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PRISMA OBEX / 78

78
名前なし 2026/08/25 (火) 17:28:17 8bdec@d991a >> 74

木主です。ashのテレポ運用だったんですが脳死でprismaインカノ化で済むと思ってました。

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  • 79
    名前なし 2026/08/25 (火) 18:08:28 2fa6f@30c61 >> 78

    状態異常"非"付与時なら、突き詰めれば無印のが強くなるかもだけど要は殴った敵が死ねばいいだけだし、脳死Prismaインカノ化でいいと思うけどね～。基礎異常率と攻撃速度に無印とPrismaで差がありすぎるし。

  • 81
    名前なし 2026/08/25 (火) 19:47:45 7e575@a32c3 >> 78

    Ashテレポで次々飛ぶなら異常付与しない場面が多くなるのと、AshのテレポとExcalibur/Banshee移植は乗算だから、移植使ってさらに伸ばすなら基礎やRivenの差の影響がそこそこ大きくなりそう　上の葉が言うように攻撃速度の差は大きいからモーション速度はPrisma版の方が速い　自分はフィニッシャーしかしない運用してるから通常版使ってる(そもそもCO入れるMod枠が無いから通常版にしてるとも言える)

  • 82
    名前なし 2026/08/25 (火) 20:53:09 修正 b2660@fb9c8 >> 78

    Riven性質が今、無印1.3、Prisma1.25でほとんど差が無いからRivenでのバフ量の差は無視していいんじゃないかな。フィニッシャーオンリー運用の場合なら、ダメージについてはフィニッシャー時の基礎ダメ差(170：160→1.06:1)とスタンス倍率に進化2のバフ分が乗らない点(120：150→0.8：1)だけ考慮して無印とプリズマ版の計算比較する位に単純化してもいいと思われる。計算面倒臭いからだれかｵﾅｼｬｽ

  • 85
    名前なし 2026/08/26 (水) 14:39:24 7e575@e1939 >> 78

    フィニッシャー関連の計算は出所不明なのが多いと思ったので通常版で検証してきたよ！通常版ページに書くべき内容かもだけど、結論だけ言うとフィニッシャー特化ならPrisma版一択(ただし不具合修正があるかもなので将来的には不明)だよ！どちくしょう！以下マジでくそなげーので読まなくてもいいぞ！

  • 86
    名前なし 2026/08/26 (水) 14:39:35 7e575@e1939 >> 78

    つづき！

  • 87
    名前なし 2026/08/26 (水) 17:14:19 a5155@34e1a >> 78

    進化2の基礎ダメージ増加分にスタンス倍率が乗らないのは、常に倍率100%として扱われるという事なのでダメージ差無しはおかしいですね…Incarnon/OBEXページに進化2の増加分が適用されず未進化のPRISMA版の方が基礎ダメ上というコメントがあったので、不具合の可能性あり？

  • 89
    名前なし 2026/08/26 (水) 17:23:26 b2660@fb9c8 >> 78

    検証乙です。フィニッシャー特化ならPrisma版一択というのは内容見ても歴然だし、それ以外の通常攻撃等でもコンボ倍率が+50の部分に乗らなかったり攻撃速度や異常率の圧倒的な差があるのを考えると、現状進化するならPrisma版一択という感じだねこれは･･･

  • 90
    名前なし 2026/08/26 (水) 17:27:51 7e575@e1939 >> 78

    検証した者だけど、既知の現象として乗らないとされてる倍率と武器種別フィニッシャー倍率は別物だし、プライミングしないからCO要らないしで通常版選んだらご覧の有様だよ　むしろ実ダメージの一体何になら進化2効果が乗ってるのか知りたいレベルだし、何か検証が間違ってるの見つけたらじゃんじゃん訂正して欲しいでござる(でもIncarnonページの人はアーセナル上で反映されてないって言ってるから何か違う話の可能性があるよ)

  • 91
    名前なし 2026/08/26 (水) 18:07:06 修正 a5155@34e1a >> 78

    スタンス倍率と武器種別フィニッシャー倍率は同じですよ、どちらも進化2のダメージには100%固定として扱われます。格闘系のフィニッシャーは倍率100%未満の攻撃が含まれているので、そこだけは得している面もあったり…総合的には損でしょうけど

