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GLAIVE PRIME

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作成: 2017/11/06 (月) 00:48:07
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337
名前なし 2021/03/17 (水) 12:12:03 85c8b@a6602

こいつの確定切断が強いだけでブーメランそのものは特に強いわけでもない気がしてきた

340
名前なし 2021/03/17 (水) 12:55:38 ab6a8@241f2 >> 337

VQRのおかげで広範囲に近接MODやコンボ倍率を乗せた火力が出せるからブーメラン全体がかなり強くなったと思うよ。切断不要な場面に限ればXORISが最良ということもあるし、毒ベースのCERATAも良いダメージが出る。……追尾系は使い込んでないから知らんのでノーコメント。

344
名前なし 2021/03/17 (水) 14:52:18 44883@e6f29 >> 337

確定切断がトチ狂ってるだけで攻撃範囲とかがヤバイからな。そもそも切断で削り殺すようなレベル帯でなければコイツ以外のブーメランでも十分だし。

346
名前なし 2021/03/17 (水) 16:36:39 8744b@8940c >> 337

VQRばっかり取り沙汰されてるけどホーミングブーメラン+VRも強いんだぞ 鋼の敵も最下級モブとその1個上(ランサーとブレードチャージャーとか)ならワンパンできるしナリファイに強い

345
名前なし 2021/03/17 (水) 15:10:31 d2c36@2e465

Wukongの強さに拍車をかけてる気がする…いいのこれ()

359
名前なし 2021/03/17 (水) 22:15:10 f40ae@7b766

確定切断が強いのはよく分かるがそれだけだとReaper Prime辺りも相応に台頭する地力はあると思うが現状そうはなってない… やっぱり投げて大体の見えるところに届くのと近距離でも爆風で狙いも付けずに吹き飛ばせるのがデカい

360
名前なし 2021/03/17 (水) 22:21:33 1d59a@86305 >> 359

調整入るなら火力より爆風のオブジェクト貫通がまず修正されると思う。便利過ぎ。

364
名前なし 2021/03/18 (木) 07:33:56 a0381@de8da >> 360

確かに壁に投げれば反対側の部屋の敵がまるごと消え去るからね...

367
名前なし 2021/03/18 (木) 13:50:47 44883@e6f29 >> 359

ReaperPrime自体は強いんだけど、PennantとかNikanaPとかヘビービルドで強い奴らが多いし、割と近接がオーバーパワー環境だから差別化が難しくて見た目で選んでる人も多かったからね。コイツは射程があるからRedeemerPとかZawコンテみたいな近接火力を遠距離に押し付けるのがぶっ壊れてる理由かなぁって。

366
名前なし 2021/03/18 (木) 13:50:20 1dcd0@d70b4

んん?ぬこで炙ってからならpppよかcoの方がいいのかな?

368
名前なし 2021/03/18 (木) 13:53:03 44883@e6f29 >> 366

炙らなくても倒せる範囲の敵にも使ってて炙らないといけない敵にも不便ないならPPPのが汎用性あるからいいんじゃない?MODの付け替えも面倒だし。

369
名前なし 2021/03/18 (木) 13:58:17 62f59@e4118 >> 366

状態異常効かない敵(ストーカー等)にもぶつけたいならPPPかな

370
名前なし 2021/04/04 (日) 07:09:12 768cd@24aa0

ブーメラン自体初めて触るんですけど、ゲーム内のステータス多くて何が何やらな状態です。Recall Dischargeの火力はどの項目見ればいいのでしょうか

371
名前なし 2021/04/04 (日) 10:03:24 a0381@de8da >> 370

ステータスの所の下の方に書いてあるよ

372
名前なし 2021/04/04 (日) 11:47:28 修正 5fc90@82a62 >> 370

ゲーム内ステは上から1番目に「近接/ダメージ/ヘビー攻撃」2番目に「投てき/ダメージ/ヘビー攻撃」3番目に「チャージ投てき/ダメージ/ヘビー攻撃」という順に並んでいまして、その内Recall Dischargeは2番目と3番目のヘビー攻撃がそれにあたります。ヘビー攻撃が3つもありますが中身はそれぞれ床スラム、ノンチャージ投擲の起爆、フルチャージ投擲の起爆なのです。

