SPINNEREX
コメント欄のみ設置
初期極性はスタンスがZenurik。通常枠はMadurai１つのみ。固有特性は「キル時、毒状態異常スタック毎に10％の確率で爆破し、毒ダメージを拡散させる。」爆発したときのダメージは詳しくは分からないけど12倍ヘビーでもダメージ低かった（距離減衰有りで1000～150ぐらい）
アーセナルを元に情報を更新しました。
新規のシグネイチャー武器がこんな人気ないことあるか？いやまぁウィップカテだからもうお察しなんだけど
スタンスが良かったとしてoraxia4番中は近接振れないし 敵を毒状態にし易いのは確かにシナジーではあるけど自前のアビリティだけでも十分叶うし 毒スタックに応じたボーナスが爆破確率だけだから10スタック以上積む意味がないのもちょっと
THALYSとかいうインカーノンヘビーサイスが同時実装されてるのも本当に不遇
近接のシグネチャー武器はだいたい不人気じゃないか？ どいつもこいつもクリ率が低い
harmonyぐらいしか強いの思い浮かばんしなぁ
ウィップじゃなくてウィップブレードならまだネタにもなったろうに…。ヘビーの引き寄せもスパイディな感じに見えなくもないし…
数値上はScoliacよりましになっているはずだけど体感的に違いがわからなかった。良いRivenがあればScoliacが勝つだろう。あとNira's Contemptは入れたほうが強かった。
武器で異常付与を5スタック以上付与するのは効率が極めて悪い。なので、毒異常付与は銃で行うかフレームのアビリティで行うのが原則となる。毒の付与を行えるアビリティはサリン・シトリン・ラヴォス・オラキシア辺りになってくる。その内オラキシアは4番の都合で格闘が振れないので除外。主な使用者はサリンとシトリンで、次点でオラキシア移植が好相性なフレームが対象となる。そして類似効果の武器としてインカーノンDUAL ICHORとかいう強力無比な武器が存在している始末…。まぁ、選択肢が狭すぎるなって。
最初は固有能力を生かそうとしてP毒デュプリケートとかで頑張った(エクスポージャーだと腐食が邪魔になるため)けど、素の異常率アホ高いしで普通にガス電気インフルとかエクスポージャーで固有能力ガン無視した方が手早く強く扱えるとかいう哀しい結果に終わった まあ属性は好きに組んで、アビで毒付与できるフレームでやった方が良いわね…
基礎の攻撃速度1.36って数値上は最速更新なのかな？（スラ格全盛期なら熱かったかもしれないけど）
つまりこれはSCYOTIDのセカンダリ射撃(確定毒？)でまとめたところをメレーアフリクションの効果で打ち上げ花火する戦い方しろと？
シグネチャー武器にするなら、こいつはプライマリ武器にすべきだったろうに・・
近接振れないフレームのシグネチャー武器に近接はちょっとなぁ 昔のアトラスみたいに近接のMODとか固有がアビリティに影響するならまだしも
どうやら固有効果の説明文と実際の挙動が違うらしい（いつもの） reddit 簡単に説明するとspinnerexでダメージを与えた相手に「死亡時に毒状態異常スタック応じた確率で爆破し、近接modやアルケインで強化された毒ダメージを拡散させる。」状態を付与するらしい 条件を満たした相手なら銃でもアビリティでもキルを取れば毒ダメージが発動する 拡散するのは確定で毒の状態異常を起こすダメージで属性modを積んでいても変わらない トピ主によると攻撃順序が大事でspinnerexよりも先に銃でダメージを与えるとその銃ではキルを取ったときに発動しなくなると書いてあるけどシミュラクラムで試した限りでは攻撃順序は関係なかったように思う
インフルエンス起動中なら毒ダメージの爆発を更に拡散するしこの爆発もspinnerexでダメージを与えた扱いだから連鎖っぽいことも出来るけど実戦だとムラが凄そうね それと鞭+銃で毒を10以上スタック+キルって手順を踏んでても爆破しなかったりする時があってなかなか困惑する
どうも魔導書modがキルアシストでもトリガーするのと同じで最後にspinnerexでダメージを与えた瞬間から5秒以内は固有が持続するから条件さえ満たしていればどんなキル方法でも爆破するってのが正確なところだそうだ spinnerexで発生させた状態異常のdotでもその時間は更新される ついでに爆破で掛かる毒にも持続modは効果があった
