Incarnon/TORID
今の高ランク帯はだいたいtorid使ってるからどうせnerfくるだろうな
そんな使ってる？LRの熟練になればなるほど趣味武器増えてるゲームだけどこれ。中～高MR帯はLatronPとかToridPとかは多いが…。 ぶっちゃけナーフ来るかって言われると微妙なライン、インフルエンスとかDante334とかもっとヤバい連中多いし。
これ実装されたの去年の4月くらいなんだけどその頃から「ヤバい」「ナーフされる」って騒がれつつも、入手性の関係なのか変形が手間なのか、去年の統計を見ると利用率は思ったより伸びてない、インカーノンアダプタ追加勢の中ではぶっちぎりの1位だけど、以外なことにまだKuva Zarrにギリ負けてる そういう事もあってかRiven性質も公認でOKもらって今まで生きてるしこのまま行きそうな感じもする
Kuva Zarrやらあの辺は武器頼りではないフレームに保険で持たせると最強だから…。ほぼ撃たないけど
全武器Riven性質はもう基本下げない方針みたいだからそっちは心配いらない。このくらいの性能でnerfはしないと思うけどどうだろうね
強い強いといいつつも、こいつが強いのは異常付与で切断なんかの属性を一気に盛れる…使い勝手が良くなったNukorみたいな感じ。雑魚狩りにはめっぽう向いてるがアコライトなんかに対峙した時に「…あれっ？あんま強くないな？」ってなる。ここまでくるとどうせ雑魚狩りメインになるならの取り回しの楽なAoE武器使うわって感じで人が流れていくのよね。
ほぼ毎日野良で遊んでるけどLR4でよく30～LR4とマッチングするけど言うほど見ないぞ。高ランク帯が20～30とかなら知らんけど
楽だけど、ネクロメカ倒せるような火力はないぞ。雑魚殲滅でtorid、固いのにはlaetumとかあれとかでしゅんころ。近接は移動補助ある武器でって感じじゃないのかな？
latronP.BurstonP.laetumとかはよく見かける。Toridはほんと話題になった頃は鬼のように居たけど見なくなった。最近はLexPをよく見かけるようになった。
最終兵器Laetumみたいな突き抜けたヤベーのがないし、LaetumかLEXP辺り持っとけば大体対応出来るからかプライマリって結構バラけてる印象。実際自分自身Toridは最近全然使ってない。自分の中での合格等ライン満たしてる中からファッションに合わせて選んでる
これ一本で大体解決するお手軽さに目を付けられてるだけで、正直趣味の範囲ではある。今は近接が強いから大物対処できるBoarや照射エンカンバーを持つ手もあるしね。
こいつの強さってチャージのしやすさだもんなぁ、今は餅つきの方が流行ってそう
そもそもtoridに限らずアルキメデアぐらいまでヘビースラムで一撃だから普通にプレイしてるぶんには銃自体ほとんど使わんからな。おまけにそこにインフルエンスまで足したら壁貫通までするし
ええ！？toridってヘビースラムできるんですか！！？？（文盲
折れるでも壊れるでもなくクニャっと曲がりそう
音がヤバそう
感染体だし銃身で殴っても上等な武器になりそう
も゜ょｯ(効果音)
ヘビースラム好きだけど打った後にすぐバレジャンするとうんこ座りのままひっくり返るから嫌い
ヘビースラムの硬直はローリングでキャンセルできるよ
セミオート自動連射化でさらに使い勝手良くなっとるやんけ
自分も設定でオート射撃化有効にしたんだけど全然オートにならないんだよね。ちゃんとオート化した？
ちゃんとオート化したよ。キーマウとコントローラーで別項目だけど自分の使ってる方オンにしてないんじゃない？
爆発腐食にnourish乗せたらホロウヴェインエクシマス瞬殺出来てびびった
枠の余裕なくね？何抜いたの
hunter munitionsを抜きました。 もともとDOT無しの直のダメージで大体倒せていたので抜きました
こんな感じです
腐食追加できるフレームだと爆発単独でいいから楽だね。Xata/Roar Sarynで試したが、Lv200台ぐらいだと射撃したとたんに目の前の敵が全部消える。さすがにつまらんけど。
相手がコパなら切断よりも即効性が出やすいだろう爆発異常のダメージ的にかみ合って処理速度速いんだろうな。当然、グリニアにも使える汎用性を求めるならHM入ってるほうが楽なんだろうが。
ビルドのアドバイスがあったらお願いします。アルケインは頑張ってマックスにします。
デフォルトのビルドとしては特別問題ないと思うけど、個人的にはfirestormをGalvanized Aptitudeと入れ替え。あと、これは好みだけど、90速度をvigilanteの45速度に入れ替えるのもオススメだよ。toridはほぼクリティカルしか出ないからvigilanteのセット効果でクリティカルが一段皆強化されて火力も上がる。
vigilanteのやついいですね！つけてみます！
FireStormは進化後も効果あるからありだね。速度はPShreに変えると貫通距離で照射数増えるからそっちも良いかもね。
pshreまだゲット出来てないのでゲット出来たら使ってみたいと思います！ありがとうございます！
