DANTE
調整せずに実装→つよつよ言われて拡散される→初心者等に課金させる→ある程度回収したらナーフする だいたいこれ
今までやって来たあらゆるオンゲで見た光景。もはやそういうマニュアルとかあるだろってレベルで見てきた
まあWarframeに関しては「弱い弱い言われてバフされる」光景も同じぐらいの頻度で見かけるし。
むしろここ数年はフレームに関しては実装→微強化って流れがメインだったはずだよ。何故か超強い状態で実装されたDanteが異色だと思う
他はいいけど334の視線判定キツすぎてそこがだるいな 他は相変わらず滅茶苦茶やってる
3自体には視線判定ナーフ入ってない？もともと視線判定だったっけ
3単体は変わらず壁貫通する扇状の攻撃のままのはず
ありがとう、そう扇状だよねあれ。どこにも書いてないけどアビ効果範囲の形状ってきちんと確認する方法あるんですか？
ゲーム内のアビリティ3番に角度あるよ 角度50°なら画面中央から25°で線を伸ばした円錐の範囲
3番は元から壁貫通しない 4番が全方位貫通から正面視線になったのが大弱体だな
シミュで試したら4で真後ろ20m先の相手も爆散したからラインさえ通ってれば目視しなくてもよさそう？
なんか現状のTragedyの視線判定はどうもおかしく上手く当たらない事が多いらしい。他ラグドール中の敵にも当たらない模様。これらは修正予定とのこと。
https://forums.warframe.com/topic/1391711-los-fixes-for-dante’s-tragedy-coming-in-next-hotfix/
LoS（視線判定）はターゲットを目視していることが条件なんじゃなくて、1.ターゲットに視線が通っている ２.ターゲットがこっちに気づいている のどちらかを満たしてるやつをターゲットにするんやで
勘違いだ4番全方位のまま 壁がないとこなら問題なく強い
逆に他のナーフはまぁ受け入れられるんだけど鳥さんが敵にチクチクしてかわいいねってだけになったのやっぱつれぇわ。効果半分くらい残してほしかった。謎の切断付与は残ってるのと、効果説明に状態異常耐性の記載が残ってるのに威力200でも状態異常付与数が伸びないわ。
ノートだと • 注：この削除はPageflightによって敵に追加された状態異常おう弱性を取り除くものではありません。 状態異常効果から受ける意図しない追加ダメージのみを削除します。ってあるから意図しないバグかな？と信じて待つしかないか。
ナーフ後に初めて触ったけど耐久がイカれてて火力も結構あるからまぁまぁやばいなって感じしたけどこれ弱いか？
前はまぁまぁじゃなくて滅茶苦茶やばかったんやで
こいつだけWARFRAME2.0みたいいなかんじだった
やばい耐久をばらまける上に距離30基準の265%～280%で距離70～80程度の範囲の基礎威力6500に耐えられない敵が視線無視で消えたからまあやばかった、今でも毒火炎切断つけた敵が4番で消えるので普通にやばい
オバガのおかげで弱くはないけど、単なる高耐久フレームって感じで面白みはないね。234とか本Mod発動するのかと思ってた。
解き放たれたと思ったらすぐに拘束されしdante
オバガは上限許されたのが意外だ
鳥さんただの賑やかしになってるのお辛い
上限まで224かなり連打しないといけないからステッドファスト必須になった感じかな？ルア防衛めんどくさいんじゃ
それスタイナックスさんに言うなよ泣いちゃうから
敵倒し続ければ無敵維持できるのが大事で元から上限にまで貯めるのはそこまで大事じゃないよ
作るだけ作って週末に育てようと思ってたのになんてこった
育てる前だっただけラッキー
ぶっちゃけまだ強い。落差がエグいと感じるのはナーフ前が強すぎただけ、と思う。
334をメインで使わなければいいと考えると、アビ範囲削って時間威力伸ばせるな 味方へのサポートも考慮しなければNMで時間盛りが良さそう しかし本は威力スケーリングしてほしかった