ダメージ出そうとすると感染に毒が取り込まれちゃって特殊効果発動しづらくなるから基礎の毒ダメージはmodで複合されない独立した毒にするかヘビー確定切断の代わりに確定毒にするかしてほしかったな。こいつの効果活かそうと思ったらsarynが一番相性いいんじゃないか
Sarynが無難そうな気がするけど、個人的にはcitrineとかでも遊べそうな気もする ランダムな状態異常だから安定はしないだろうけど 毒を伝播させればいいんだからMechaセットMOD使えば他の近接振るタイプでも使えるか
基礎に物理ダメがないんだからガスと電気盛り盛りにして竜巻増強イナロスのダシにするのは面白いと言えるだろうか(特殊能力ガン無視)
あー、わからん。この武器の強みが本当にピンとこない。。
あれこれやってもイマイチ弱いけどGReflex WW P毒 アフリクションが能力を活かせて一番マシだった。異論は認める
SCYOTIDとSPINNEREXの相性は世界一ィィィィーーーーッ！ 確定毒でいいんだよね…？
(こいつ由来のダメージを受けた敵が毒の状態異常を受けた状態で死亡したら、毒の状態異常のスタック数に応じた確率で爆発して)毒の確定ダメージ だからまぁあってるんじゃね？
SCYOTIDの事なら、プライマリ射撃セカンダリ射撃ともに確定毒異常はありませんでした。
あら悲しい…(だとしたらなんで感染火炎で組んでるのに毒異常出てたんだ…牽引部分に毒属性があるのか？)
追記 気になって試したけど確定ではないがやっぱり独立して毒異常が出るじゃないか！牽引部分に！
しれっとコンクレーブ装備欄に並んでて草
クッソ適当な調整なので新武器がしばらくコンクレーブに置きっぱなしなのはよくある話 クバ弓が年単位で放置されてコンクレーブ人口と信用にトドメを刺したこともあった
こいつ単体で運用する場合、毒MODをケツに挿して複合1~2+毒にするのと、単純に毒単にするのどっちが良いんだろう？毒抜き複合がイマイチすぎるし確率持ってかれるから毒単が丸いのかなぁ
3番増強付けたcitrineでこれ振り回すと数字がいっぱい出て楽しい
Vorunaに合う武器探してこれに行き着いたんだけど話題になってないんだな…
novaで4番撒いてvolt移植かarc coilでインフルする方が強いよ
悪りぃけど強い弱いとかNovaの話はしてないんだわ…
『キル時、毒状態異常スタックごとに10%の確率で爆破し、毒ダメージを拡散させる。』これが曲者で、武器単体で使う場合は属性に毒を残す必要が出るからインフルエンスができない。武器として、Nira3積みがあるとはいえスラムで使うことも範囲的に微妙。そうなると毒の作用を活かしながらこの武器で戦うにはVolt移植してインフル運用になる。ビルドを大きく縛るしこの時点で微妙その1。 Vorunaは格闘に大きく振ったフレームではあるが、1番で透明化して単発攻撃しては1番･･･をループするのが基本なフレーム。そもそもインフルエンスと相性が微妙なのがその2。 この武器の毒拡散は字面は強いが、近接武器で毒のスタックを稼ぐのは難しく、スタックを稼ぐ前に殴り殺していることの方が多く、殴り殺せてないならビルドミスであるってのがその3。まぁ1番を度外視したビルド組みを独自に組み上げるならアリかもしれん。
Voruna2番で毒10スタック付けば爆発させられて、2番で毒付与する前提ならガス電気インフルエンスできるので、相互作用で強いってこと？ と思ったけど強い弱いの話じゃないならファッションの話？ファッションの話ならそれは個々人のセンスとか好みの差が大きいのでそら話題にはならんが……
私が言いたいのはソレ。日の目を見ない武器の固有を活かせるよね？って話で"Novaでインフルぶんぶんした方が強い"って見当違いなこと言われたのでそう答えただけ。アルキやサーキットで選出された時のためにシナジーを常に考えてるだけで、最強の使い方なんか既に知ってるんよ…
じゃまずVORUNAちゃんの2番で毒がつくことを祈って殴りますって書かないと…
2、3発撃てばほぼ確で出る上にキル方法は自由だから祈るほどでもないでしょう
2番で毒を拡散させなきゃいけないから初撃で毒引かなきゃ意味ないのでは？インフルの範囲より1番増強の拡散範囲のがデカいから2番拡散で倒せないレベル(鋼300くらい？)まで出番ないんじゃね。それとも普通に単体10スタックの毒爆発だけを目的にしてるってこと？