こっから先は妙なことしないと火力上がらないよ。苦笑いするようなrivenとnorishとレインフォースをつけよう。あと、どうやっても、ネクロメカ瞬コロはむりなんで。素直にマーシレスでいいかなと思っている。変なことすれば限界性能上げることはできるけど普通にangstrumとかlaetum撃ったほうがマシ。firestormは個人的にはつけたほうがマシ。ここまでできてない人がつけるべき。
あ、、いつもどおりだけどアビ使えばどーにでもなるから。ね。面倒を超越するって意味で
通りすがりだけど別武器勧め出してるしビルドのアドバイスでも何でもないやん…
こいつ最近常駐してる荒らしだからNG無視推奨やで
遅れてしまってすみません。アドバイスくれた方々ありがとうございました！！ビルドはこんな感じにしました！もしまだアドバイスあればお願いします！
ダメな部分は全くない、ちゃんと機能する良いビルドだと思うよ。あとはもう使ってみてShred入れたりfirestorm入れたりはお好みで。マーシレスとaptitudeをマックスにしたらまた火力も少し上がるし、それも楽しみだと思うから頑張ってね👍良きテンノライフを🥷
大枚はたいて買ってテンションアゲアゲで試したクリクリマルチRivenより元から持ってた電気マルチ発射速度にODクリ挿して使ってたRivenの方が火力出てて真顔になった 弾薬無限ではないけどここまで余裕ある武器ならクリダメより発射速度伸ばした方が火力出やすいんやなって…あと爆発異常の溜まる速度でかなりDPS変わる
クリクリマルチならクリMOD抜いて空いた枠にVA入れれば解決では
前者のRiven＋90電気＋VA と 後者＋odクリ率＋クリダメ の3枚だけで比べたら後者のほうが理論値は高いかもしれないけど残り5枠のMODも埋めてマーシレスで基礎ダメ補ったら最終的には前者のほうが圧倒的にDPSが伸びると思うが
お二方ともありがとう せっかく買ったのを手放すのもなんだし、はいどろ船長やSaryn姐さんに持たせてクリクリマルチの腐食感染毒爆発ブライトとかで遊ぶ用にしようかなとも思ってたが、VA入れて発射速度壊すのもアリだね…また色々組んで試してみよう
上の方で貫通距離が乗るって話が出てるけど、過去のコメントでは関係ないって結論だったみたいだから試してみた。結果としては関係ないと思う。
散々語られ尽くされた話題だけど、久々に使ったら強すぎて笑った 爆発毒で装甲のことなんにも考えてないビルドでも発射速度盛れば全部誤魔化せるのすげえよ
クリ率火炎ポジの弾速90%ネガrivenが爆誕したから試しに使ってみたら限界まで曲射しても10m飛ばなくて笑ってしまった
え、弾速ネガって弾丸の速度自体とフォールオフにだけ影響するんじゃなくて、弾丸の飛距離にも影響するんだ。知れて良かった。
重力の影響を受けるタイプの弾丸は速度が無いと落ちちゃうから……
変化後の方なら使い勝手は変わらない…と思ってたけど火炎がクッソ邪魔だしそもそもそこらの射程MOD付けた近接よりも有効射程短いしで終わってるわコレ
火炎が邪魔なんて事ある？単純に火力増しになる有能属性だと思うんだけど…
素の毒とP冷気を合わせて感染を作りたいのに爆発になっちゃうとか、かといって他に属性が入ってないとガスになっちゃうとかはあるんじゃない？もちろんこの辺の属性を使いたいならいいんだけど、火炎属性として使うためには追加で2つ属性modが必要になっちゃう。
クバ補充して回したら基礎ダメ215リロ速60貫通距離3.6の弾速91%ネガが出た。貫通距離がマジでいらんけど基礎ダメが強いし何より爆笑できたので一旦これで締めます
弾がぽとぽと落ちてるtorid見たら絶対笑うから真の宇宙の調停者だよ
念願のクリクリマルチ-コーパスが引けたんですがこれを組み込むならどういうビルドが良いんですか？
rivenに亜鉛マルチ、クリ率クリダメまでは固定で後は好み。似たようなrivenの自分はアマルガム基礎火炎冷気60OD発射速度入れてる。火炎60をHMにして感染HMももちろん強い。アルケインは毒あればブライトが強いんだけどリロ速度気になるならマーシレスもありって感じ。クリクリマルチ引いてる時点で適当でも強くなるし色々試してみて
クリクリマルチなら何をどうしたって強いからなぁ・・俺ならそれ売って新しいToridriven買う。それでも数千プラチナ余るでなぁ
進化楽で進化後の弾薬もありすぎてあまりにも便利だから、フルチャージで30発ぐらいにしないと他の武器がかわいそう。
Riven2つありまして、+158%状態異常確率&+262.1%&クリ率&-31.1%マガジンサイズと+43.9%弾薬所持上限&122.4%クリダメ&＋157.1%クリ率の2つでどちらか売ろうと思っていますが決められなくて。。。みなさんならどちらを使いますか？
その2つだと60属性使わないなら前者だけど、俺ならマルチショットがないのでおそらく回す いやマジでゲージの溜めや火力に響くのと、マガジンも所持弾数も増減したところで大して変わらんので、クリ率・マルチ・属性1つ(腐食爆発にする場合)か、発射速度・クリ率・マルチ、もしくは大安定のクリクリマルチとか
どっちかなら前者かなぁ 2つあるなら実際試せばいいとは思うが...