373
ビギナーテンノ 2021/04/06 (火) 01:40:55 a9813@2b487

クリティカルビルドと状態異常ビルドの使用感を教えてください。

374
名前なし 2021/04/06 (火) 05:15:04 8744b@8940c >> 373

ブーメランは基本的に投げて爆破するだけで直接殴ることは少ないから状態異常ビルドで使うことはほぼないと思うよ 特にこの武器は爆破時に確定で切断付与の効果で大半の敵をワンパンできちゃうからクリティカル型ほぼ一択 普通に殴っても弱くはないんだけどそれやるならXorisのほうが強いと思う

375
ビギナーテンノ 2021/04/06 (火) 12:55:03 a9813@2b487 >> 373

ありがとうございます

377
名前なし 2021/04/12 (月) 17:48:31 b5c80@1186e

Killing BlowやPower ThrowをVQRと一緒に付けても意味ないって話を聞いたので雑に調べてみた Killing Blowはタメ速度と通常のチャネボムダメージには効くが投擲本体とVQRの爆発ダメージには効かない Power Throwは投擲本体・チャネボム・VQR全てに効く なんか間違ってたらすまん

378
名前なし 2021/04/12 (月) 18:00:32 修正 e41bb@129ef >> 377

検証ありがとう。VQRとKBを同時装備すれば、『ヘビー攻撃』(爆風)の範囲・威力が両方上がるから、非常に有効だと思います。

379
名前なし 2021/04/12 (月) 19:07:26 修正 5fc90@82a62 >> 377

Volatile Rebound派だとPower Throwはバウンス威力も上がるのでいいんですよね。あとMODには書いてありませんがPTはオマケで弾速+60%が付いています(英Wikiより)

380
名前なし 2021/04/12 (月) 20:53:12 修正 1ad47@12e6d >> 377

チャネボムとは言うが現状の扱いはヘビー攻撃そのものだからね……ステータス表示の分類が大分ややこしいんで誤解が出るのもわかるけど。

381
名前なし 2021/04/21 (水) 07:52:21 5d333@deca0

性質下げられてからこの武器のrivenを引いちまった…もっと早くほしかったなぁ

382
名前なし 2021/04/21 (水) 08:09:46 修正 e6772@16d81 >> 381

ヘビー連打武器のRivenは初期コンボ10以上が付けばCorrupt Chargeと合わせて使える、つまり余程のことがない限り腐らないのだ……さあ回そう!

383
名前なし 2021/04/21 (水) 08:26:30 5089f@3ba6a >> 382

実際例えば初期コンボ氷にネガの+2-1最大値に対して氷90刺したときとどれだけ変わるんだろうなって考えると…

384
名前なし 2021/04/21 (水) 08:50:09 e6772@16d81 >> 382

その例だと属性MODの合計値によるから難しいな……まあこの武器だといずれにせよ切断で全員オタッシャだから……そうだね、ロマン枠だね!

385
名前なし 2021/04/21 (水) 09:42:26 f34f1@4fa3b >> 382

属性入れなくて済む分ヘビー特化でMOD埋められてRivenにも余裕があるのがこの武器の強みよね

386
名前なし 2021/05/08 (土) 16:37:13 6e98d@1a271

かなり長く冬眠して(シンジケートが出た辺り)先月に復帰した時差ぼけテンノだけど、この武器のおかげで鋼もなんとかこなせるようになった。ありがとうグレピー!('ω')

387
名前なし 2021/05/08 (土) 16:40:13 6e98d@1a271 >> 386

なお、当時こいつなんかよりよほど界隈で強かったLatronPやBolterPはゴミと化していた……哀しぃ(T_T)

390
名前なし 2021/05/11 (火) 03:10:21 1f922@010c0 >> 387

その2つが活躍してたのはシンジ登場なんかよりももっとずっと前だし全盛期でも今のGlaiveには足元にも及ばんぞ。ビルド間違ってるんとちゃうか?