つまりVORUNAちゃん2番で毒が着いたことを確認→SPINNEREXでペチってから5秒以内に何でもいいからキルをすれば確実に爆発条件を満たしつつインフルエンスも使えると言いたかったわけか
どういう内容かも書いてないのに話題になるわけないじゃんね
使用感はどうでしたか 趣味ビルド（と言っては少し失礼ですが）として 最低限の殲滅力や安定性はある感じですか？ それとも結構な爆発力ありますか？
木でも枝でもないのだがなんか目視ではわかりにくいけれど使用感的にはシナジーがある。というのもvoruna2番が伝播する範囲とspinnerexが爆破する範囲が重なるエリアの毒ダメージか固有効果の爆破ダメージがやたら強くなる、という感じかもしれない。MOD無しのspinnerexでは再現しないしhydroidで腐食感染を10スタックさせてもダメでspinnerexとvoruna2番の両方の相互作用があるようだけど自分にはこの原理がわからない。
やっとガスriven手に入れたので試し打ちしましたけど、ほとんど上枝の通りの感想ですね。謎のシナジーがあって強いです。詳しく検証できてないんですが、Voruna・固有・ガス・インフル全部込みで変な殲滅力を持ってます。深淵ソロ（錬金・分裂・ミラー）でも普通にクリア出来たので固有を活かした殲滅が出来ていると思います。難点はrivenで属性圧縮しないといけない点ですかね。
自分もこれ見て試しましたけど、特別な何かが起こっているとは思いませんでした。毒10スタックを広範囲に撒ける唯一のフレームなので、固有の爆発とその確定毒が相互にインフルエンスされてる…って事くらいじゃないでしょうか。ガス電気を併用していたなら、VORUNA2番はダメージを与える状態異常が複数抽選されたり、抽選された状態異常が継ぎ足しされると強くなる傾向があるのでそれによって強く感じてるかも？具体的に何処か異様なところに見当がついたら是非教えてください…！
なるほど、とりあえず殲滅力としては十分なんですね、ありがとうございます。 この謎鞭の使い道に悩んでいたのでVorunaPが入手でき次第取り掛かっていくことにします
毒単でやっても毒AOEによるキルの波及が著しい点に正しく回答を出せない。voruna2番のガス異常ないし電気異常のダメージ拡散が強く働く部分があると仮定して、逆にspinnerexを使わずvoruna2番を伝播させた時の様子とも似ない……気がする。腐食感染の影響とも違うように見える。1度目の毒AOEのあと即座に2度目が起きて3度目に続く程度にダメージ出力の強い地点が発生している……が一定範囲で鈍化するように見える、のだけれど何も確証がない。ただそう見えるだけ、勘違いの可能性を含んでも何が起きているか説明できない。見る人が見れば大したことは起きていないと答えを出せるのかも知れないけれど状況だけ見ると異様に感じる。
なんか、The・Warframeって感じの結論で大好きです 偶然見つかった謎挙動（バグか仕様か、或いは気のせいかもしれない）をサイレント修正されるまで遊び倒すのがこのゲーム（）
ちょっとだいぶ申し訳ない。解明、解説はその必要性の有無まで含めて誰か有識者にお任せしたいくらい手に余る。すまない。
予想される図としては 1.Voruna2番を2～3回で一通り異常付与(毒+腐食+磁気+感染辺り)。 2.Volt移植かSPINNEREXを感染電気かガス電気で組んでインフルエンスを起動。 3.2番付与の敵が死ぬことで付与された異常が拡散。 4.各種異常付与状態の柔らかくなった敵にインフルが起動して電気他もろもろが起動。 5.敵が各地で死んでSPINNEREXの効果の毒爆発が発生して柔らかくなった敵に追撃。 ･･･って感じなんだろうな。もしかすると毒爆発による毒異常も武器によるダメージだからインフルエンスで拡散していて殺傷性が上がってる可能性がある。
固有特性の敵爆発の確定毒もインフルエンスによる拡散が起こりますね。ダメージ出力が一定範囲で鈍化する、というのもキルによる爆発の連鎖が止まった故にダメージ出力が一気に低下する…という感じで辻褄が合うと思いました。
もしかすると、 1.Voruna2番付与の敵(毒10程度、少なくても可)をSPINNEREXで倒して毒爆発を起こす。 2.2番の効果で範囲内の敵すべてが毒スタック状態になる。 3.インフルの効果でインフル範囲内の敵が倒され毒爆発を起こし毒スタックが維持される。 4.定期的に使われる2番で毒が再拡散されて毒の高スタックが途切れない。 ･･･みたいなことが起こってるのか？だとすると予想以上にえぐいことに。