枠カツカツだったのと両RIvenの極性が違ったのでオムニフォーマ差して試したんですがよくわからず。。。
俺自身がどうするか答えていいなら、どっちも微妙だから両方売ってもっと良いステータス買うなあ
もっと良いステータスとはどのような構成のRivenでしょうか？
横からだけど、ほとんどの場合はクリ率クリダメマルチショットが付いてたら強い...けど買うと高いしロールで当てるのも運がいる。そもそも色んな要因で最適解変わるから絶対これ！ってのはないよ。使いたいフレームで、ビルドで試してみて自分で判断するのがいいと思うよ。
なんか亜鉛乗らないとかいう情報を聞いたんだけど本当なのかい？ いつもどおり入れてて強いもんだから効いてるのか効いてないのか全然ピンとこない…
亜鉛CO効果はだいたいの場合、「銃から射出された弾丸が対象に命中する」というところには効果があるんだが、「弾丸が対象物にぶつかった後から追加で攻撃判定が発生する(爆発する、毒霧が出る等)」の部分には乗らない…ってのが亜鉛COが乗らない武器の話。Toridの場合は通常形態は敵に着弾させたときには乗るが毒霧散布には乗らず、変化形態ではビームを命中させたら乗るが、ビーム外のAoE化してる部分には乗らない…って感じになってると思われる。間違ってたらｽﾏﾇ。 なので恩恵が全くないわけではないが、直接当てる頻度が少ない武器ではあるので入れる優位性は低めになるし、人によるよねって感じの評価になると思う。
以前行った検証のメモ(>> 104)です、二年近く前の情報ですが仕様変更はされていないはずなので参考になれば…>> 104の情報と重複しますが、亜鉛COが乗らないというのはインカーノン武器共通の仕様もしくはバグで、進化ボーナス2のダメージ+部分に乗らない件だと思われます。一応TORIDの変形前とANGSTRUMの変形後は効果が乗るので、他にも例外が存在するかもしれませんが。
なるほどだいぶ前からある現象なのか…二度手間申し訳ないありがとう！ しかしじゃあそこを気にかけたビルドだとどうするかな…クリ盛ってマルチ切ってAcuityとデッドヘッドが最近気持ちいいんだけどScopeも乗らないよなこの話だと
亜鉛のヘッドショットクリ率つけるのってありですか？Toridってヘッドショット判定が広いのでクリ率稼げてアリだと個人的には思ってたんですけど付けてる人が全然いなくて
すぐ上に回答ありました。お目汚し失礼しました
試しにヘビカリ付けてみたら荒ぶるビームになって何だこれｗってなったが予想外に実用的だった雑エイムでも面攻撃になるから殲滅力強い
torid君、直撃だけじゃなくて爆発状態異常のダメージでもインカーノンゲージがたまるっぽい
Angstrumも爆発異常で貯まりますね。Vadaryaの件もありましたけど爆発異常って武器の直撃判定になってるんですかねぇ…エナベも貯まりますし。
前にangstrumのコメ欄にも書いたけど爆発異常の発生源を記録しているのはまず間違いないと思う だから爆発状態異常の仕様変更からしばらくの間はtoridの毒煙が残った状態で爆発状態異常を起こせばincarnon形態の最中にincarnon用の弾が回復したりもしていた
ついに手に入れて使ってみたけど無法すぎて笑っちゃった、みんなこんな強い武器使ってたんだ…
これ手に入れてドン引きするまでが令和warframeの洗礼みたいなとこある
大体これひとつで何処でも対応できるぞ 弾切れしないのが最大の強み
弾切れしない上に現時点で照射の中では射程も連鎖火力もトップクラスなのがやばい 単純火力だけならくばぬこも負けてないけど、同時連鎖数と連鎖範囲、何より残弾数を気にする必要があるかないかでかなり違う
riven回してて、基礎ダメ！マルチ!!電気!!!からのマイナス状態異常時間…。この手の高性質武器だと異常時間のネガって結構致命的に感じるよね…何かうまくケアする方法無いかしら。
DoTで削り切る方向を捨てて腐食爆発とか？
この武器はクリ率上げてからがスタートラインだと思ってるから回してもいいと思う
実際3枠の内クリ率が確定で次点でマルチ欲しい感じの武器だよね。
爆発は試してみたけど10スタックたまらなそうな感じだった。今すぐ計算できないけどこの武器ってクリダメ＜クリ率なの？
枝ミス失礼しました
プライマリはクリダメ盛る手段が割と豊富(ハマショや属性アルケイン2種等)なので、もしRivenで盛れるのならどちらかというとクリ率が欲しいかなとは思う マルチショットがさらに優先度高めなのはもちろんだけど というか腐食爆発や毒爆発でぶっ壊そうと思うとマルチショットや発射速度は必須
この武器のビルドを調べると、Galvanized Aptitudeが入っていない事がほとんどなんですが、それは亜鉛COが直撃には乗るけど連鎖には乗らないから、で合っていますか？AoEには乗らないのは分かるのですが、連鎖にも乗らないのでしょうか？他の連鎖武器とかのビルドには亜鉛CO入っている事が多く機能しているっぽいのですが、toridは何か特殊仕様なのでしょうか？
