダイスとかも思ったけど編成に依存するし、グラモスが個人で完結して使いやすいと思う。
与えるダメージから算出される確定ダメージは記録できなかったわけだけど、愉悦ダメージはいけそうかな。アッハタイムがギミック扱いだとそっちは記録できないかもしれない
爻光と火花的の性能ちらっと見えたけど、確定ダメージらしき要素がなかった時点でサフェル当分の間使われそう
花火入れて耐久入れたら枠が……
花火外すとしても火花の能力からして未来に実装する愉悦入れろってとこだし、妥協以外でサフェル入ることはこの先もなさそう
妥協以外の理由しかないよ。サフェルが賑やかで可愛くて好きだからね。
今1凸なんだけど高凸HCしてる人いる？ 騰荒追加されたし花火も強化されるなら、その二人+トリビーでそこそこやれそうな気がするんで物好きな方いれば感想聞きたい
確定ダメージの仕様的にトリビーと合わせるのはお互いに勿体ないような
あーそっか、そうなると組む相手自体が難しいな
騰荒花火ケリュドラでいいんでない？
完凸だけど騰荒キュレネケリュドラが無難に強い。撃破盛りでダリアのダンスパートナーも追加攻撃が楽しい。
サフェルは愉悦担当のタイタンなのでアッハタイムに紛れ込む資格はありまぁす！！！具体的には愉悦度に応じて記録値の変換効率上昇とかお得意様への火力上昇とか！！
天賦見直したけど確定ダメージ以外のままだったから愉悦ダメージも記録できるのいいね
火花大会と必殺技の相性が最高だと思う
サフェル接待かなってぐらい必殺技が頼もしい
火花大会の隔離の敵の数も3体だから必殺技でまとめて倒しやすいのも良いよね
どちらかといえば3.3ウオオオオぐらいの緩い感じで復刻でグダグダ引いたら出たんだけど思ったよりラウンド縮め力が強い。終わり際にウェーブ終わらせたら行動値リセットされる仕様なのを知ってから1ウェーブ目を無理やり0ラウンドに収めたりミリ残し警察をしたりなどで報酬ラインとの格闘を助けてくれている。何やってるかよくわかってないけど戦闘が楽になってるのでなんとなくストーリー再現度が高い
通常攻撃しかしてないから怠けてるように見えるけど裏でデバフ撒いたりボスの〆を必殺技で奪うのがまさにストーリーのそれで良いよね
確定ダメージと記録について。相性が悪いと表現されるけど持続における会心とかHP型に攻撃バフみたいな意味での相性の悪さではないよね。手持ちで複数編成つくるならより良い組み合わせがあるってだけでパーティ火力が下がっているわけではないってこと。記憶主人公が50%確定ダメ付与したら、確定ダメがなかった時と比べて12%記録量が減る。1凸トリビーなら6%ほど減る(0凸サフェル)。でも確定ダメはたぶん常に一番最後に計算されてるから超過ダメージになりやすいと思うし実際とは違うかも。あとサフェルが必殺でぶつけるはずの確定ダメージを先にぶつけているという意味ではマイナス要素はなく、敵をより早く処理して次のウェーブへ進めるという戦闘システム上のプラスしかない。もちろんパーティ全体での話であってサフェルでダメージランキングトップを取りたいとかなら話は別。
サフェルはデバフの量少ない分を必殺のダメージで補ってるわけだからそこが弱体化するの気になるところではあるけどね。1凸以上ならかなりダメージでるし。
なるほど、その考えは盲点でした。少ない必殺ダメージをデバフで底上げしてるって認識だった。あとウチのサフェルは両方完凸しちゃって０凸が想像しにくいというのもある。お目汚し失礼しました。
