https://wikiwiki.jp/star-rail/マダム・ヘルタ
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アナクサが知恵枠を兼ねながら弱点付与＆バフ配ってくれるからより使いやすくなったね。マダムPTはサブアタ寄りの手数キャラで埋まるからヘルタの対応力を上げつつ全員で靱性削っていける＆横バフサポート兼任してくれるのがめちゃくちゃ嵌まる。
ハマりすぎて無凸餅なしのアナイクス先生を1凸餅にして防御ダウンを出来るようにしたらマダムヘルタのダメージがもっと上を目指せるのでは？という欲求と戦っている
2凸効果考えて速度110にしてたけど4凸効果あるならそもそも速度盛らなくても110以上の行動になる、でいいのかな
基礎99の+12%だから110超えるのでマダムのロールが知恵として扱われる限りはそう
速度ボーナス一個開け忘れてたから詩人いけるんだけど、会心ダメ胴を採用できたら学者のダメアップ分越えられる？アナ先ブローニャと組むなら学者の恩恵薄そうな気もしてるが
高速型のブローニャ花火サンデーと組むというのが前提条件なら基本的には詩人でいいよ
ヒアンシー予告だと合わせてたけど最大HPアップならヘルタパの耐久としてはそこまで優先度高くはなさそうかな
高速で超手数なんじゃない?
速度180以上になりそうなキャラだし範囲があればまあまあ候補になるかも？とは思う。めっちゃ強い強化パーツに見えないというのはそう
手数が増えれば強いのはそうなんだけど、他の限定耐久キャラいるなら無理して狙いに行くほどではなさそうかなって思ってね
キャスモーディスパにシナジーあるならSPが懸念点かな。今のところ両PTともSPかなり余ってるからSP爆食いの可能性あるし
本体が回復だけっぽいようなモーションだったからイカルンの速度次第だけど霊砂は全部が回復で攻撃だから霊砂持ってるならそっちでいいになりそうではある
でもヘルタとアナクサゴラスの会心ダメアップの案件を耐久枠も受けられたら嬉しいですよね。上にもあるけどSPだけが不安ですけど
新しい遺物の船長、マダムヘルタにワンチャンありそう。計算とかしてないからあとは頭いい人が議論してくれ
マダムをスキルターゲットにする必要があるならサンデー必須じゃない？ジェイド記憶主だと連発できなくて、後は霊砂を諦めてフォフォ羅刹入れるくらいしかない気が
２層にするためにわざとフォフォ羅刹スキル使うとかならSPきつそう
マダムだけで考えると攻撃力バフより与ダメバフの方が少ないしわざわざ条件考えるとなると微妙そう
サンデーなどで加速するとして、常に手動ならサンデーもマダムにスキル使えるけどマダムはダブアタなんでオートはバフ対象ランダムっぽい動きするよ…
ヘルタ実装前にやめて最近戻ったんだけど、マダムヘルタ単品で今の環境戦えるのかな
それ次第で引きたいけど
虚構行くくらいならみんな持ってるヘルタ人形とくるくるしてるだけで勝てるぞ。 オンパロス終わる頃はわからんけど、今を楽しむだけなら十分使えると思う。
そんな安い編成で行けるなら引いちゃうことにするわ
ありがとう
マダム引けば☆4ヘルタ(配布)☆5ルアン(配布)のお手軽Wアタッカー編成が組める、ギャラガー持ってれば速度盛りと養殖装備でSP稼げるんでおすすめ
その場合、配布ヘルタのビルドは普通でええんか?