ふーん、H（ell）じゃん 話題になったからとりあえず利便と武器用意した程度の構成でもここまでやれるのはすごいね
とりあえずの短評。元々インフルで広範囲に固有の毒拡散を達成出来たがビルドに難があった。Vorunaによってランダム性はあれど毒の拡散で固有効果を発揮しやすくなった。それによりフレーム・武器・ペット全てで常に何かしらの広範囲攻撃が出来るようになった。さらに何かしらの相乗効果はありそうだが、確かめるのは困難。と言った感じですね。
試してて思ったんだけどさ、これSpinnerexの固有効果関係なくない？2番で毒引かずに倒しても結果が変わらないんだよね。実際、固有の毒ダメって450で割合でもなんでもないから火力にはならないし、多分2番の拡散&1番のバフと2番でCO稼いだ武器でインフルしてるからあの殲滅力になってるだけじゃないかな。固有は毒異常のマークがいっぱい出てるだけで大して役に立ってないと思う。ちなみに同じMOD構成のKeratinosで試したけど殲滅力は変わらないからインフルと2番が強いだけっぽい
ダメージの検証ならシミュラクラムで試す場合spinnerexを毒属性だけにしてインフルエンスも付けずにやってほしいところ。さらに追加でvoruna2番に毒を任せるためにspinnerexを感染か腐食にしてみてほしい。spinnerexだけで毒AOEを起こした場合、そこに別の手段で腐食感染を乗せた場合、voruna2番を重ねた場合で何故か様子が異なる気がしていて違和感の前提がインフルエンスではないと推定している。
固有毒ダメはCOこそ乗らないけど異常ダメとか毒ダメは乗るからかなり変動するぞ。あと当然コンパは抜きの話してますよね？少なくてもササヤキ耐久10分でのキル数比較して、常時インフルしてる増強込み感染電気Provaと稀に発動するガス電気spinnerexが同等だったのがおかしい。属性ごとのダメージの内訳見る方法ないのかなぁ
固有の毒AoE,毒異常に基礎ダメ,毒Mod,異常ダメが乗るとはいえダメージ出ても2k付近よ？装甲値持ちならそこから更に1/10になるし、装甲値持ちに感染腐食10付与してもせいぜい4k。なんならフォールオフあるから更に減る。そもそも2番自体、状態異常の引きが良ければ鋼の敵を充分倒せるくらいの火力あるから、固有効果そのものがキルに直接貢献してる割合がかなり低いんだよね。Spinnerexを使ってると固有効果で連鎖して倒してるように見えるけど、実際はただ状態異常の時間差で倒れてるだけで固有効果はほぼ関係ない。エフェクトが派手で勘違いしやすいね。
元よりこの武器が固有の毒ダメで直接キルしてるとは感じてないけど、これを使ってる時だけ異常ダメージの数値が妙に感じるのよ。他ゲーならプラセボで済ますけど、ことwarframeだとそれで済ませられなくて…roarも乗せてるんで尚更
ちなみにどんなビルドで使ってる？あとRoar(勢力)はインフルに3重、インフルによって発生した状態異常に対しては4重でかかるから異常ダメの数値が跳ね上がるのは普通だよ
武器の方はこんな感じすね、rivenは火炎毒の未強化。
クリダメを火炎にして内容寄せて試してみたけど、範囲8mあるから複数体に当たってインフルが多重に拡散してるか、2番が上振れてる時はdotが1M超えたりするね。でも2番で毒引いてない場合でも似たような数値が出るから固有効果あんまり関係ないんじゃないかな…
詳しくは知らないけどVoruna2番使った相手にDOT系状態異常を付与しまくるとアホみたいな拡散ダメージが出るらしいからそれじゃない？「Voruna アフリクション」でググると解説してくれてるブログは引っ掛かるね。重ねて言うけど自分は検証とかはさっぱりなんで詳しい理屈は理解してないしブログの内容が正しいのかすら判断できないけど、2番かけた相手をアフリクションで殴るとやたら火力出るのは確か
色々な近接武器を試して判明したことだけど、そもそも鋼耐久ぐらいではインフルも武器も関係なく2番の殲滅力にエネミーの出現率の方が追いつかないからキル数に差がでない。ただババウみたいな硬いボスに対しては差が出て、近くの雑魚が固有毒爆発を撒くことでダメージ量を増加出来るのでインフルによる範囲特化よりもボルテックスによる密集ガス毒爆発を浴びせる方針で検証してみたい。