392
名前なし 2021/05/11 (火) 08:38:07 修正 6542e@82a62 >> 387

グレPがアプデ11.0でラトPが8.0、BolterPが12.4という実装時期でしたね。あの頃のグレPは基礎45のクリ5%クリダメ1.5異常20%と無印GLAIVEと大差なく、アプデ15.0でシンジと近接2.0が来ると投擲前に1回素振りを挟む根深いバグも起こり、17.0でPowor Throwが爆発するようになるとマシになりますが近接の中でも軽くて弱いカテゴリでした。グリニア耐久40分以降OGRISとPENTA以外無理になる時代など思い出しますねw

389
名前なし 2021/05/11 (火) 02:50:49 6e98d@1a271

チャネリング爆発で切断確定なら、COを付けてれば二撃目は必ずCOの効果が乗るって考えていいんですかね?

391
名前なし 2021/05/11 (火) 03:57:17 54435@074eb >> 389

爆発にはそもそもCOが乗らないので……仮に乗るようになったとしても1発で倒せない敵は切断無効系くらいなのでノーチャンだと思う。

393
名前なし 2021/05/11 (火) 10:03:49 6e98d@1a271 >> 391

回答有り難うございます。そうか〜爆発にCO乗らないんですね残念; 鋼だと一発で殺せないやつが結構いますが切断無効うんぬん以前にまだ自分のビルドが弱いためだと思うので精進します!

394
名前なし 2021/05/11 (火) 21:20:29 acae2@91cac

この殺人ブーメラン爆弾が弱体化されないのが不思議だな…DEが気づいてないのか見逃してるのかは知らないけどありがたいからそのままスルーしてくれ…

395
名前なし 2021/05/11 (火) 21:30:28 9667e@fa25a >> 394

近接弱体化匂わせてたから楽しめるのは今のうちだろうなぁ

396
名前なし 2021/05/11 (火) 21:32:44 55889@e0f28 >> 394

近接弱体化くる代わりにちゃんと銃ゲー出来るようになればなぁ

397
名前なし 2021/05/11 (火) 21:40:12 a0381@de8da >> 394

近接弱体化するより近接そのままで銃強化した方が良いと思うがなぁ...

398
名前なし 2021/05/11 (火) 22:00:20 14ac1@4cd79 >> 394

チャネ爆の火力は以前から変わってないんだがなぁ

401
名前なし 2021/05/22 (土) 15:39:52 db3a7@e23e6 >> 398

ブーメランリワークで上げられたぞ

403
名前なし 2021/05/22 (土) 16:36:15 14ac1@1514b >> 398

チャネ爆(Recall Discharge)がどう上がったの? 具体的に教えて

404
名前なし 2021/05/22 (土) 17:18:02 aa5a1@70560 >> 398

反射関連のMODの改変(追加)でバウンス攻撃でのダメージが追加されてる上に爆破範囲が広がってるからチャネボムのダメージ総量も上がってる

405
名前なし 2021/05/22 (土) 19:41:18 14ac1@1514b >> 398

苦しいなぁ。VQRは反射しなくなるしMOD入れ替えになるから火力か使い勝手が下がってるよね。もともと過剰火力だけど

406
名前なし 2021/05/22 (土) 20:55:46 9667e@fa25a >> 398

何言ってんだこのエアプ

407
名前なし 2021/05/22 (土) 20:58:04 9667e@fa25a >> 398

Dischargeはリワークで基礎ダメが3倍近く引き上げられ、範囲も大幅上昇、距離減衰も無くなってるのに火力変わってないとかわろける

408
名前なし 2021/05/22 (土) 20:59:06 aa5a1@70560 >> 398

使ってたら明らかに変わったのがわからんわけないんだけど。
英WIKIより:Update 29.5
Reduced AoE fall off from 50% to 40%.
Removed falloff from Throw Explosion and Charged Throw Explosion damage.
(Undocumented) Throw Explosion damage increased from 492 to 984 Blast damage.
(Undocumented) Charged Throw Explosion damage increased from 592 to 1,184 Blast damage.
(Undocumented) Charged Throw and Charged Throw Explosion status chance increased from 33% to 34%.