単純に単属性で付与出来る状態異常数が少ないからじゃないの
原則亜鉛coが直撃にしか効果がないという前提は置いておくとして、連鎖にも対応しないようでそれがバグか仕様かは不明ながら使われない理由はそれで正しいはず。いつの間にか変わっている可能性もあるけど今のところそんな感じでもなさそうだから入れない方がよかろ。
英Wiki見ても連鎖にCOが乗らないって情報無いんだけど、どこの情報？私が見逃してるだけかもしれないから良ければ教えてほしい
このまま上に書いてある。のでそれが通説なのではないか。少なくとも反証も見たことがない。
軽く試したけど連鎖には乗ってる。それと上に書いてあるCOが乗らないのは進化2のダメージ上昇と地形着弾時AoEに対してだと思うよ。因みに地形着弾時AoEからの連鎖でも連鎖にはCOが乗る。
進化効果の増加分には乗らないので実質効果半減だからCOが向かない武器であるのは同意…というのはおいといて。コメントにも本文にも「連鎖部分にCOが乗らない」という記述はなくないかな？「ビーム外のAoEダメージ」には触れてるけど、これは着弾点の球形AoEのことを指してると思う。
自分も今試した。ちゃんと効果あったわ間違えたみたい。
進化2のダメージボーナス分にGalvanized Aptitudeが適用されないというバグがあるから使われていないんだと思う。他の殆どのIncarnon武器のダメージボーナスにも同様のバグがあったはず。このWikiのGalvanized MODのページにも記載あり。
単属性に加え加算適用だから進化2の修正が入っても入れるかは怪しいところ。別途プライマー前提なら話は変わるけど。
とりあえず亜鉛異常は上の枝葉にもあるけど連鎖には乗るので入れても機能する。ただ優先度は低いかな、爆発で組むなら異常率はあればある程良いから入れるのもあり
確認しないで適当書いてしまったわ。今更だけど申し訳ない。
元々強いんだから当たり前だけど新しいアルケインつけたら強いね
P冷気と放射60入れてデビリテートで全てが壊れる 冷気と感染を単独で両立させるの偉すぎるよこのアルケイン
これ手に入れたらほぼどうとでもなるよな
主に深淵に向けてビルド組み中なんだけどriven(クリ率毒マルチネガグリ)アマル基礎亜鉛マルチクリクリP氷VAまでは確定としてハマショとハンター切断どっちの方がいいだろうか？
その2つならHM ただ感染切断Toridはそれ単体でも十分強いけど、深淵ってことはササヤキに持ち出すから感染はあまり効かない気がするので、俺が組むならRivenにクリクリマルチかクリ率マルチ+毒以外の属性引いて腐食爆発or腐食火炎かな そのRivenに付いてる毒なら腐食火炎は組めるはず
なお、腐食爆発or火炎組む場合はHMは要らないのでハマショか亜鉛COで良い
Rivenもまだ回してみます 話を聞くに感染切断はイマイチそうだから構成自体見直してアルケインデビリテートの腐食爆発目指そうかな、その構成の場合90属性の方でいいんだろうか？
毒爆発のブライトでマルチ増やしまくって連鎖爆発もいいぞ
先日ビルド組みをしていたけどハンター切断を入れるよりも火炎を組んだ方が圧倒的に強かった。感染火炎か腐食火炎のほうが強いと思うな。ちなみに理由は低基礎値の低火力切断を大量に付与するよりも火炎の蓄積のほうが火力が出るからだけども。
単体出力が最も出るDoT属性はマジ言う通りでこいつもフルオート照射の例に漏れず、火炎継承のおかげもあって間違いなく火炎 ただこいつの場合は異常率を容易に100%以上にできる上に、連鎖範囲と連鎖数が跳弾フルオート・連鎖照射の中でもピカイチでマルチショットもRiven次第では3.0以上ぐらいまで盛れるので、爆発入れて集団に一瞬ﾋﾟｯて注ぐだけで連鎖した爆発範囲内の敵全員が溶ける 対集団なら腐食爆発や上の枝の人も言ってる爆発毒ブライトがつよい
爆発毒の爆発は瞬発力があって火炎よりも即効性の観点から見たら上だが長期的になると弱いって感じだから、雑魚相手なら爆発優位はあるよね。この武器をボスに使うのはちょっとない選択肢だから特化運用はアリ。毒はコーパスを即処理するのに向いてるし、取り回しの良さを見れば爆発毒も良き。グリニアをより視野に入れるなら腐食爆発もあり。
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今の高ランク帯はだいたいtorid使ってるからどうせnerfくるだろうな
そんな使ってる？LRの熟練になればなるほど趣味武器増えてるゲームだけどこれ。中～高MR帯はLatronPとかToridPとかは多いが…。
ぶっちゃけナーフ来るかって言われると微妙なライン、インフルエンスとかDante334とかもっとヤバい連中多いし。