vorunaに合うよって言われたから作ってみたけどボルナさんこれ合わせると1番の透明化スタックの爆発で解除されない？
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アーセナルを元に情報を更新しました。
新規のシグネイチャー武器がこんな人気ないことあるか？いやまぁウィップカテだからもうお察しなんだけど
スタンスが良かったとしてoraxia4番中は近接振れないし 敵を毒状態にし易いのは確かにシナジーではあるけど自前のアビリティだけでも十分叶うし 毒スタックに応じたボーナスが爆破確率だけだから10スタック以上積む意味がないのもちょっと
THALYSとかいうインカーノンヘビーサイスが同時実装されてるのも本当に不遇
近接のシグネチャー武器はだいたい不人気じゃないか？ どいつもこいつもクリ率が低い
harmonyぐらいしか強いの思い浮かばんしなぁ
ウィップじゃなくてウィップブレードならまだネタにもなったろうに…。ヘビーの引き寄せもスパイディな感じに見えなくもないし…
数値上はScoliacよりましになっているはずだけど体感的に違いがわからなかった。良いRivenがあればScoliacが勝つだろう。あとNira's Contemptは入れたほうが強かった。
武器で異常付与を5スタック以上付与するのは効率が極めて悪い。なので、毒異常付与は銃で行うかフレームのアビリティで行うのが原則となる。毒の付与を行えるアビリティはサリン・シトリン・ラヴォス・オラキシア辺りになってくる。その内オラキシアは4番の都合で格闘が振れないので除外。主な使用者はサリンとシトリンで、次点でオラキシア移植が好相性なフレームが対象となる。そして類似効果の武器としてインカーノンDUAL ICHORとかいう強力無比な武器が存在している始末…。まぁ、選択肢が狭すぎるなって。
最初は固有能力を生かそうとしてP毒デュプリケートとかで頑張った(エクスポージャーだと腐食が邪魔になるため)けど、素の異常率アホ高いしで普通にガス電気インフルとかエクスポージャーで固有能力ガン無視した方が手早く強く扱えるとかいう哀しい結果に終わった まあ属性は好きに組んで、アビで毒付与できるフレームでやった方が良いわね…
基礎の攻撃速度1.36って数値上は最速更新なのかな？（スラ格全盛期なら熱かったかもしれないけど）
つまりこれはSCYOTIDのセカンダリ射撃(確定毒？)でまとめたところをメレーアフリクションの効果で打ち上げ花火する戦い方しろと？
シグネチャー武器にするなら、こいつはプライマリ武器にすべきだったろうに・・
近接振れないフレームのシグネチャー武器に近接はちょっとなぁ 昔のアトラスみたいに近接のMODとか固有がアビリティに影響するならまだしも
どうやら固有効果の説明文と実際の挙動が違うらしい（いつもの）
reddit 簡単に説明するとspinnerexでダメージを与えた相手に「死亡時に毒状態異常スタック応じた確率で爆破し、近接modやアルケインで強化された毒ダメージを拡散させる。」状態を付与するらしい
条件を満たした相手なら銃でもアビリティでもキルを取れば毒ダメージが発動する 拡散するのは確定で毒の状態異常を起こすダメージで属性modを積んでいても変わらない
トピ主によると攻撃順序が大事でspinnerexよりも先に銃でダメージを与えるとその銃ではキルを取ったときに発動しなくなると書いてあるけどシミュラクラムで試した限りでは攻撃順序は関係なかったように思う
インフルエンス起動中なら毒ダメージの爆発を更に拡散するしこの爆発もspinnerexでダメージを与えた扱いだから連鎖っぽいことも出来るけど実戦だとムラが凄そうね それと鞭+銃で毒を10以上スタック+キルって手順を踏んでても爆破しなかったりする時があってなかなか困惑する
どうも魔導書modがキルアシストでもトリガーするのと同じで最後にspinnerexでダメージを与えた瞬間から5秒以内は固有が持続するから条件さえ満たしていればどんなキル方法でも爆破するってのが正確なところだそうだ spinnerexで発生させた状態異常のdotでもその時間は更新される ついでに爆破で掛かる毒にも持続modは効果があった
ダメージ出そうとすると感染に毒が取り込まれちゃって特殊効果発動しづらくなるから基礎の毒ダメージはmodで複合されない独立した毒にするかヘビー確定切断の代わりに確定毒にするかしてほしかったな。こいつの効果活かそうと思ったらsarynが一番相性いいんじゃないか