1番のほうでアビ威力かかってるから234にもかかると多分効果が2乗になっちゃうんだよね……
334はアビダメもさることながらdotに倍率かかるのが本体だと思うしNMでほぼ個人にオバガ付けて本出すだけならもうそれはrhinoなんかでいいんじゃないかな
そのdotに倍率かかる隠し効果がなくなったという調整だったと思うけど、翻訳読み違えたかな
隠れdot倍率削除は324鳥の方では。334は視線判定しか書いてなさそう
あ、そうか。そういう意味でdotに倍率がかかるってことか。勘違いでした。
一番移植してた場合って234の威力ってどうなるんだろう mod乗るのかな
私見ですが、4系統のmod（基礎ダメ、クリ2種、状態異常率、属性）は反映されています。逆にマルチショットと攻撃速度に関しては体感乗っていない感じがします。
3番の弱体化無くて草ですよ 雑魚狩りとオブジェクト破壊の爽快感奪われてなくてよかった 334なんざ無くても1番のセカンダリ射撃を使えばだいたい片付くし視線判定はまぁジャンプでどうにか
パッチノートに記述無いけど3番に軽い視線判定付いてない？ 閉まったドアの向こう側に対して攻撃できないし壁はおろか出っ張りの向こう側にも攻撃できない 妨害のキャニスターとかに対してはめくり判定あるけどサイレント下方？ 許せないレベルで爽快感奪われてるわ
アプデ前からそんなんじゃなかったか？なんか当たらないなって撃ち直す事多かった。
3番ビルドだと常時垂れ流してるから気にしたこと無かったな。
視線判定のバグがあるってフォーラムに書いてあったような ソースはordis
ネットセルのマップだけは昨日と変わらず地形無視で当たりまくるのにシミュラクラやらvoidではロクに当たらんからバグであることを願う
元々ember4番くらいガバガバだけど視線判定あったよ。使ってみたけど変わってないと思う
emberの4番って下向いて撃ったら判定貫通する適当具合だしdanteも似たような感じがする
移植って3番だっけ 単体で見ると切断ばら撒くだけだし変なことできないかな
Nezhaが変なことして怒られたよ
ナーフが妥当と思う部分もあるけど弱体し過ぎ感もある せっかくの新フレームなのに即ナーフはどうなんだろってのが一番思うところ
入手難易度に対して強すぎるからこのくらいでちょうどいいってのが一番思うところ
フレームは入手難度と性能が比例しないぞ
CALIBAN…
新しくきたディープアルキメディアでもキルできるうえで味方守ってるし他のフレームと比較してあまりにも強いまますぎる
むしろ他のフレームが(最新環境に対して)弱すぎるだけでは
そこら中ダンテで溢れてるしまだ修正足りてないんじゃないのって思うくらい。即ナーフがくだらないのは同意だけども
新しく実装されたフレームが溢れないほうがやばいやろ
確かに使われないのも問題だけど、ミッション行ったら「自分以外ダンテ」みたいなことが何度もあったからさすがに「ヤバ…」ってなったよ
壁越しの334出来なくてきついかなと思ってたけど実際使うと壁越しに使うことあんま無かったなと思った
一番影響あったのオーバーガードの回数増えたくらい？
あと、ササヤキのところの2階とかの場所下から4番当たらないな、3番は当たるけど
超くそ強いがくそ強いになったくらいで全然使えるな
強いだとかで騒がれてるのは即ナーフが目に見えてるのですぐには触れないようにしてるわ、失ったときに悲しみ萎えずに済むからね。ただ雑な調整で実装してすぐナーフとかいうアホみたいな流れいい加減にしろ、何回やんだよ
下げ過ぎたからってオバガちょっと強くするよだってさ。2番500→250→350 4番5000→2000→3000。
ほっふぃきたね。ダンテの視線がどうとかも書いてあったし不具合っぽい動作も治るのかな。明日色々やってみよう。
他は全然許容範囲だけどここだけ勘弁してくれって所に温情が…！俺の祈りがDEに届いたか
DANTEさんDANTEさん、どうしてお髭にお顔があるんだい？