私見では、サフェルの強みはDPSへの寄与ではなく任意タイミングでのバースト火力なので、「サフェルが必殺でぶつけるはずの確定ダメージを先にぶつけている」点はデメリットになりやすいんじゃないかな。平時の火力貢献は他のサポーターに比べてかなり微妙なので、常に一定の火力水準を保ちたい場合サフェルはあまり適切でない選択肢になる。庭基準ならその欠点を補って余りある爆発力だったけどね、異相が長丁場なうえに行動値リセットもないので、行動あたりの火力貢献度が高い他のサポーターのほうが相対的に強くなった。サフェルは必殺を連打しないので余剰EPもどんどん溢れるしね。 味方のインフレにある程度耐性があるキャラだけど、敵のインフレに強いキャラじゃない。あと、サフェルには単純なラウンド圧縮のほかに、ザコフェーズで稼いだ記録値でダメージ効率の悪いフェーズ（哲学の胎児、火花大会のサブフィールド等）をスキップする用途があるので、他の確定ダメ要因を編成すると十分な記録値が貯まりきるに前形態、前ウェーブを突破してしまう場合があり、かえってクリアまでの行動値がかさんだりする。もともと編成単位では最適になりにくくチャート単位で輝くキャラなので、純粋なダメージレースの観点からはそもそも効用の低いキャラになってる。なので世間でよく言われるように、確定ダメージと記録の相性はやっぱり悪いと思うよ。愛のある意見だと思うけど、うまく使うのはずっと難しくなった。
なるほど、木主だけど任意タイミングでのバースト火力を目的とした運用をされる方もいるんですね。私は瞬殺ラインで必殺を撃つのが好きなので記録量が12～6%程度減るということは瞬殺ラインがそれぐらい変動することを意味していて、その変動した瞬殺ラインまで敵のHPを削るにあたって確定ダメージ分の50～24%が進みを早くしているんだから大差はないということを言いたかったんです。リキャ撃ちが正解ではないゲームをよくやるので余剰EPに関しては何も気にしたことはなかったです（反省）。この独特な性能なネコちゃんは面白いのでこれからも使い続けたいと思います。
不死途とはどうなのかな。SP収支良さそうだから現状供給役がいらなくてイマイチか。不死途の相方のメイン見えたら調和抜きとかもできるかも
巡狩の力でサフェルの必殺火力を上手く扱えるか次第じゃないかな、SP供給を上手く利用できないと持ってるギミック(追加攻撃並びにその頻度、被ダメデバフ)的にトリビーの方よくねになりかねん(飛霄とかヒアンシーとか地味にSP食うキャラと組ませるならサフェルが十全に機能すると思う)
追記、サフェルが餅持っててパーティ単位で防デバフ100%行けるなら明確にサフェル強いかも
サフェル餅で防御デバフ24％、飛霄餅が防御無視27％の2層分で78％だから不死途の防御デバフが22％以上なら100％いけそうだね。レイシオ餅だと防御無視24％で合計48％だからちょっと厳しそうだけど
巡狩キャラが持ってくる防デバフって考えると22%って絶妙な数値だな···キャラ本体として銀狼が虚無キャラとは言え45%以上下げられるからあり得なくもなさそう
SP供給を活かさないとサポ量自体は控えめっていう本質的弱点にぶつかってる感じか。将軍も教授も跳躍画面で見たことない新参だから餅かオーナメントが防御方面になってると都合がいいな。トリビーいないからいずれにせよ使うんだけど
せっかく一凸してるし、不死途と合わせたらサブアタっぽい火力出せないかな ただ速度キメラじゃない遺物で速度200+充分な命中+会心系合わせた厳選は大分キツイんよな···
別に速度キメラのままでもメインとサブステを火力に寄せればいいんじゃない？ それか不死途がSP±0だし、火力遺物のときは最低限の速度170以上を目指せばいいんじゃないかな
速度・攻撃・率が優先かも。味方の追撃会心ダメ上がるらしいしシナズの昇格で。
最近の敵がほとんどギミック中は硬い→解除後は柔らかいってせいで、サフェルの長所がほぼ潰されてるの結構辛い
