Vorunaに合う武器探してこれに行き着いたんだけど話題になってないんだな…
novaで4番撒いてvolt移植かarc coilでインフルする方が強いよ
悪りぃけど強い弱いとかNovaの話はしてないんだわ…
『キル時、毒状態異常スタックごとに10%の確率で爆破し、毒ダメージを拡散させる。』これが曲者で、武器単体で使う場合は属性に毒を残す必要が出るからインフルエンスができない。武器として、Nira3積みがあるとはいえスラムで使うことも範囲的に微妙。そうなると毒の作用を活かしながらこの武器で戦うにはVolt移植してインフル運用になる。ビルドを大きく縛るしこの時点で微妙その1。 Vorunaは格闘に大きく振ったフレームではあるが、1番で透明化して単発攻撃しては1番･･･をループするのが基本なフレーム。そもそもインフルエンスと相性が微妙なのがその2。 この武器の毒拡散は字面は強いが、近接武器で毒のスタックを稼ぐのは難しく、スタックを稼ぐ前に殴り殺していることの方が多く、殴り殺せてないならビルドミスであるってのがその3。まぁ1番を度外視したビルド組みを独自に組み上げるならアリかもしれん。
Voruna2番で毒10スタック付けば爆発させられて、2番で毒付与する前提ならガス電気インフルエンスできるので、相互作用で強いってこと？ と思ったけど強い弱いの話じゃないならファッションの話？ファッションの話ならそれは個々人のセンスとか好みの差が大きいのでそら話題にはならんが……
私が言いたいのはソレ。日の目を見ない武器の固有を活かせるよね？って話で"Novaでインフルぶんぶんした方が強い"って見当違いなこと言われたのでそう答えただけ。アルキやサーキットで選出された時のためにシナジーを常に考えてるだけで、最強の使い方なんか既に知ってるんよ…
じゃまずVORUNAちゃんの2番で毒がつくことを祈って殴りますって書かないと…
2、3発撃てばほぼ確で出る上にキル方法は自由だから祈るほどでもないでしょう
2番で毒を拡散させなきゃいけないから初撃で毒引かなきゃ意味ないのでは？インフルの範囲より1番増強の拡散範囲のがデカいから2番拡散で倒せないレベル(鋼300くらい？)まで出番ないんじゃね。それとも普通に単体10スタックの毒爆発だけを目的にしてるってこと？
つまりVORUNAちゃん2番で毒が着いたことを確認→SPINNEREXでペチってから5秒以内に何でもいいからキルをすれば確実に爆発条件を満たしつつインフルエンスも使えると言いたかったわけか
どういう内容かも書いてないのに話題になるわけないじゃんね
使用感はどうでしたか 趣味ビルド（と言っては少し失礼ですが）として 最低限の殲滅力や安定性はある感じですか？ それとも結構な爆発力ありますか？
木でも枝でもないのだがなんか目視ではわかりにくいけれど使用感的にはシナジーがある。というのもvoruna2番が伝播する範囲とspinnerexが爆破する範囲が重なるエリアの毒ダメージか固有効果の爆破ダメージがやたら強くなる、という感じかもしれない。MOD無しのspinnerexでは再現しないしhydroidで腐食感染を10スタックさせてもダメでspinnerexとvoruna2番の両方の相互作用があるようだけど自分にはこの原理がわからない。
やっとガスriven手に入れたので試し打ちしましたけど、ほとんど上枝の通りの感想ですね。謎のシナジーがあって強いです。詳しく検証できてないんですが、Voruna・固有・ガス・インフル全部込みで変な殲滅力を持ってます。深淵ソロ（錬金・分裂・ミラー）でも普通にクリア出来たので固有を活かした殲滅が出来ていると思います。難点はrivenで属性圧縮しないといけない点ですかね。
自分もこれ見て試しましたけど、特別な何かが起こっているとは思いませんでした。毒10スタックを広範囲に撒ける唯一のフレームなので、固有の爆発とその確定毒が相互にインフルエンスされてる…って事くらいじゃないでしょうか。ガス電気を併用していたなら、VORUNA2番はダメージを与える状態異常が複数抽選されたり、抽選された状態異常が継ぎ足しされると強くなる傾向があるのでそれによって強く感じてるかも？具体的に何処か異様なところに見当がついたら是非教えてください…！