来週324pageflightに追加ステータス異常確率上昇だけじゃなくて正式にステータスダメージ脆弱効果も持たせるってさ 後オバガ自体の変更でオバガに被弾した際にrageとかchroma3番が機能するようになるらしい 追記：rageに関してはシールドが無い状態でオバガに被弾した際 だった
それとHOTFIX 35.5.4の本文にてdanteのLine of Sight再調整したってのとdanteに限らずLine of Sightの調整はしていくそうだ
オバガでRage機能したらエネルギー問題全部解決じゃん……別方向で強くね？
ごめんよく見たらシールドが無い時に限るって書いてた inarosとnidusの他にはParasitic Armor使用中も条件になるかな？
Kullervoも忘れないであげて…
オーラのEmpoweredBladeでオバガ付けたままシールド消費でRage使えるって考えれば案外いいかもしれない
chromaの方はオバガ被弾時じゃなくて、ダメバフが遠距離キル時、装甲バフが近距離キル時にも付くようになるから、オバガがあっても蓄積できるよって話じゃない？
仰る通りでした 寝ぼけてたと思いたいくらい酷い
オバガは下げられた今でもクソ強いんだよなぁ 問題は334の判定がゴミすぎることと鳥さんが弱すぎることとか 1はビルドしっかり組めば強いんよね なんだかなぁ
全然触れられてないけど234の本のダメージ結構出るね ネットセルで数万ダメージばら撒いてくれて、ヘッショ判定もあるのかたまに20万前後ダメージ出てた
それってササヤキ勢力以外にもそのダメージ出てるの？
装甲シールドで減衰するから出ません！
本は1番のアーセナル参照して50%の威力で自分の武器攻撃に合わせて追加攻撃+周囲の敵に4体まで攻撃、なんだけど、普通はそんなに出ないと思う。たぶん色々状況が極端になってる気がする。
はい！威力盛りnorish込みヘッショクリティカルです！
知らん間に大幅ナーフからの微再強化されてたのか。全然気付かず使ってたわ(節穴
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今までやって来たあらゆるオンゲで見た光景。もはやそういうマニュアルとかあるだろってレベルで見てきた
まあWarframeに関しては「弱い弱い言われてバフされる」光景も同じぐらいの頻度で見かけるし。
むしろここ数年はフレームに関しては実装→微強化って流れがメインだったはずだよ。何故か超強い状態で実装されたDanteが異色だと思う
他はいいけど334の視線判定キツすぎてそこがだるいな 他は相変わらず滅茶苦茶やってる
3自体には視線判定ナーフ入ってない？もともと視線判定だったっけ
3単体は変わらず壁貫通する扇状の攻撃のままのはず
ありがとう、そう扇状だよねあれ。どこにも書いてないけどアビ効果範囲の形状ってきちんと確認する方法あるんですか？
ゲーム内のアビリティ3番に角度あるよ
角度50°なら画面中央から25°で線を伸ばした円錐の範囲
3番は元から壁貫通しない
4番が全方位貫通から正面視線になったのが大弱体だな
シミュで試したら4で真後ろ20m先の相手も爆散したからラインさえ通ってれば目視しなくてもよさそう？
なんか現状のTragedyの視線判定はどうもおかしく上手く当たらない事が多いらしい。他ラグドール中の敵にも当たらない模様。これらは修正予定とのこと。
https://forums.warframe.com/topic/1391711-los-fixes-for-dante’s-tragedy-coming-in-next-hotfix/
LoS（視線判定）はターゲットを目視していることが条件なんじゃなくて、1.ターゲットに視線が通っている ２.ターゲットがこっちに気づいている のどちらかを満たしてるやつをターゲットにするんやで
勘違いだ4番全方位のまま
壁がないとこなら問題なく強い