あとオート適正がどうなのか気になる
お手軽編成オートになると人形もセーバルも姫子も知恵アタッカーだしSPあったらスキル使うんだよね…ビルドはマダムのバフを生かしてサブアタ火力を出すかマダムのEP貯めるために速度やEP効率を上げるのどちらかやね…
２凸の速度足と攻撃足の比較とかないかな
2凸しても攻撃力優位なのは変わらんよ。もちろん一定ラウンド内における行動回数の差で速度靴が有利になる範囲は存在するけども
マダム餅とアナイクスだったらどっちがいいかな
マダム餅、アナイクスは人形ヘルタとかで代用できるけどマダム餅は代用できない
マダム２凸してないならSP気にしなくなる餅が良さそうに感じる
今後環境変わっても虚構以外で使うつもりだったらアナイクスの方が良さそう。SPは耐久調和とかで
接待が終わった高難易度でどこまでやれるか楽しみでもあり不安でもある…
まぁでも相手が耐性もちじゃなくて弱点ないだけの場合ならアナイクスいれば全体アタッカーが出るたびに相応の仕事はしそう。
花火って相性どうなんでしょ？サンデーやトリビーの方がいいは禁句で
普通に即時行動で強化スキル使うとスキルバフが乗らない
必殺撃って即時強化スキルがマダムの基本ゆえ花火のスキルと噛み合わないんですよね…花火が完凸してるなら全体バフになるし持続ターンも伸びて良い感じになるんですが
必殺使った後にわざと通常振るとか合わせるやり方はあるけどその為に引くは基本無しくらいの相性、花火はスキル以外全体バフだからそれなりの相性は有るんだけど花火が殴ってくれないのが気になっちゃう。ガチ採用するなら凸が欲しい。
1か月前に始めたばかりで、限定はキャストリスとアナイクスしか持っていないんですが、引いた方が良いでしょうか？
いらなそう、アタッカー足りてるしサポや耐久枠の方が優先度高い 好きなら引いてもいいけど
無凸マダム持ってるんですけど餅の有無で操作感変わりますか？ヘルタ最推しなんですけどヒアンシーやfateコラボがあるので悩んでます。
変わるけど、元々マダム使う場合はSPをマダムに残すように動かすだろうしそういう意味ではあんまり変わらない とはいえ推しなら取っても全然後悔はしない性能はある
正しくは無いんだけど強化攻撃のSPが0になるみたいなもんですね、必殺貯まったからバフして強化攻撃したいけどバフすると強化攻撃用のSPが無いとかこの後の回復分のSPが無いよなぁとかが無くなる
個人的にはすごくおすすめできるけどFateコラボの方のガチャがどうなるかわからないからそっち優先にしたほうがいいと思う。
皆さんありがとうございます。やっぱり推しを最強にしたいので引きました。ミス・ヘルタは天下無双ミス・ヘルタは頭脳明晰ミス・ヘルタは傾城傾国
氷アタッカー不足してる場合は無凸無餅でも確保した方がいいですか？港では強いと聞くんですが、2凸以上がいいとも聞きまして...
氷アタッカーというよりは知恵が欲しいかどうかで考えたほうが良い。凸は強いけど基本的に趣味の領域、餅有の無凸で完成してるよ。無餅だと編成に縛りが掛かる
なるほど。知恵は乱破と姫子しかいないですね...餅あった方がいいんですね
そりゃあった方が当然いいけど無くてもなんとかはなるぞ、無理せず取れるなら欲しいってだけ とはいえ餅かジェイドかアナイクスのどれかは欲しいイメージはある
無餅で安定オート組もうとすると編成に縛りがかかる、が正しいかな。勝手にSP食う霊砂とか入れづらいと思う。相方の知恵枠は星4ヘルタで十分だけどオートだとやはりSP食うので餅あると快適度が段違い
完凸平和でやってきたけど慣れてても集中切れると普通に必殺！SPなし！通常！みたいに事故るしあるに越したことはないね。無理する必要はないけど星5餅の中では優先度が高い方
フォフォ1凸でもSP管理事故多発したから餅取りに行くか（現在の石所持数190）
復刻で餅取ったけどSPに余裕出来て本当に快適😙
知恵の星5で既に無凸のアナイクスと姫子がいるのですが姫子とマダムヘルタってだいぶ火力違う感じでしょうか？トリビーサンデーは未所持です…