なるほど、とりあえず殲滅力としては十分なんですね、ありがとうございます。 この謎鞭の使い道に悩んでいたのでVorunaPが入手でき次第取り掛かっていくことにします
毒単でやっても毒AOEによるキルの波及が著しい点に正しく回答を出せない。voruna2番のガス異常ないし電気異常のダメージ拡散が強く働く部分があると仮定して、逆にspinnerexを使わずvoruna2番を伝播させた時の様子とも似ない……気がする。腐食感染の影響とも違うように見える。1度目の毒AOEのあと即座に2度目が起きて3度目に続く程度にダメージ出力の強い地点が発生している……が一定範囲で鈍化するように見える、のだけれど何も確証がない。ただそう見えるだけ、勘違いの可能性を含んでも何が起きているか説明できない。見る人が見れば大したことは起きていないと答えを出せるのかも知れないけれど状況だけ見ると異様に感じる。
なんか、The・Warframeって感じの結論で大好きです 偶然見つかった謎挙動（バグか仕様か、或いは気のせいかもしれない）をサイレント修正されるまで遊び倒すのがこのゲーム（）
ちょっとだいぶ申し訳ない。解明、解説はその必要性の有無まで含めて誰か有識者にお任せしたいくらい手に余る。すまない。
予想される図としては 1.Voruna2番を2～3回で一通り異常付与(毒+腐食+磁気+感染辺り)。 2.Volt移植かSPINNEREXを感染電気かガス電気で組んでインフルエンスを起動。 3.2番付与の敵が死ぬことで付与された異常が拡散。 4.各種異常付与状態の柔らかくなった敵にインフルが起動して電気他もろもろが起動。 5.敵が各地で死んでSPINNEREXの効果の毒爆発が発生して柔らかくなった敵に追撃。 ･･･って感じなんだろうな。もしかすると毒爆発による毒異常も武器によるダメージだからインフルエンスで拡散していて殺傷性が上がってる可能性がある。
固有特性の敵爆発の確定毒もインフルエンスによる拡散が起こりますね。ダメージ出力が一定範囲で鈍化する、というのもキルによる爆発の連鎖が止まった故にダメージ出力が一気に低下する…という感じで辻褄が合うと思いました。
もしかすると、 1.Voruna2番付与の敵(毒10程度、少なくても可)をSPINNEREXで倒して毒爆発を起こす。 2.2番の効果で範囲内の敵すべてが毒スタック状態になる。 3.インフルの効果でインフル範囲内の敵が倒され毒爆発を起こし毒スタックが維持される。 4.定期的に使われる2番で毒が再拡散されて毒の高スタックが途切れない。 ･･･みたいなことが起こってるのか？だとすると予想以上にえぐいことに。
ふーん、H（ell）じゃん 話題になったからとりあえず利便と武器用意した程度の構成でもここまでやれるのはすごいね
とりあえずの短評。元々インフルで広範囲に固有の毒拡散を達成出来たがビルドに難があった。Vorunaによってランダム性はあれど毒の拡散で固有効果を発揮しやすくなった。それによりフレーム・武器・ペット全てで常に何かしらの広範囲攻撃が出来るようになった。さらに何かしらの相乗効果はありそうだが、確かめるのは困難。と言った感じですね。
試してて思ったんだけどさ、これSpinnerexの固有効果関係なくない？2番で毒引かずに倒しても結果が変わらないんだよね。実際、固有の毒ダメって450で割合でもなんでもないから火力にはならないし、多分2番の拡散&1番のバフと2番でCO稼いだ武器でインフルしてるからあの殲滅力になってるだけじゃないかな。固有は毒異常のマークがいっぱい出てるだけで大して役に立ってないと思う。ちなみに同じMOD構成のKeratinosで試したけど殲滅力は変わらないからインフルと2番が強いだけっぽい
ダメージの検証ならシミュラクラムで試す場合spinnerexを毒属性だけにしてインフルエンスも付けずにやってほしいところ。さらに追加でvoruna2番に毒を任せるためにspinnerexを感染か腐食にしてみてほしい。spinnerexだけで毒AOEを起こした場合、そこに別の手段で腐食感染を乗せた場合、voruna2番を重ねた場合で何故か様子が異なる気がしていて違和感の前提がインフルエンスではないと推定している。