409
名前なし 2021/05/22 (土) 22:09:49 修正 6542e@82a62 >> 398

本当のチャネボムとしてチャネリングで光らすことで爆発させていた頃は投擲の貫通37.5衝撃37.5切断175爆発175の総合ダメージ425にチャネリング倍率1.5かかっているかいないか程度の威力でしたね。 他武器カテゴリと比べパンチ力が弱く、手元に戻ってくるスピードだけ尋常じゃなかった事は印象的でしたw それから両手持ちチャージ投擲や数回に渡るブーメランバフで直撃部分は常識的なレベルで上がり、爆発部分は昔がヘナチョコになるほど強くなっていますね。直撃で確定異常の衝撃(よろけ)だけで反射誘導も無くデタラメに跳ね返っていた頃とは違って今は殺意に満ち満ちています。毎度遅れて強化されて来ていますがナーフに関しては間接的なRiven性質下げくらいでしょうか… スティーブ曰くやり過ぎたと言うTIGRISの180→1260の時みたいにそのままでいて欲しいですね。

412
名前なし 2021/05/23 (日) 09:20:24 14ac1@b0802 >> 398

流石にそんな昔とは比べてないけど火力に関してU29.5以前とあまり変化は感じなかった。VQRは重宝してるけど

421
名前なし 2021/05/23 (日) 19:01:59 bd69d@0bef5 >> 398

とりあえず質問に答えてくれた人のお陰で自分が間違ってたと分かったんだからありがとうとすまんくらい言っとけ

400
名前なし 2021/05/22 (土) 15:14:04 7237c@f1550 >> 394

昔の1番増強WUKONGチャネボムに比べたら範囲が狭いから大丈夫(震え声)

410
名前なし 2021/05/23 (日) 00:24:07 6542e@82a62 >> 400

ウーコンカメハメ波の時代はサンクチュアリエリートが最前線でしたね。天高く飛び上がり地表を更地にするかの如く一撃でエリア全域のザコを全滅させる圧巻の光景でした。

402
名前なし 2021/05/22 (土) 16:04:18 eb027@7ccb2 >> 394

ブーメランもガンブレードも飛び道具なのでOK。つまりスナイパーも近接化すれば強くて当然なのでナーフされない

411
名前なし 2021/05/23 (日) 03:39:01 976cb@86fde >> 402

近代化されたテンノによるソゲキ=ジツは、長い銃身とソゲキ=コンボによる一撃必殺めいた乱舞を可能にする。最早銃を撃つという行動に縛られないテンノの体捌きによって、ツキジめいたグリニア達のネギトロが量産されていく。おお、ブッダ…!

414
名前なし 2021/05/23 (日) 14:08:03 修正 492af@8c8c1 >> 402

古事記にもそう記されている。

415
名前なし 2021/05/23 (日) 14:22:14 修正 5b42f@978fc >> 402

敵を殺傷する弾がそもそもナーフの原因だから、銃で弾を発射するのではなく弾で銃を発射することが可能になれば実際ナーフはされることはないのではと考察してみる。

423
名前なし 2021/05/24 (月) 11:59:29 e473d@24b18 >> 394

このゲームのコンセプトはパルクールと忍者だからなぁ、近接弄ったら結局ほかのゲームと変わらない気も。

413
名前なし 2021/05/23 (日) 13:16:32 65fcd@eb519

この武器まだriven性質1.05もあるのか

416
名前なし 2021/05/23 (日) 15:13:51 402ee@18f41 >> 413

「強すぎるので性質変更の下限を無視して一気に最低性質まで下げます」をやる可能性すらあると思ってたんだけどな。それかそもそもの性能をナーフしてくると思ってたわ

417
名前なし 2021/05/23 (日) 15:57:17 b584d@7c08d >> 416

いつも通りでしょ、一年半くらい無視しておいて皆が作り終わった時に性能ナーフ

418
名前なし 2021/05/23 (日) 16:14:42 36327@cc695 >> 416

造り終わるまで一年半もかかるのか…(困惑)