Sarynが無難そうな気がするけど、個人的にはcitrineとかでも遊べそうな気もする ランダムな状態異常だから安定はしないだろうけど
毒を伝播させればいいんだからMechaセットMOD使えば他の近接振るタイプでも使えるか
基礎に物理ダメがないんだからガスと電気盛り盛りにして竜巻増強イナロスのダシにするのは面白いと言えるだろうか(特殊能力ガン無視)
あー、わからん。この武器の強みが本当にピンとこない。。
あれこれやってもイマイチ弱いけどGReflex WW P毒 アフリクションが能力を活かせて一番マシだった。異論は認める
SCYOTIDとSPINNEREXの相性は世界一ィィィィーーーーッ！
確定毒でいいんだよね…？
(こいつ由来のダメージを受けた敵が毒の状態異常を受けた状態で死亡したら、毒の状態異常のスタック数に応じた確率で爆発して)毒の確定ダメージ だからまぁあってるんじゃね？
SCYOTIDの事なら、プライマリ射撃セカンダリ射撃ともに確定毒異常はありませんでした。
あら悲しい…(だとしたらなんで感染火炎で組んでるのに毒異常出てたんだ…牽引部分に毒属性があるのか？)
追記
気になって試したけど確定ではないがやっぱり独立して毒異常が出るじゃないか！牽引部分に！
しれっとコンクレーブ装備欄に並んでて草
クッソ適当な調整なので新武器がしばらくコンクレーブに置きっぱなしなのはよくある話 クバ弓が年単位で放置されてコンクレーブ人口と信用にトドメを刺したこともあった
こいつ単体で運用する場合、毒MODをケツに挿して複合1~2+毒にするのと、単純に毒単にするのどっちが良いんだろう？毒抜き複合がイマイチすぎるし確率持ってかれるから毒単が丸いのかなぁ
3番増強付けたcitrineでこれ振り回すと数字がいっぱい出て楽しい
Vorunaに合う武器探してこれに行き着いたんだけど話題になってないんだな…
novaで4番撒いてvolt移植かarc coilでインフルする方が強いよ
悪りぃけど強い弱いとかNovaの話はしてないんだわ…
『キル時、毒状態異常スタックごとに10%の確率で爆破し、毒ダメージを拡散させる。』これが曲者で、武器単体で使う場合は属性に毒を残す必要が出るからインフルエンスができない。武器として、Nira3積みがあるとはいえスラムで使うことも範囲的に微妙。そうなると毒の作用を活かしながらこの武器で戦うにはVolt移植してインフル運用になる。ビルドを大きく縛るしこの時点で微妙その1。
Vorunaは格闘に大きく振ったフレームではあるが、1番で透明化して単発攻撃しては1番･･･をループするのが基本なフレーム。そもそもインフルエンスと相性が微妙なのがその2。
この武器の毒拡散は字面は強いが、近接武器で毒のスタックを稼ぐのは難しく、スタックを稼ぐ前に殴り殺していることの方が多く、殴り殺せてないならビルドミスであるってのがその3。まぁ1番を度外視したビルド組みを独自に組み上げるならアリかもしれん。
Voruna2番で毒10スタック付けば爆発させられて、2番で毒付与する前提ならガス電気インフルエンスできるので、相互作用で強いってこと？ と思ったけど強い弱いの話じゃないならファッションの話？ファッションの話ならそれは個々人のセンスとか好みの差が大きいのでそら話題にはならんが……
私が言いたいのはソレ。日の目を見ない武器の固有を活かせるよね？って話で"Novaでインフルぶんぶんした方が強い"って見当違いなこと言われたのでそう答えただけ。アルキやサーキットで選出された時のためにシナジーを常に考えてるだけで、最強の使い方なんか既に知ってるんよ…
じゃまずVORUNAちゃんの2番で毒がつくことを祈って殴りますって書かないと…
2、3発撃てばほぼ確で出る上にキル方法は自由だから祈るほどでもないでしょう
2番で毒を拡散させなきゃいけないから初撃で毒引かなきゃ意味ないのでは？インフルの範囲より1番増強の拡散範囲のがデカいから2番拡散で倒せないレベル(鋼300くらい？)まで出番ないんじゃね。それとも普通に単体10スタックの毒爆発だけを目的にしてるってこと？
つまりVORUNAちゃん2番で毒が着いたことを確認→SPINNEREXでペチってから5秒以内に何でもいいからキルをすれば確実に爆発条件を満たしつつインフルエンスも使えると言いたかったわけか