逆に他のナーフはまぁ受け入れられるんだけど鳥さんが敵にチクチクしてかわいいねってだけになったのやっぱつれぇわ。効果半分くらい残してほしかった。謎の切断付与は残ってるのと、効果説明に状態異常耐性の記載が残ってるのに威力200でも状態異常付与数が伸びないわ。
ノートだと • 注：この削除はPageflightによって敵に追加された状態異常おう弱性を取り除くものではありません。 状態異常効果から受ける意図しない追加ダメージのみを削除します。ってあるから意図しないバグかな？と信じて待つしかないか。
ナーフ後に初めて触ったけど耐久がイカれてて火力も結構あるからまぁまぁやばいなって感じしたけどこれ弱いか？
前はまぁまぁじゃなくて滅茶苦茶やばかったんやで
こいつだけWARFRAME2.0みたいいなかんじだった
やばい耐久をばらまける上に距離30基準の265%～280%で距離70～80程度の範囲の基礎威力6500に耐えられない敵が視線無視で消えたからまあやばかった、今でも毒火炎切断つけた敵が4番で消えるので普通にやばい
オバガのおかげで弱くはないけど、単なる高耐久フレームって感じで面白みはないね。234とか本Mod発動するのかと思ってた。
解き放たれたと思ったらすぐに拘束されしdante
オバガは上限許されたのが意外だ
鳥さんただの賑やかしになってるのお辛い
上限まで224かなり連打しないといけないからステッドファスト必須になった感じかな？ルア防衛めんどくさいんじゃ
それスタイナックスさんに言うなよ泣いちゃうから
敵倒し続ければ無敵維持できるのが大事で元から上限にまで貯めるのはそこまで大事じゃないよ
作るだけ作って週末に育てようと思ってたのになんてこった
育てる前だっただけラッキー
ぶっちゃけまだ強い。落差がエグいと感じるのはナーフ前が強すぎただけ、と思う。
334をメインで使わなければいいと考えると、アビ範囲削って時間威力伸ばせるな 味方へのサポートも考慮しなければNMで時間盛りが良さそう しかし本は威力スケーリングしてほしかった
1番のほうでアビ威力かかってるから234にもかかると多分効果が2乗になっちゃうんだよね……
334はアビダメもさることながらdotに倍率かかるのが本体だと思うしNMでほぼ個人にオバガ付けて本出すだけならもうそれはrhinoなんかでいいんじゃないかな
そのdotに倍率かかる隠し効果がなくなったという調整だったと思うけど、翻訳読み違えたかな
隠れdot倍率削除は324鳥の方では。334は視線判定しか書いてなさそう
あ、そうか。そういう意味でdotに倍率がかかるってことか。勘違いでした。
一番移植してた場合って234の威力ってどうなるんだろう mod乗るのかな
私見ですが、4系統のmod（基礎ダメ、クリ2種、状態異常率、属性）は反映されています。逆にマルチショットと攻撃速度に関しては体感乗っていない感じがします。
3番の弱体化無くて草ですよ 雑魚狩りとオブジェクト破壊の爽快感奪われてなくてよかった 334なんざ無くても1番のセカンダリ射撃を使えばだいたい片付くし視線判定はまぁジャンプでどうにか
パッチノートに記述無いけど3番に軽い視線判定付いてない？ 閉まったドアの向こう側に対して攻撃できないし壁はおろか出っ張りの向こう側にも攻撃できない 妨害のキャニスターとかに対してはめくり判定あるけどサイレント下方？ 許せないレベルで爽快感奪われてるわ
アプデ前からそんなんじゃなかったか？なんか当たらないなって撃ち直す事多かった。
3番ビルドだと常時垂れ流してるから気にしたこと無かったな。
視線判定のバグがあるってフォーラムに書いてあったような ソースはordis
ネットセルのマップだけは昨日と変わらず地形無視で当たりまくるのにシミュラクラやらvoidではロクに当たらんからバグであることを願う
元々ember4番くらいガバガバだけど視線判定あったよ。使ってみたけど変わってないと思う
emberの4番って下向いて撃ったら判定貫通する適当具合だしdanteも似たような感じがする
移植って3番だっけ 単体で見ると切断ばら撒くだけだし変なことできないかな