これ実装されたの去年の4月くらいなんだけどその頃から「ヤバい」「ナーフされる」って騒がれつつも、入手性の関係なのか変形が手間なのか、去年の統計を見ると利用率は思ったより伸びてない、インカーノンアダプタ追加勢の中ではぶっちぎりの1位だけど、以外なことにまだKuva Zarrにギリ負けてる そういう事もあってかRiven性質も公認でOKもらって今まで生きてるしこのまま行きそうな感じもする
Kuva Zarrやらあの辺は武器頼りではないフレームに保険で持たせると最強だから…。ほぼ撃たないけど
全武器Riven性質はもう基本下げない方針みたいだからそっちは心配いらない。このくらいの性能でnerfはしないと思うけどどうだろうね
強い強いといいつつも、こいつが強いのは異常付与で切断なんかの属性を一気に盛れる…使い勝手が良くなったNukorみたいな感じ。雑魚狩りにはめっぽう向いてるがアコライトなんかに対峙した時に「…あれっ？あんま強くないな？」ってなる。ここまでくるとどうせ雑魚狩りメインになるならの取り回しの楽なAoE武器使うわって感じで人が流れていくのよね。
ほぼ毎日野良で遊んでるけどLR4でよく30～LR4とマッチングするけど言うほど見ないぞ。高ランク帯が20～30とかなら知らんけど
楽だけど、ネクロメカ倒せるような火力はないぞ。雑魚殲滅でtorid、固いのにはlaetumとかあれとかでしゅんころ。近接は移動補助ある武器でって感じじゃないのかな？
latronP.BurstonP.laetumとかはよく見かける。Toridはほんと話題になった頃は鬼のように居たけど見なくなった。最近はLexPをよく見かけるようになった。
最終兵器Laetumみたいな突き抜けたヤベーのがないし、LaetumかLEXP辺り持っとけば大体対応出来るからかプライマリって結構バラけてる印象。実際自分自身Toridは最近全然使ってない。自分の中での合格等ライン満たしてる中からファッションに合わせて選んでる
これ一本で大体解決するお手軽さに目を付けられてるだけで、正直趣味の範囲ではある。今は近接が強いから大物対処できるBoarや照射エンカンバーを持つ手もあるしね。
こいつの強さってチャージのしやすさだもんなぁ、今は餅つきの方が流行ってそう
そもそもtoridに限らずアルキメデアぐらいまでヘビースラムで一撃だから普通にプレイしてるぶんには銃自体ほとんど使わんからな。おまけにそこにインフルエンスまで足したら壁貫通までするし
ええ！？toridってヘビースラムできるんですか！！？？（文盲
折れるでも壊れるでもなくクニャっと曲がりそう
音がヤバそう
感染体だし銃身で殴っても上等な武器になりそう
も゜ょｯ(効果音)
ヘビースラム好きだけど打った後にすぐバレジャンするとうんこ座りのままひっくり返るから嫌い
ヘビースラムの硬直はローリングでキャンセルできるよ
セミオート自動連射化でさらに使い勝手良くなっとるやんけ
自分も設定でオート射撃化有効にしたんだけど全然オートにならないんだよね。ちゃんとオート化した？
ちゃんとオート化したよ。キーマウとコントローラーで別項目だけど自分の使ってる方オンにしてないんじゃない？
爆発腐食にnourish乗せたらホロウヴェインエクシマス瞬殺出来てびびった
枠の余裕なくね？何抜いたの
hunter munitionsを抜きました。 もともとDOT無しの直のダメージで大体倒せていたので抜きました
腐食追加できるフレームだと爆発単独でいいから楽だね。Xata/Roar Sarynで試したが、Lv200台ぐらいだと射撃したとたんに目の前の敵が全部消える。さすがにつまらんけど。
相手がコパなら切断よりも即効性が出やすいだろう爆発異常のダメージ的にかみ合って処理速度速いんだろうな。当然、グリニアにも使える汎用性を求めるならHM入ってるほうが楽なんだろうが。
ビルドのアドバイスがあったらお願いします。アルケインは頑張ってマックスにします。
デフォルトのビルドとしては特別問題ないと思うけど、個人的にはfirestormをGalvanized Aptitudeと入れ替え。あと、これは好みだけど、90速度をvigilanteの45速度に入れ替えるのもオススメだよ。toridはほぼクリティカルしか出ないからvigilanteのセット効果でクリティカルが一段皆強化されて火力も上がる。
vigilanteのやついいですね！つけてみます！
FireStormは進化後も効果あるからありだね。速度はPShreに変えると貫通距離で照射数増えるからそっちも良いかもね。
pshreまだゲット出来てないのでゲット出来たら使ってみたいと思います！ありがとうございます！
こっから先は妙なことしないと火力上がらないよ。苦笑いするようなrivenとnorishとレインフォースをつけよう。あと、どうやっても、ネクロメカ瞬コロはむりなんで。素直にマーシレスでいいかなと思っている。変なことすれば限界性能上げることはできるけど普通にangstrumとかlaetum撃ったほうがマシ。firestormは個人的にはつけたほうがマシ。ここまでできてない人がつけるべき。