桁が違いますね
文字通り1桁違うかなぁ
ただ現状アナイクスとマダムヘルタが噛み合ってるとは言えないので、アナイクスがいるからマダムヘルタを引いた方が良いのかな、程度なら不要です。アナイクスはハイキャリで裏庭虚構末日を全部規定ラウンド内でクリアできるポテンシャルがあります。
対複数でのアナイクスの相方として引こうか考えていたので噛み合わないって言われると引くか迷いますね…ありがとうございます
いや、噛み合ってないことはないよ。SP供給しつつ疑似全体攻撃できるしヘルタの苦手な単体や2体ぐらいの相手にも強く出れるから。ただアナイクスを強く使うためにと考えてるならサンデーとかを引く方がいいかなってところ
噛み合ってるけどアナイクスを強く使いたいならヘルタはいない方が気持ちよく使える。会心ダメバフ消えるからね。あと単体に強いと言っても知恵だから対複数でもアナイクスは普通に強いよ。バナ研とか結構な勢いでHP溶ける
噛み合ってないは流石にエアプやん
アナヘル編成はver2キャラのジェイドと大差ない時点で「嚙み合ってる」と言うのはエアプ以前なんです、アナイクスはハイキャリ用というのが現在の一般的な考え方です
ジェイドと大差ないで噛み合ってないとするとじゃあマダムと噛み合ってるやついないからマダムは知恵一人前提キャラってことかぁ凄いなあ
お前は何を言っているんだ
噛み合ってなくても知恵は採用せざるを得ないだろ
耐久枠でヒアンシーってかなり有りじゃない？霊砂だとビルドの付け替えとSPカツカツなのが気になるんだよね
多分ヒアンシーの方がもっとSPカツカツになるよ。回復量かなり少ないし必殺重いから定期的にスキル回さないと耐久ペラい知恵編成は落ちやすいと思う。更にイカルンが火力出すにはスキル使うこと前提だからSP効率はよくて霊砂と同等、火力も求めるならもっと使う。あと回復と攻撃両方できる霊砂と違ってヒアンシーは通常とイカルンのみでしか攻撃できないからヘルタのEP貯まる速度も全然違うと思う
ありなしの話なら耐久が毎回SP-1してSP余ってんなら良いんじゃない？(この時点でSP問題は論外として)基本候補(個人の解釈)がマダム/ジェイドorアナイクス/トリビーorロビンだから大体足りないだけで。もしサンデーとか採用してるんならわからんが、どうにかするなら 無凸～1凸餅ありマダム/ほぼ通常のみアナイクス/SP回復光円錐トリビー/ヒアンシーとかでギリ行けるか？ あるならアナイクスに鷹と二個目のマダム餅持たせてぶん回してSP供給させることもできそうだが現実的じゃなさそうかな
霊砂でギリギリならヒアンシーはギリギリどころか足りなくてちゃんと性能発揮できなさそう。SP食いのアタッカーと組ませるキャラじゃないよ
アナイクス持ってるんですが、相方としてマダムは最適ですか？
マダムから見たらかなり相性いい アナイクスから見たら別にいらない
マダムがSP食いまくってサブアタの知恵が通常振るタイミングがほぼ確実に発生している中、SP供給役になっても火力を落としにくいのがアナイクスとジェイドなので相性がいいとなってるけど、アナイクスは別にマダムいなくてもいいどころかハイキャリで普通にやってけるし、アナイクスを強くしたいって目的であればマダムは編成に入ることないよ。 もちろんマダムとアナイクスのコンビが強力なのは間違いではない、あくまでアナイクスで気持ちよくなるならって話
復刻でようやく餅引いたけどマジでつんよいし便利 本体凸やPTメンバー揃えよりも優先度高くないかこれ
わかる。必殺後のSP気にしなくていいのがこんなに快適だとは思わなかった
そもそもメンバーはギャラガーor羅刹、ルアンor記憶主、人形ヘルタで一応は完成するしね 他パーティーとの兼ね合いもあるし凸効果もまあ普通に強いんだけど餅の効果が偉大すぎるんじゃ
餅スルーして石貯めるつもりだったけどここ見て大放出して引いてきちゃった めちゃめちゃ快適になったわ感謝