Nezhaが変なことして怒られたよ
ナーフが妥当と思う部分もあるけど弱体し過ぎ感もある せっかくの新フレームなのに即ナーフはどうなんだろってのが一番思うところ
入手難易度に対して強すぎるからこのくらいでちょうどいいってのが一番思うところ
フレームは入手難度と性能が比例しないぞ
CALIBAN…
新しくきたディープアルキメディアでもキルできるうえで味方守ってるし他のフレームと比較してあまりにも強いまますぎる
むしろ他のフレームが(最新環境に対して)弱すぎるだけでは
そこら中ダンテで溢れてるしまだ修正足りてないんじゃないのって思うくらい。即ナーフがくだらないのは同意だけども
新しく実装されたフレームが溢れないほうがやばいやろ
確かに使われないのも問題だけど、ミッション行ったら「自分以外ダンテ」みたいなことが何度もあったからさすがに「ヤバ…」ってなったよ
壁越しの334出来なくてきついかなと思ってたけど実際使うと壁越しに使うことあんま無かったなと思った
一番影響あったのオーバーガードの回数増えたくらい？
あと、ササヤキのところの2階とかの場所下から4番当たらないな、3番は当たるけど
超くそ強いがくそ強いになったくらいで全然使えるな
強いだとかで騒がれてるのは即ナーフが目に見えてるのですぐには触れないようにしてるわ、失ったときに悲しみ萎えずに済むからね。ただ雑な調整で実装してすぐナーフとかいうアホみたいな流れいい加減にしろ、何回やんだよ
下げ過ぎたからってオバガちょっと強くするよだってさ。2番500→250→350 4番5000→2000→3000。
ほっふぃきたね。ダンテの視線がどうとかも書いてあったし不具合っぽい動作も治るのかな。明日色々やってみよう。
他は全然許容範囲だけどここだけ勘弁してくれって所に温情が…！俺の祈りがDEに届いたか
DANTEさんDANTEさん、どうしてお髭にお顔があるんだい？
来週324pageflightに追加ステータス異常確率上昇だけじゃなくて正式にステータスダメージ脆弱効果も持たせるってさ
後オバガ自体の変更でオバガに被弾した際にrageとかchroma3番が機能するようになるらしい追記：rageに関してはシールドが無い状態でオバガに被弾した際 だったそれとHOTFIX 35.5.4の本文にてdanteのLine of Sight再調整したってのとdanteに限らずLine of Sightの調整はしていくそうだ
オバガでRage機能したらエネルギー問題全部解決じゃん……別方向で強くね？
ごめんよく見たらシールドが無い時に限るって書いてた inarosとnidusの他にはParasitic Armor使用中も条件になるかな？
Kullervoも忘れないであげて…
オーラのEmpoweredBladeでオバガ付けたままシールド消費でRage使えるって考えれば案外いいかもしれない
chromaの方はオバガ被弾時じゃなくて、ダメバフが遠距離キル時、装甲バフが近距離キル時にも付くようになるから、オバガがあっても蓄積できるよって話じゃない？
仰る通りでした 寝ぼけてたと思いたいくらい酷い
オバガは下げられた今でもクソ強いんだよなぁ 問題は334の判定がゴミすぎることと鳥さんが弱すぎることとか 1はビルドしっかり組めば強いんよね なんだかなぁ
全然触れられてないけど234の本のダメージ結構出るね ネットセルで数万ダメージばら撒いてくれて、ヘッショ判定もあるのかたまに20万前後ダメージ出てた
それってササヤキ勢力以外にもそのダメージ出てるの？
装甲シールドで減衰するから出ません！
本は1番のアーセナル参照して50%の威力で自分の武器攻撃に合わせて追加攻撃+周囲の敵に4体まで攻撃、なんだけど、普通はそんなに出ないと思う。たぶん色々状況が極端になってる気がする。
はい！威力盛りnorish込みヘッショクリティカルです！
知らん間に大幅ナーフからの微再強化されてたのか。全然気付かず使ってたわ(節穴