419
名前なし 2021/05/23 (日) 17:19:31 aebb7@765db >> 416

そりゃまぁ、Vault送りになっている間は手に入れられない人もいるしなぁ

420
名前なし 2021/05/23 (日) 19:00:21 60af3@2c9b3 >> 416

vaultで帰ってきた途端に使用率増えて性質+性能ナーフ一直線よ

422
名前なし 2021/05/24 (月) 03:03:04 5467c@a0408

こいつ喉から手が出るほど欲しいけどなかなかトレード相手見つからん

424
名前なし 2021/05/24 (月) 17:55:18 2606e@d3d67 >> 422

まぁ、復刻したレリックのBPとパーツは一度揃えばそれまで。余分に蓄えてる理由が無いですからね。

425
名前なし 2021/05/26 (水) 07:43:43 修正 6542e@82a62

PRIME実装に伴いRIVEN性質の変更来ました!Glaive Prime: 1.05->0.9 尚CERATAまたしても不動です。別件のFIXで「高い攻撃速度のためにモッドされたGlaiveを使用する場合、Glaive投げループで立ち往生を修正しました。」とあり、偶にしか殴らないとはいえ半年以上バインバイン現象回避のために通常コンボ時に秒間4~5回E連打していましたのでこれで楽になりますね。

426
名前なし 2021/05/26 (水) 09:56:46 0da36@dd424 >> 425

俺のGlaivePrimeは切断総ダメージの期待値が約36万から約33万になったぞ!……それなりに下がってるな!(依然過剰火力)

427
名前なし 2021/05/27 (木) 16:29:27 8ea43@a3e4e >> 425

調整のせいかPowerThrowのスタック途切れやすくなっちゃったなぁ

429
名前なし 2021/05/27 (木) 18:08:24 修正 6542e@82a62 >> 427

コンボ中突然投げる人は少ないし弊害が大きいと見てコンボ中の投擲入力受付をシビアにしたっぽいですが、確かにPowerThrowも体感で厳しくなってると感じます。近距離の途切れ加減ヤバイですね。シビアというか入力無効タイミングが敷かれたような? 投擲動作開始~完了までにローリングやアビリティモーションでキャンセルすることでスタックを持ち運ぶしょぼテクの有用性が出てきたかもしれませんw 厳しくなったので初段から+100%にしてほしい

430
名前なし 2021/05/27 (木) 18:16:43 9a7e2@0f38f >> 427

めんどくさいからその枠をP勢力積むようにした

434
名前なし 2021/05/28 (金) 11:23:53 6542e@82a62 >> 427

バインバイン現象修正パッチ、どうやら不完全なまま誤実装しちゃったそうで、本日のパッチで差し戻されました。やはりPowerThrowの繋がり易さが違いますね。

428
名前なし 2021/05/27 (木) 16:52:34 7f753@31d32

ホイールの上下回転を近接&ヘビー近接にするとチャージ投擲もヘビー起爆も通常殴りも指一本で簡単に使い分けられるぞ!ただし連続投擲の入力はできない!惜しい……。

431
名前なし 2021/05/27 (木) 18:55:03 89d41@c5490

ぶっちゃけ素が強すぎて性質下げられた所でほとんど問題無いの草

432
名前なし 2021/05/27 (木) 21:51:55 aebb7@765db >> 431

RIVENが有ってもなくても、他の武器と比べると頭おかしい火力出るからなぁ。

433
名前なし 2021/05/28 (金) 03:54:55 修正 e7e70@e23e6 >> 431

Rivenなしで運用してる者だが、正直Riven欲しいと思ったことがない・・・過剰火力すぎる

435
名前なし 2021/06/19 (土) 01:49:11 修正 61a9b@89c14

リワークの情報でブーメランの範囲ダメ半分まで減らされるらしいけど、Glaivepの切断ならやっていけるかな?