今後はトリビーを他の調和にするとかそういう妥協が辛くなって行く立ち位置だと思うんだけど今後もヘルタパにこだわる予定の人達ってもう1面どうする予定なの？後にも先にもパーツに借り物が多くてどっかしら妥協が生まれるのがもどかしい
うちはモーディスキャストリス引いてないからサンデーロビンでだいたいなんとかなるかなあ。ファイノンかコラボは確保しないとアタッカー不足気味にはなりそうだけど(現状エンドコンテンツには困ってない)
自傷ptだったり撃破ptだったり…別に最適じゃなくてもどうにでもなるからなぁ
サンデーロビン、あとケリュドラが調和っぽそうだからそのへんに合うアタッカー引けば困らなさそう
モーキャス引いてないのでトリビーが出張することないかな。もう片方はキャラ被らない超撃破だけど、停雲とトリビー取られる黄泉パは全く使わなくなった
トリビー使えない場合は、攻撃回数が必要であれば、アナジェイド、そうでなければ、アナロビンとかで回す予定 マダム自体自己バフ多いから、マダムの編成歪めることのほうが多いかも
トリビー抜きの編成のパワーってどれくらいなのでしょう。
ジェイドは居ますがトリビーがおらず、同じような人がいるのか気になりました。
ルアンとかサンデーとかと組ませてるけど、別に高難度クリアする程度ならトリビーじゃなくても問題ない
同じくトリビーなし、ヘルタ無凸餅なしでエンドコンテンツをクリアしています。サンデー（無凸餅なし）、ヘルタ（完凸）、耐久枠で行けてます。マダムヘルタにSPを回すために流れを考えないとだめですが…（オートクリアは難しいと思う）。
マダム、フォフォ、ロビン(たまに記憶主)、ジェイドでずっと回してるけどとくに困った時はないかな
自分はマダム、星4ヘルタ、記憶主、白露で現時点での高難度の片方余裕でクリアできてる。記憶主育てれば全然戦えるよ。今は。
みなさんありがとうございます。
流石に裏庭とか末日は接待が終わってキツくなってきた（それでも割とやれる）けど、虚構はマジでサ終まで使える性能してる つよい（確信）
無凸無餅とかだとキツいのかな…？うちは末日撃破無しでもいけてるや(素直に他使った方が良いけど)
0Rキツイってこと？
末日は仕様上(40%耐性)両面で弱点無いと誰だろうがめちゃくちゃパフォーマンス落ちるし今の庭ってバナ研だから辛い要素 is どこ
なんなら庭、上のボリュクスでも普通にいけるしなぁ。
このキツイってのがどのレベルか書いてないからわからない。低凸でのクリアそのものがキツイのか？TAで上位維持するのがキツイのか？
ダメージ計算できる方教えて頂きたいです。無凸マダム餅無凸学者出雲トリビー餅なし霊砂無凸無餅アナイクス無凸無餅ptで通常環境で運用する場合戦闘前ステでヘルタ会心胴を装備して率96ダメ148攻撃3300、会心ダメージ胴にすると率74ダメ194攻撃3300程なのですがどちらのほうが出力高いんでしょう・・・。会心胴のパターンはその他部位の厳選度合いの兼ね合いで会心ダメージに中々振ることが出来ず率過剰になってます。戦闘中の会心ダメバフ考えると率過剰の方がまだいいんでしょうか。
期待値が大きいほうは掛け算して大きい方になるんで前者が100×(148+80)後者が86×(194+80)かな？
普段使いとか初見時とかは率100にしといていいんじゃないかな？強化スキルで会心外すと火力の減少量もストレスもえぐいし。どうしても火力がもっと欲しいってシーンだけ会心ダメに振って外れないことを祈るようにするとか。
お二人共感謝。教えて頂いた簡易計算で会心胴だと火力3.3%減になりますが仰るように強化で会心出ないと辛いのでこの差なら会心胴のまま運用しようと思います。
やっぱジェイド欲しいなぁ…星4ヘルタだと弱い以前にSP消費エグい
自分はヒアンシーも編成にいるから高速化させてひたすら通常しか撃たせてないな。星4ヘルタである意味がないけどやっぱり一緒に使いたい。
性能だけ見るなら人形はさっさと交代したそうが良いからね…それでも庭0Rくらいなら問題無いけど