あ、、いつもどおりだけどアビ使えばどーにでもなるから。ね。面倒を超越するって意味で
通りすがりだけど別武器勧め出してるしビルドのアドバイスでも何でもないやん…
こいつ最近常駐してる荒らしだからNG無視推奨やで
遅れてしまってすみません。アドバイスくれた方々ありがとうございました！！ビルドはこんな感じにしました！もしまだアドバイスあればお願いします！
ダメな部分は全くない、ちゃんと機能する良いビルドだと思うよ。あとはもう使ってみてShred入れたりfirestorm入れたりはお好みで。マーシレスとaptitudeをマックスにしたらまた火力も少し上がるし、それも楽しみだと思うから頑張ってね👍良きテンノライフを🥷
大枚はたいて買ってテンションアゲアゲで試したクリクリマルチRivenより元から持ってた電気マルチ発射速度にODクリ挿して使ってたRivenの方が火力出てて真顔になった 弾薬無限ではないけどここまで余裕ある武器ならクリダメより発射速度伸ばした方が火力出やすいんやなって…あと爆発異常の溜まる速度でかなりDPS変わる
クリクリマルチならクリMOD抜いて空いた枠にVA入れれば解決では
前者のRiven＋90電気＋VA と 後者＋odクリ率＋クリダメ の3枚だけで比べたら後者のほうが理論値は高いかもしれないけど残り5枠のMODも埋めてマーシレスで基礎ダメ補ったら最終的には前者のほうが圧倒的にDPSが伸びると思うが
お二方ともありがとう せっかく買ったのを手放すのもなんだし、はいどろ船長やSaryn姐さんに持たせてクリクリマルチの腐食感染毒爆発ブライトとかで遊ぶ用にしようかなとも思ってたが、VA入れて発射速度壊すのもアリだね…また色々組んで試してみよう
上の方で貫通距離が乗るって話が出てるけど、過去のコメントでは関係ないって結論だったみたいだから試してみた。結果としては関係ないと思う。
散々語られ尽くされた話題だけど、久々に使ったら強すぎて笑った 爆発毒で装甲のことなんにも考えてないビルドでも発射速度盛れば全部誤魔化せるのすげえよ
クリ率火炎ポジの弾速90%ネガrivenが爆誕したから試しに使ってみたら限界まで曲射しても10m飛ばなくて笑ってしまった
え、弾速ネガって弾丸の速度自体とフォールオフにだけ影響するんじゃなくて、弾丸の飛距離にも影響するんだ。知れて良かった。
重力の影響を受けるタイプの弾丸は速度が無いと落ちちゃうから……
変化後の方なら使い勝手は変わらない…と思ってたけど火炎がクッソ邪魔だしそもそもそこらの射程MOD付けた近接よりも有効射程短いしで終わってるわコレ
火炎が邪魔なんて事ある？単純に火力増しになる有能属性だと思うんだけど…
素の毒とP冷気を合わせて感染を作りたいのに爆発になっちゃうとか、かといって他に属性が入ってないとガスになっちゃうとかはあるんじゃない？もちろんこの辺の属性を使いたいならいいんだけど、火炎属性として使うためには追加で2つ属性modが必要になっちゃう。
クバ補充して回したら基礎ダメ215リロ速60貫通距離3.6の弾速91%ネガが出た。貫通距離がマジでいらんけど基礎ダメが強いし何より爆笑できたので一旦これで締めます
弾がぽとぽと落ちてるtorid見たら絶対笑うから真の宇宙の調停者だよ
念願のクリクリマルチ-コーパスが引けたんですがこれを組み込むならどういうビルドが良いんですか？
rivenに亜鉛マルチ、クリ率クリダメまでは固定で後は好み。似たようなrivenの自分はアマルガム基礎火炎冷気60OD発射速度入れてる。火炎60をHMにして感染HMももちろん強い。アルケインは毒あればブライトが強いんだけどリロ速度気になるならマーシレスもありって感じ。クリクリマルチ引いてる時点で適当でも強くなるし色々試してみて
クリクリマルチなら何をどうしたって強いからなぁ・・俺ならそれ売って新しいToridriven買う。それでも数千プラチナ余るでなぁ
進化楽で進化後の弾薬もありすぎてあまりにも便利だから、フルチャージで30発ぐらいにしないと他の武器がかわいそう。
Riven2つありまして、+158%状態異常確率&+262.1%&クリ率&-31.1%マガジンサイズと+43.9%弾薬所持上限&122.4%クリダメ&＋157.1%クリ率の2つでどちらか売ろうと思っていますが決められなくて。。。みなさんならどちらを使いますか？
その2つだと60属性使わないなら前者だけど、俺ならマルチショットがないのでおそらく回す いやマジでゲージの溜めや火力に響くのと、マガジンも所持弾数も増減したところで大して変わらんので、クリ率・マルチ・属性1つ(腐食爆発にする場合)か、発射速度・クリ率・マルチ、もしくは大安定のクリクリマルチとか
どっちかなら前者かなぁ 2つあるなら実際試せばいいとは思うが...