436
名前なし 2021/06/19 (土) 01:54:33 967e2@3f3b6 >> 435

ダメ半減はクイック投擲だけじゃね? チャージ速度は倍になるけど

437
名前なし 2021/06/19 (土) 01:57:33 8d93f@bf31b >> 435

フルチャージは変更無しだしMOD込みだとチャージ時間も誤差レベルだから実質無傷。通常近接の弱体と比べるとかなり許されてる。

439
名前なし 2021/06/19 (土) 10:20:43 9667e@fa25a >> 437

元々息してない通常投擲だけがっつり弱体化されるとかいう謎ナーフ

438
名前なし 2021/06/19 (土) 03:57:12 ae1aa@fb96d

ナーフされる事で逆にrivenが輝きそうで草

440
名前なし 2021/06/19 (土) 10:32:48 eb027@4832a

例によって大量ナーフしといて一番強い奴が生き残るのか

441
名前なし 2021/06/19 (土) 11:53:40 a0381@de8da >> 440

もうこれわざと生き残らせたでしょ...背景色付き文字%%

442
名前なし 2021/06/19 (土) 12:19:11 e41bb@4bab1

投擲の直撃ダメージと範囲ダメージが下げられるのか。チャージ投擲のダメージと、クイック/チャージのRecall Dischargeの範囲ダメージも比例して下がるのかね?まあ、ダメ下がろうが確定切断が据え置きなら強いままなんだけども

443
名前なし 2021/07/07 (水) 00:47:41 68033@38504

フルチャージチャネボム切断威力生存確認!ヨシ!多少投げるのは遅くなったが加速MOD有りならまあ許容範囲内だな!

444
名前なし 2021/07/07 (水) 00:50:01 修正 acae2@91cac

一番問題視されてたものを生き残らせて他を死滅させるってすげえよなあ流石DE

445
名前なし 2021/07/07 (水) 01:02:50 aabd2@9462e >> 444

サバカ弱体がきつくてPENNANTですら煽りを食ってるのにね。特殊な武器だから救済手段という訳でもないだろうしよく分からん

448
名前なし 2021/07/08 (木) 02:50:57 8744b@8940c >> 444

チャネボムじゃなくてリバウンド型が殺されたのマジで意味がわからない もしかしてVQRとVR間違えたのか?

452
名前なし 2021/07/08 (木) 08:24:30 9b31e@4c9c1 >> 444

統計でリバウンド投げのほうが使われてたとかじゃないかな。デフォ設定コントローラーのヘビーはスティックが壊れるし。

454
名前なし 2021/07/10 (土) 08:02:25 d360b@e8bae >> 444

ユーザー不便にしただけの一番ダメなタイプの奴で草

446
名前なし 2021/07/07 (水) 06:32:34 18c26@53b7e

やっぱ壁貫通やフォールオフがそのままだから強いよな。ランチャー系もそうだけどここに手を入れないのは
こだわりがあるのか出来ないのか。ブーメランに関してはDE肝いりだから強くしたいのは理解できるけど…

447
名前なし 2021/07/08 (木) 00:15:16 7789b@a4361

ブーメラン全体が投げんの遅過ぎてダルい しかし威力はそのままだからギリギリ許す  殴りと投擲誤爆する反射神経ナメクジに合わせて妙なナーフしやがって

449
名前なし 2021/07/08 (木) 07:19:08 768cd@3c4ee >> 447

今までの感じで投げると格闘が出るから厄介ね

450
名前なし 2021/07/08 (木) 07:26:09 修正 86a2b@4f3e4 >> 449

アプデ前に加速MODを抜いてチャージ時間2倍の感覚に慣れておいた俺に隙は無かった。いやマジで慣れだよ慣れ。

451
名前なし 2021/07/08 (木) 07:40:04 a0381@4cc19 >> 449

確かにめちゃくちゃミスって格闘出る

453
名前なし 2021/07/10 (土) 02:04:02 2ee9f@b577d

近接のナーフにつぐナーフで結局グレPしか選択肢無いね