どういう内容かも書いてないのに話題になるわけないじゃんね
使用感はどうでしたか
趣味ビルド（と言っては少し失礼ですが）として
最低限の殲滅力や安定性はある感じですか？
それとも結構な爆発力ありますか？
木でも枝でもないのだがなんか目視ではわかりにくいけれど使用感的にはシナジーがある。というのもvoruna2番が伝播する範囲とspinnerexが爆破する範囲が重なるエリアの毒ダメージか固有効果の爆破ダメージがやたら強くなる、という感じかもしれない。MOD無しのspinnerexでは再現しないしhydroidで腐食感染を10スタックさせてもダメでspinnerexとvoruna2番の両方の相互作用があるようだけど自分にはこの原理がわからない。
やっとガスriven手に入れたので試し打ちしましたけど、ほとんど上枝の通りの感想ですね。謎のシナジーがあって強いです。詳しく検証できてないんですが、Voruna・固有・ガス・インフル全部込みで変な殲滅力を持ってます。深淵ソロ（錬金・分裂・ミラー）でも普通にクリア出来たので固有を活かした殲滅が出来ていると思います。難点はrivenで属性圧縮しないといけない点ですかね。
自分もこれ見て試しましたけど、特別な何かが起こっているとは思いませんでした。毒10スタックを広範囲に撒ける唯一のフレームなので、固有の爆発とその確定毒が相互にインフルエンスされてる…って事くらいじゃないでしょうか。ガス電気を併用していたなら、VORUNA2番はダメージを与える状態異常が複数抽選されたり、抽選された状態異常が継ぎ足しされると強くなる傾向があるのでそれによって強く感じてるかも？具体的に何処か異様なところに見当がついたら是非教えてください…！
なるほど、とりあえず殲滅力としては十分なんですね、ありがとうございます。
この謎鞭の使い道に悩んでいたのでVorunaPが入手でき次第取り掛かっていくことにします
毒単でやっても毒AOEによるキルの波及が著しい点に正しく回答を出せない。voruna2番のガス異常ないし電気異常のダメージ拡散が強く働く部分があると仮定して、逆にspinnerexを使わずvoruna2番を伝播させた時の様子とも似ない……気がする。腐食感染の影響とも違うように見える。1度目の毒AOEのあと即座に2度目が起きて3度目に続く程度にダメージ出力の強い地点が発生している……が一定範囲で鈍化するように見える、のだけれど何も確証がない。ただそう見えるだけ、勘違いの可能性を含んでも何が起きているか説明できない。見る人が見れば大したことは起きていないと答えを出せるのかも知れないけれど状況だけ見ると異様に感じる。
なんか、The・Warframeって感じの結論で大好きです
偶然見つかった謎挙動（バグか仕様か、或いは気のせいかもしれない）をサイレント修正されるまで遊び倒すのがこのゲーム（）
ちょっとだいぶ申し訳ない。解明、解説はその必要性の有無まで含めて誰か有識者にお任せしたいくらい手に余る。すまない。
予想される図としては
1.Voruna2番を2～3回で一通り異常付与(毒+腐食+磁気+感染辺り)。
2.Volt移植かSPINNEREXを感染電気かガス電気で組んでインフルエンスを起動。
3.2番付与の敵が死ぬことで付与された異常が拡散。
4.各種異常付与状態の柔らかくなった敵にインフルが起動して電気他もろもろが起動。
5.敵が各地で死んでSPINNEREXの効果の毒爆発が発生して柔らかくなった敵に追撃。
･･･って感じなんだろうな。もしかすると毒爆発による毒異常も武器によるダメージだからインフルエンスで拡散していて殺傷性が上がってる可能性がある。
固有特性の敵爆発の確定毒もインフルエンスによる拡散が起こりますね。ダメージ出力が一定範囲で鈍化する、というのもキルによる爆発の連鎖が止まった故にダメージ出力が一気に低下する…という感じで辻褄が合うと思いました。
もしかすると、
1.Voruna2番付与の敵(毒10程度、少なくても可)をSPINNEREXで倒して毒爆発を起こす。
2.2番の効果で範囲内の敵すべてが毒スタック状態になる。
3.インフルの効果でインフル範囲内の敵が倒され毒爆発を起こし毒スタックが維持される。
4.定期的に使われる2番で毒が再拡散されて毒の高スタックが途切れない。
･･･みたいなことが起こってるのか？だとすると予想以上にえぐいことに。