固有毒ダメはCOこそ乗らないけど異常ダメとか毒ダメは乗るからかなり変動するぞ。あと当然コンパは抜きの話してますよね？少なくてもササヤキ耐久10分でのキル数比較して、常時インフルしてる増強込み感染電気Provaと稀に発動するガス電気spinnerexが同等だったのがおかしい。属性ごとのダメージの内訳見る方法ないのかなぁ
固有の毒AoE,毒異常に基礎ダメ,毒Mod,異常ダメが乗るとはいえダメージ出ても2k付近よ？装甲値持ちならそこから更に1/10になるし、装甲値持ちに感染腐食10付与してもせいぜい4k。なんならフォールオフあるから更に減る。そもそも2番自体、状態異常の引きが良ければ鋼の敵を充分倒せるくらいの火力あるから、固有効果そのものがキルに直接貢献してる割合がかなり低いんだよね。Spinnerexを使ってると固有効果で連鎖して倒してるように見えるけど、実際はただ状態異常の時間差で倒れてるだけで固有効果はほぼ関係ない。エフェクトが派手で勘違いしやすいね。
元よりこの武器が固有の毒ダメで直接キルしてるとは感じてないけど、これを使ってる時だけ異常ダメージの数値が妙に感じるのよ。他ゲーならプラセボで済ますけど、ことwarframeだとそれで済ませられなくて…roarも乗せてるんで尚更
ちなみにどんなビルドで使ってる？あとRoar(勢力)はインフルに3重、インフルによって発生した状態異常に対しては4重でかかるから異常ダメの数値が跳ね上がるのは普通だよ
武器の方はこんな感じすね、rivenは火炎毒の未強化。
クリダメを火炎にして内容寄せて試してみたけど、範囲8mあるから複数体に当たってインフルが多重に拡散してるか、2番が上振れてる時はdotが1M超えたりするね。でも2番で毒引いてない場合でも似たような数値が出るから固有効果あんまり関係ないんじゃないかな…
詳しくは知らないけどVoruna2番使った相手にDOT系状態異常を付与しまくるとアホみたいな拡散ダメージが出るらしいからそれじゃない？「Voruna アフリクション」でググると解説してくれてるブログは引っ掛かるね。重ねて言うけど自分は検証とかはさっぱりなんで詳しい理屈は理解してないしブログの内容が正しいのかすら判断できないけど、2番かけた相手をアフリクションで殴るとやたら火力出るのは確か
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novaで4番撒いてvolt移植かarc coilでインフルする方が強いよ
悪りぃけど強い弱いとかNovaの話はしてないんだわ…
『キル時、毒状態異常スタックごとに10%の確率で爆破し、毒ダメージを拡散させる。』これが曲者で、武器単体で使う場合は属性に毒を残す必要が出るからインフルエンスができない。武器として、Nira3積みがあるとはいえスラムで使うことも範囲的に微妙。そうなると毒の作用を活かしながらこの武器で戦うにはVolt移植してインフル運用になる。ビルドを大きく縛るしこの時点で微妙その1。
Vorunaは格闘に大きく振ったフレームではあるが、1番で透明化して単発攻撃しては1番･･･をループするのが基本なフレーム。そもそもインフルエンスと相性が微妙なのがその2。
この武器の毒拡散は字面は強いが、近接武器で毒のスタックを稼ぐのは難しく、スタックを稼ぐ前に殴り殺していることの方が多く、殴り殺せてないならビルドミスであるってのがその3。まぁ1番を度外視したビルド組みを独自に組み上げるならアリかもしれん。
Voruna2番で毒10スタック付けば爆発させられて、2番で毒付与する前提ならガス電気インフルエンスできるので、相互作用で強いってこと？ と思ったけど強い弱いの話じゃないならファッションの話？ファッションの話ならそれは個々人のセンスとか好みの差が大きいのでそら話題にはならんが……
私が言いたいのはソレ。日の目を見ない武器の固有を活かせるよね？って話で"Novaでインフルぶんぶんした方が強い"って見当違いなこと言われたのでそう答えただけ。アルキやサーキットで選出された時のためにシナジーを常に考えてるだけで、最強の使い方なんか既に知ってるんよ…
じゃまずVORUNAちゃんの2番で毒がつくことを祈って殴りますって書かないと…
2、3発撃てばほぼ確で出る上にキル方法は自由だから祈るほどでもないでしょう