枠カツカツだったのと両RIvenの極性が違ったのでオムニフォーマ差して試したんですがよくわからず。。。
俺自身がどうするか答えていいなら、どっちも微妙だから両方売ってもっと良いステータス買うなあ
もっと良いステータスとはどのような構成のRivenでしょうか？
横からだけど、ほとんどの場合はクリ率クリダメマルチショットが付いてたら強い...けど買うと高いしロールで当てるのも運がいる。そもそも色んな要因で最適解変わるから絶対これ！ってのはないよ。使いたいフレームで、ビルドで試してみて自分で判断するのがいいと思うよ。
なんか亜鉛乗らないとかいう情報を聞いたんだけど本当なのかい？ いつもどおり入れてて強いもんだから効いてるのか効いてないのか全然ピンとこない…
亜鉛CO効果はだいたいの場合、「銃から射出された弾丸が対象に命中する」というところには効果があるんだが、「弾丸が対象物にぶつかった後から追加で攻撃判定が発生する(爆発する、毒霧が出る等)」の部分には乗らない…ってのが亜鉛COが乗らない武器の話。Toridの場合は通常形態は敵に着弾させたときには乗るが毒霧散布には乗らず、変化形態ではビームを命中させたら乗るが、ビーム外のAoE化してる部分には乗らない…って感じになってると思われる。間違ってたらｽﾏﾇ。
なので恩恵が全くないわけではないが、直接当てる頻度が少ない武器ではあるので入れる優位性は低めになるし、人によるよねって感じの評価になると思う。
以前行った検証のメモ(>> 104)です、二年近く前の情報ですが仕様変更はされていないはずなので参考になれば…>> 104の情報と重複しますが、亜鉛COが乗らないというのはインカーノン武器共通の仕様もしくはバグで、進化ボーナス2のダメージ+部分に乗らない件だと思われます。一応TORIDの変形前とANGSTRUMの変形後は効果が乗るので、他にも例外が存在するかもしれませんが。
なるほどだいぶ前からある現象なのか…二度手間申し訳ないありがとう！ しかしじゃあそこを気にかけたビルドだとどうするかな…クリ盛ってマルチ切ってAcuityとデッドヘッドが最近気持ちいいんだけどScopeも乗らないよなこの話だと
亜鉛のヘッドショットクリ率つけるのってありですか？Toridってヘッドショット判定が広いのでクリ率稼げてアリだと個人的には思ってたんですけど付けてる人が全然いなくて
すぐ上に回答ありました。お目汚し失礼しました
試しにヘビカリ付けてみたら荒ぶるビームになって何だこれｗってなったが予想外に実用的だった雑エイムでも面攻撃になるから殲滅力強い
torid君、直撃だけじゃなくて爆発状態異常のダメージでもインカーノンゲージがたまるっぽい
Angstrumも爆発異常で貯まりますね。Vadaryaの件もありましたけど爆発異常って武器の直撃判定になってるんですかねぇ…エナベも貯まりますし。
前にangstrumのコメ欄にも書いたけど爆発異常の発生源を記録しているのはまず間違いないと思う だから爆発状態異常の仕様変更からしばらくの間はtoridの毒煙が残った状態で爆発状態異常を起こせばincarnon形態の最中にincarnon用の弾が回復したりもしていた
ついに手に入れて使ってみたけど無法すぎて笑っちゃった、みんなこんな強い武器使ってたんだ…
これ手に入れてドン引きするまでが令和warframeの洗礼みたいなとこある
大体これひとつで何処でも対応できるぞ
弾切れしないのが最大の強み
弾切れしない上に現時点で照射の中では射程も連鎖火力もトップクラスなのがやばい 単純火力だけならくばぬこも負けてないけど、同時連鎖数と連鎖範囲、何より残弾数を気にする必要があるかないかでかなり違う
riven回してて、基礎ダメ！マルチ!!電気!!!からのマイナス状態異常時間…。この手の高性質武器だと異常時間のネガって結構致命的に感じるよね…何かうまくケアする方法無いかしら。
DoTで削り切る方向を捨てて腐食爆発とか？
この武器はクリ率上げてからがスタートラインだと思ってるから回してもいいと思う
実際3枠の内クリ率が確定で次点でマルチ欲しい感じの武器だよね。
爆発は試してみたけど10スタックたまらなそうな感じだった。今すぐ計算できないけどこの武器ってクリダメ＜クリ率なの？
枝ミス失礼しました
プライマリはクリダメ盛る手段が割と豊富(ハマショや属性アルケイン2種等)なので、もしRivenで盛れるのならどちらかというとクリ率が欲しいかなとは思う マルチショットがさらに優先度高めなのはもちろんだけど というか腐食爆発や毒爆発でぶっ壊そうと思うとマルチショットや発射速度は必須