  • 92
    名前なし 2026/08/26 (水) 18:16:40 修正 7e575@e1939 >> 78

    計算上同じ位置に置かれるだけであって影響Modが違う以上は異なる数値じゃない？というのは枝葉だしさておき、倍率100%どころかあらゆるダメージに基礎+50が現れず、Mod計算にも含まれず、"アーセナルの基礎合計表記"にしか影響与えてないんじゃないかなというのが自分の推測で、それは恐らくPrisma版も同様だから、100%未満でも両者とも進化2を含まない数字にかかるだけだから同条件だと思うよ(流石にもう検証する気力無いけど)　差があるのは0.05の性質と進化4の数値だけじゃないかな　読み違えてた、Incarnon進化効果の基礎全般の話ね、ごめんね！

  • 93
    名前なし 2026/08/26 (水) 18:42:18 a5155@34e1a >> 78

    こちらもPRISMA版を進化させてみましたが、進化2のボーナスはどちらを選んでも実ダメージが増えませんね…変わるのは表記だけです。手持ちの進化済みのPRISMA SKANA(進化2で+100)だとちゃんとダメージが増えるので、OBEXがおかしくなっていると思います。

  • 94
    名前なし 2026/08/26 (水) 18:59:53 7e575@e1939 >> 78

    わざわざアダプター使ってまでありがとう、多分Incarnon全般よりは範囲ダメ修正の時にObexだけなんかやらかした可能性が高いとは思う　木の話題にやや戻すと、通常版が優れる場面を検証しようにも現状は無理だし修正されるにしてもフィニッシャーに乗るようになるのかは分からないから現状はアダプター温存が最適解かもしれないね

  • 95
    名前なし 2026/08/26 (水) 19:10:02 b2660@fb9c8 >> 78

    素材は必要になるけどアダプター自体は付け外し可だからとりあえずPrisma版に使っておいていいんじゃないかな？

  • 96
    名前なし 2026/08/27 (木) 06:36:01 7e575@a1f52 >> 78

    フォーマもカタリストも何も挿さないなら良いけど、フィニッシャー特化ならP毒とP衝撃でNaramon二箇所付けてVazarinはゼロにするだろうし、他武器で起きてないなら修正の目はそこそこあるし、今の状態であえて作ることもないんじゃないかなって

  • 97
    名前なし 2026/08/27 (木) 07:08:48 cf178@aa9c7 >> 78

    P衝撃使う？

  • 98
    名前なし 2026/08/27 (木) 08:08:06 修正 b2660@fb9c8 >> 78

    修正された場合の比較で無印が基礎ダメ6%高くなるわけだけど、フィニッシャーしか使わん型でもその6%が敵を倒せるか倒せないかの分水嶺になるなら重要だけどあまりそういうケースも無さそうだし、個人的にはその辺気にしてないから修正後もPrismaでもいんじゃね？と思ってしまうかな。(いつ来るかわからないけど)修正来るまで範囲フィニッシャーできるObexを温存(使わない)というのももったいないし。

    >> 97　基礎ステの70%が衝撃だから、P衝撃(+165%)は属性Mod換算で115.5%分盛れるから選択肢としてはアリよ

  • 99
    97 2026/08/27 (木) 12:23:13 cf178@e226d >> 78

    たしかに選択肢として悪くないな

  • 100
    名前なし 2026/08/29 (土) 07:03:27 7e575@1eaec >> 78

    Mod基礎に入る修正されるかは不明(何ならフィニッシャーに乗るかも不明)だけど、基礎特化構成になりがちだから実ダメージ差は両モデル大きくて、その上で通常版が「25%低い状態から6%高い状態になる」だからワンパン範囲の変化が大きくて、じゃあ進化4の効果も高い通常版が良かった、となる人もいそうだから一応ね　検証でも書いたように性質差は同枠の倍率が増えれば増えるほど通常版のメリットが薄まるしPrismaでも良いとは思うけど、とはいえ特化したい人が多そうな武器でもあるので