2番で毒を拡散させなきゃいけないから初撃で毒引かなきゃ意味ないのでは？インフルの範囲より1番増強の拡散範囲のがデカいから2番拡散で倒せないレベル(鋼300くらい？)まで出番ないんじゃね。それとも普通に単体10スタックの毒爆発だけを目的にしてるってこと？
つまりVORUNAちゃん2番で毒が着いたことを確認→SPINNEREXでペチってから5秒以内に何でもいいからキルをすれば確実に爆発条件を満たしつつインフルエンスも使えると言いたかったわけか
どういう内容かも書いてないのに話題になるわけないじゃんね
使用感はどうでしたか
趣味ビルド（と言っては少し失礼ですが）として
最低限の殲滅力や安定性はある感じですか？
それとも結構な爆発力ありますか？
木でも枝でもないのだがなんか目視ではわかりにくいけれど使用感的にはシナジーがある。というのもvoruna2番が伝播する範囲とspinnerexが爆破する範囲が重なるエリアの毒ダメージか固有効果の爆破ダメージがやたら強くなる、という感じかもしれない。MOD無しのspinnerexでは再現しないしhydroidで腐食感染を10スタックさせてもダメでspinnerexとvoruna2番の両方の相互作用があるようだけど自分にはこの原理がわからない。
やっとガスriven手に入れたので試し打ちしましたけど、ほとんど上枝の通りの感想ですね。謎のシナジーがあって強いです。詳しく検証できてないんですが、Voruna・固有・ガス・インフル全部込みで変な殲滅力を持ってます。深淵ソロ（錬金・分裂・ミラー）でも普通にクリア出来たので固有を活かした殲滅が出来ていると思います。難点はrivenで属性圧縮しないといけない点ですかね。
自分もこれ見て試しましたけど、特別な何かが起こっているとは思いませんでした。毒10スタックを広範囲に撒ける唯一のフレームなので、固有の爆発とその確定毒が相互にインフルエンスされてる…って事くらいじゃないでしょうか。ガス電気を併用していたなら、VORUNA2番はダメージを与える状態異常が複数抽選されたり、抽選された状態異常が継ぎ足しされると強くなる傾向があるのでそれによって強く感じてるかも？具体的に何処か異様なところに見当がついたら是非教えてください…！
なるほど、とりあえず殲滅力としては十分なんですね、ありがとうございます。
この謎鞭の使い道に悩んでいたのでVorunaPが入手でき次第取り掛かっていくことにします
毒単でやっても毒AOEによるキルの波及が著しい点に正しく回答を出せない。voruna2番のガス異常ないし電気異常のダメージ拡散が強く働く部分があると仮定して、逆にspinnerexを使わずvoruna2番を伝播させた時の様子とも似ない……気がする。腐食感染の影響とも違うように見える。1度目の毒AOEのあと即座に2度目が起きて3度目に続く程度にダメージ出力の強い地点が発生している……が一定範囲で鈍化するように見える、のだけれど何も確証がない。ただそう見えるだけ、勘違いの可能性を含んでも何が起きているか説明できない。見る人が見れば大したことは起きていないと答えを出せるのかも知れないけれど状況だけ見ると異様に感じる。
なんか、The・Warframeって感じの結論で大好きです
偶然見つかった謎挙動（バグか仕様か、或いは気のせいかもしれない）をサイレント修正されるまで遊び倒すのがこのゲーム（）
ちょっとだいぶ申し訳ない。解明、解説はその必要性の有無まで含めて誰か有識者にお任せしたいくらい手に余る。すまない。
予想される図としては
1.Voruna2番を2～3回で一通り異常付与(毒+腐食+磁気+感染辺り)。
2.Volt移植かSPINNEREXを感染電気かガス電気で組んでインフルエンスを起動。
3.2番付与の敵が死ぬことで付与された異常が拡散。
4.各種異常付与状態の柔らかくなった敵にインフルが起動して電気他もろもろが起動。
5.敵が各地で死んでSPINNEREXの効果の毒爆発が発生して柔らかくなった敵に追撃。
･･･って感じなんだろうな。もしかすると毒爆発による毒異常も武器によるダメージだからインフルエンスで拡散していて殺傷性が上がってる可能性がある。
固有特性の敵爆発の確定毒もインフルエンスによる拡散が起こりますね。ダメージ出力が一定範囲で鈍化する、というのもキルによる爆発の連鎖が止まった故にダメージ出力が一気に低下する…という感じで辻褄が合うと思いました。
もしかすると、