ふーん、H（ell）じゃん 話題になったからとりあえず利便と武器用意した程度の構成でもここまでやれるのはすごいね
とりあえずの短評。元々インフルで広範囲に固有の毒拡散を達成出来たがビルドに難があった。Vorunaによってランダム性はあれど毒の拡散で固有効果を発揮しやすくなった。それによりフレーム・武器・ペット全てで常に何かしらの広範囲攻撃が出来るようになった。さらに何かしらの相乗効果はありそうだが、確かめるのは困難。と言った感じですね。
試してて思ったんだけどさ、これSpinnerexの固有効果関係なくない？2番で毒引かずに倒しても結果が変わらないんだよね。実際、固有の毒ダメって450で割合でもなんでもないから火力にはならないし、多分2番の拡散&1番のバフと2番でCO稼いだ武器でインフルしてるからあの殲滅力になってるだけじゃないかな。固有は毒異常のマークがいっぱい出てるだけで大して役に立ってないと思う。ちなみに同じMOD構成のKeratinosで試したけど殲滅力は変わらないからインフルと2番が強いだけっぽい
ダメージの検証ならシミュラクラムで試す場合spinnerexを毒属性だけにしてインフルエンスも付けずにやってほしいところ。さらに追加でvoruna2番に毒を任せるためにspinnerexを感染か腐食にしてみてほしい。spinnerexだけで毒AOEを起こした場合、そこに別の手段で腐食感染を乗せた場合、voruna2番を重ねた場合で何故か様子が異なる気がしていて違和感の前提がインフルエンスではないと推定している。
固有毒ダメはCOこそ乗らないけど異常ダメとか毒ダメは乗るからかなり変動するぞ。あと当然コンパは抜きの話してますよね？少なくてもササヤキ耐久10分でのキル数比較して、常時インフルしてる増強込み感染電気Provaと稀に発動するガス電気spinnerexが同等だったのがおかしい。属性ごとのダメージの内訳見る方法ないのかなぁ
固有の毒AoE,毒異常に基礎ダメ,毒Mod,異常ダメが乗るとはいえダメージ出ても2k付近よ？装甲値持ちならそこから更に1/10になるし、装甲値持ちに感染腐食10付与してもせいぜい4k。なんならフォールオフあるから更に減る。そもそも2番自体、状態異常の引きが良ければ鋼の敵を充分倒せるくらいの火力あるから、固有効果そのものがキルに直接貢献してる割合がかなり低いんだよね。Spinnerexを使ってると固有効果で連鎖して倒してるように見えるけど、実際はただ状態異常の時間差で倒れてるだけで固有効果はほぼ関係ない。エフェクトが派手で勘違いしやすいね。
元よりこの武器が固有の毒ダメで直接キルしてるとは感じてないけど、これを使ってる時だけ異常ダメージの数値が妙に感じるのよ。他ゲーならプラセボで済ますけど、ことwarframeだとそれで済ませられなくて…roarも乗せてるんで尚更
ちなみにどんなビルドで使ってる？あとRoar(勢力)はインフルに3重、インフルによって発生した状態異常に対しては4重でかかるから異常ダメの数値が跳ね上がるのは普通だよ
武器の方はこんな感じすね、rivenは火炎毒の未強化。
クリダメを火炎にして内容寄せて試してみたけど、範囲8mあるから複数体に当たってインフルが多重に拡散してるか、2番が上振れてる時はdotが1M超えたりするね。でも2番で毒引いてない場合でも似たような数値が出るから固有効果あんまり関係ないんじゃないかな…
詳しくは知らないけどVoruna2番使った相手にDOT系状態異常を付与しまくるとアホみたいな拡散ダメージが出るらしいからそれじゃない？「Voruna アフリクション」でググると解説してくれてるブログは引っ掛かるね。重ねて言うけど自分は検証とかはさっぱりなんで詳しい理屈は理解してないしブログの内容が正しいのかすら判断できないけど、2番かけた相手をアフリクションで殴るとやたら火力出るのは確か
色々な近接武器を試して判明したことだけど、そもそも鋼耐久ぐらいではインフルも武器も関係なく2番の殲滅力にエネミーの出現率の方が追いつかないからキル数に差がでない。ただババウみたいな硬いボスに対しては差が出て、近くの雑魚が固有毒爆発を撒くことでダメージ量を増加出来るのでインフルによる範囲特化よりもボルテックスによる密集ガス毒爆発を浴びせる方針で検証してみたい。
vorunaに合うよって言われたから作ってみたけどボルナさんこれ合わせると1番の透明化スタックの爆発で解除されない？