この武器のビルドを調べると、Galvanized Aptitudeが入っていない事がほとんどなんですが、それは亜鉛COが直撃には乗るけど連鎖には乗らないから、で合っていますか？AoEには乗らないのは分かるのですが、連鎖にも乗らないのでしょうか？他の連鎖武器とかのビルドには亜鉛CO入っている事が多く機能しているっぽいのですが、toridは何か特殊仕様なのでしょうか？
単純に単属性で付与出来る状態異常数が少ないからじゃないの
原則亜鉛coが直撃にしか効果がないという前提は置いておくとして、連鎖にも対応しないようでそれがバグか仕様かは不明ながら使われない理由はそれで正しいはず。いつの間にか変わっている可能性もあるけど今のところそんな感じでもなさそうだから入れない方がよかろ。
英Wiki見ても連鎖にCOが乗らないって情報無いんだけど、どこの情報？私が見逃してるだけかもしれないから良ければ教えてほしい
このまま上に書いてある。のでそれが通説なのではないか。少なくとも反証も見たことがない。
軽く試したけど連鎖には乗ってる。それと上に書いてあるCOが乗らないのは進化2のダメージ上昇と地形着弾時AoEに対してだと思うよ。因みに地形着弾時AoEからの連鎖でも連鎖にはCOが乗る。
進化効果の増加分には乗らないので実質効果半減だからCOが向かない武器であるのは同意…というのはおいといて。コメントにも本文にも「連鎖部分にCOが乗らない」という記述はなくないかな？「ビーム外のAoEダメージ」には触れてるけど、これは着弾点の球形AoEのことを指してると思う。
自分も今試した。ちゃんと効果あったわ間違えたみたい。
進化2のダメージボーナス分にGalvanized Aptitudeが適用されないというバグがあるから使われていないんだと思う。他の殆どのIncarnon武器のダメージボーナスにも同様のバグがあったはず。このWikiのGalvanized MODのページにも記載あり。
単属性に加え加算適用だから進化2の修正が入っても入れるかは怪しいところ。別途プライマー前提なら話は変わるけど。
とりあえず亜鉛異常は上の枝葉にもあるけど連鎖には乗るので入れても機能する。ただ優先度は低いかな、爆発で組むなら異常率はあればある程良いから入れるのもあり
確認しないで適当書いてしまったわ。今更だけど申し訳ない。
元々強いんだから当たり前だけど新しいアルケインつけたら強いね
P冷気と放射60入れてデビリテートで全てが壊れる 冷気と感染を単独で両立させるの偉すぎるよこのアルケイン
これ手に入れたらほぼどうとでもなるよな
主に深淵に向けてビルド組み中なんだけどriven(クリ率毒マルチネガグリ)アマル基礎亜鉛マルチクリクリP氷VAまでは確定としてハマショとハンター切断どっちの方がいいだろうか？
その2つならHM ただ感染切断Toridはそれ単体でも十分強いけど、深淵ってことはササヤキに持ち出すから感染はあまり効かない気がするので、俺が組むならRivenにクリクリマルチかクリ率マルチ+毒以外の属性引いて腐食爆発or腐食火炎かな そのRivenに付いてる毒なら腐食火炎は組めるはず
なお、腐食爆発or火炎組む場合はHMは要らないのでハマショか亜鉛COで良い
Rivenもまだ回してみます 話を聞くに感染切断はイマイチそうだから構成自体見直してアルケインデビリテートの腐食爆発目指そうかな、その構成の場合90属性の方でいいんだろうか？
毒爆発のブライトでマルチ増やしまくって連鎖爆発もいいぞ
先日ビルド組みをしていたけどハンター切断を入れるよりも火炎を組んだ方が圧倒的に強かった。感染火炎か腐食火炎のほうが強いと思うな。ちなみに理由は低基礎値の低火力切断を大量に付与するよりも火炎の蓄積のほうが火力が出るからだけども。
単体出力が最も出るDoT属性はマジ言う通りでこいつもフルオート照射の例に漏れず、火炎継承のおかげもあって間違いなく火炎
ただこいつの場合は異常率を容易に100%以上にできる上に、連鎖範囲と連鎖数が跳弾フルオート・連鎖照射の中でもピカイチでマルチショットもRiven次第では3.0以上ぐらいまで盛れるので、爆発入れて集団に一瞬ﾋﾟｯて注ぐだけで連鎖した爆発範囲内の敵全員が溶ける 対集団なら腐食爆発や上の枝の人も言ってる爆発毒ブライトがつよい
爆発毒の爆発は瞬発力があって火炎よりも即効性の観点から見たら上だが長期的になると弱いって感じだから、雑魚相手なら爆発優位はあるよね。この武器をボスに使うのはちょっとない選択肢だから特化運用はアリ。毒はコーパスを即処理するのに向いてるし、取り回しの良さを見れば爆発毒も良き。グリニアをより視野に入れるなら腐食爆発もあり。