1.Voruna2番付与の敵(毒10程度、少なくても可)をSPINNEREXで倒して毒爆発を起こす。
2.2番の効果で範囲内の敵すべてが毒スタック状態になる。
3.インフルの効果でインフル範囲内の敵が倒され毒爆発を起こし毒スタックが維持される。
4.定期的に使われる2番で毒が再拡散されて毒の高スタックが途切れない。
･･･みたいなことが起こってるのか？だとすると予想以上にえぐいことに。
ふーん、H（ell）じゃん 話題になったからとりあえず利便と武器用意した程度の構成でもここまでやれるのはすごいね
とりあえずの短評。元々インフルで広範囲に固有の毒拡散を達成出来たがビルドに難があった。Vorunaによってランダム性はあれど毒の拡散で固有効果を発揮しやすくなった。それによりフレーム・武器・ペット全てで常に何かしらの広範囲攻撃が出来るようになった。さらに何かしらの相乗効果はありそうだが、確かめるのは困難。と言った感じですね。
試してて思ったんだけどさ、これSpinnerexの固有効果関係なくない？2番で毒引かずに倒しても結果が変わらないんだよね。実際、固有の毒ダメって450で割合でもなんでもないから火力にはならないし、多分2番の拡散&1番のバフと2番でCO稼いだ武器でインフルしてるからあの殲滅力になってるだけじゃないかな。固有は毒異常のマークがいっぱい出てるだけで大して役に立ってないと思う。ちなみに同じMOD構成のKeratinosで試したけど殲滅力は変わらないからインフルと2番が強いだけっぽい
ダメージの検証ならシミュラクラムで試す場合spinnerexを毒属性だけにしてインフルエンスも付けずにやってほしいところ。さらに追加でvoruna2番に毒を任せるためにspinnerexを感染か腐食にしてみてほしい。spinnerexだけで毒AOEを起こした場合、そこに別の手段で腐食感染を乗せた場合、voruna2番を重ねた場合で何故か様子が異なる気がしていて違和感の前提がインフルエンスではないと推定している。
固有毒ダメはCOこそ乗らないけど異常ダメとか毒ダメは乗るからかなり変動するぞ。あと当然コンパは抜きの話してますよね？少なくてもササヤキ耐久10分でのキル数比較して、常時インフルしてる増強込み感染電気Provaと稀に発動するガス電気spinnerexが同等だったのがおかしい。属性ごとのダメージの内訳見る方法ないのかなぁ
固有の毒AoE,毒異常に基礎ダメ,毒Mod,異常ダメが乗るとはいえダメージ出ても2k付近よ？装甲値持ちならそこから更に1/10になるし、装甲値持ちに感染腐食10付与してもせいぜい4k。なんならフォールオフあるから更に減る。そもそも2番自体、状態異常の引きが良ければ鋼の敵を充分倒せるくらいの火力あるから、固有効果そのものがキルに直接貢献してる割合がかなり低いんだよね。Spinnerexを使ってると固有効果で連鎖して倒してるように見えるけど、実際はただ状態異常の時間差で倒れてるだけで固有効果はほぼ関係ない。エフェクトが派手で勘違いしやすいね。
元よりこの武器が固有の毒ダメで直接キルしてるとは感じてないけど、これを使ってる時だけ異常ダメージの数値が妙に感じるのよ。他ゲーならプラセボで済ますけど、ことwarframeだとそれで済ませられなくて…roarも乗せてるんで尚更
ちなみにどんなビルドで使ってる？あとRoar(勢力)はインフルに3重、インフルによって発生した状態異常に対しては4重でかかるから異常ダメの数値が跳ね上がるのは普通だよ
武器の方はこんな感じすね、rivenは火炎毒の未強化。
クリダメを火炎にして内容寄せて試してみたけど、範囲8mあるから複数体に当たってインフルが多重に拡散してるか、2番が上振れてる時はdotが1M超えたりするね。でも2番で毒引いてない場合でも似たような数値が出るから固有効果あんまり関係ないんじゃないかな…
詳しくは知らないけどVoruna2番使った相手にDOT系状態異常を付与しまくるとアホみたいな拡散ダメージが出るらしいからそれじゃない？「Voruna アフリクション」でググると解説してくれてるブログは引っ掛かるね。重ねて言うけど自分は検証とかはさっぱりなんで詳しい理屈は理解してないしブログの内容が正しいのかすら判断できないけど、2番かけた相手をアフリクションで殴るとやたら火力出るのは確か