逆じゃね？必殺使わずにずっと溜めといて必要なタイミングで解放する事でギミックを無視して削り残しを消し飛ばせるのがサフェルの長所だろ。オートなら知らんけど
ギミック解除前に確定ダメ稼げないってことでしょ
それになんの不都合が？ギミック解除中に記録値貯めたら良いだけやろ？他のサポートはギミック再発動されたら手が出せないのにサフェルは貯めてた確定ダメ解放してギミック解除中の火力を参照した追撃出来るんだからむしろダメージカット系ギミックはサフェルの得意な部類の筈だが
場面によらんか？2waveあってボスエネミーは複数段階持ちなら雑魚敵+一段階分記録して二段階目(もしくは二段階目まで記録して三段階目)突入後発動で飛ばす、これができるケースは枝主の言う通りギミック無視出来て強い。が、例えばサムみたいな段階存在しないクソ硬敵だと雑魚敵分じゃそこまで体力飛ばせず、ちゃんとギミック解除しないと結局ダメージ蓄積が難しい→解除後に火力叩き込んで倒すならサフェルが必殺打つタイミング無くなる。そもそも木主がある程度ボスにダメージ与えて頃合いで0%にする、と段階飛ばしを想定していない使い方をしている可能性もある。サフェルはどこでも入れられる分、使い方や敵を考えないと活かしきれない時もあるのよなぁ
ギミック再発動を想定してるということは最初から柔らかい→硬いの方が良いということでは
仮にギミック解除後にダメージ100％増加と仮定すると、それまでに200万貯めたとしても100万程度の価値にならない？それにギミック中被ダメカットがあるなら記録は更に難しくなるし じゃあギミック中に必殺を打てばとなると、ギミック解除後600万を削るとするならその後の記録150万が無駄になるから サム、黒サムにボリュクス、ザンダー、記憶の精霊、火花大会と被ダメ上昇ギミックを搭載したボスはやたらと出てくるし 柔らかい→硬いと変化するのは屈指のクソモンスターと名高いエイぐらいなんだけど、あんなギミックが増えると批判が尋常じゃないだろうから、あまり期待できないのもある
価値とか無駄になるっていう感覚がよくわからないかな。他のキャラでもみんな同じダメ減→ダメ増みたいなギミックなら結局やること変わらないんだし、サフェル個人の性能には影響してないと思う。火花大会で言うなら１人目は火力担当を送り込んで普通にギミック突破して、2人目選ぶ時にサフェルを送って必殺技すれば最速でギミック突破できて柔らかくなるから重宝してるよ。
新オナメで厳選し直しになりそうで辛い
元々パーティダメージ低いし誤差程度のアップじゃない?
自分は更新するつもりだが、ぶっちゃけ竜骨とバフ量微増ってとこだし無理する必要はなくね(ルサカとかと未だに択って感じ)
サフェルをハイキャリ編成にするとver3キャラらしくしっかり火力出るんだなってなる。シナズの追加もあって防御デバフと追加攻撃の噛み合いもあってまだまだ息が長そうね
6凸サフェルの追加攻撃が不死途のバフでめちゃ強くなってうれしい。千星かと思ったけどこの状況ならバナダイスかな。あと防御ダウンがあっさりオーバーしたから天才から死水に変えた。
スタレ雰囲気勢です。もしかして必殺の確定ダメ部分って会心乗らない…？
確定ダメージは会心どころか一切のバフデバフの影響を受けない完全固定値
おいは恥ずかしか、切腹いたす
介錯しもす！（少しずつ覚えていけばいいですよ）
完凸サフェルトリビー不死途ﾀﾝｺｰﾄｰｺｰの追撃マシマシトリプルデバフパーティで全てを破壊するのが楽しい。厄介な耐性持ちも確定ダメージで消し飛ばして行くスタイル
わかる。星魂6の効果が不死途で一気に跳ねたのと3人のEP回復こまめに入って何でもできそうな無敵感ある