AMX-13 (FL11)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/AMX-13 (FL11)#V5_Comments
弱くはないけど、欲を言えば3.3に下げて欲しいな
最近3.3から上げられたからなかなか厳しいかもしれないですね…
そうなんですね…まぁ弱くはないから慎重に使っていくしかないか….
修理費安いし機動性もそこそこあるしランク３だからいろんなタスクに使えるし側面取れば格上喰えるしでなんやかんや上のツリー解放してもお世話になってる。
リロード上昇のバフが来るそうで8発/m→10発/m
これは納得の3.7 素晴らしいね 知ってるなら教えて欲しいんだけどFL11砲塔's全員にバフ入ったんかな？ ならバトルパスEBRが一気に強化される訳だけど
今度、m24が3.7に上がったらこいつは完全に上位互換になるな 一概にそうとも言えないけど
4.0は無理では？
5.0にこいつと相性悪い相手あんまり居ないしこいつ単体で運用するなら4.0に上がった所でそれ程困らんのだけど、お供にできるのは結局3.7のしか居ないのがな…
大体同じ砲で4.0のM4A2シャーマンを参考にするとあちらはAPCRや履帯の追加装甲があり多少マシな程度、M24程度の軽装甲かつ砲弾追加無しで俯角が-6°だから不相応だね。
M24と比較しても、機動力でちょっと上回ってる代わりに、スタビ無し・俯角6度・後退速度遅いっていう。まるでBR2段階分の性能差があるようには思えない…。
照準の倍率が高いのは結構な強みでは？まあ煙幕砲弾も無いしBR2段階分も差がある性能とは思えないのは同意
むしろ高倍率は欠点だな、速度と車高を活かして接近戦すると照準器使って弱点精密射撃できない。
接近戦ならTPS視点でも弱点撃てない？というか、接近戦で側面取ってれば適正BRなら弱点狙わずとも大抵抜けるような…
TPS照準不信が…行ける！って時に手前にあった街灯に照準が吸われた事やシナイの岩で外したトラウマによる不信感が根強い。
あー、それはあるね…倍率切り替えできれば一番いいんだけど…
次のでM24も3.7に上がる予定だから二段階じゃないよ 4.0だろうがなんだろうが基本的に裏取りすることには変わらないし、何ならSA50のお供にも使えるしね...でも流石にひどい
みんな俯角6度って言ってるけど、FL11は8度にbuffされたよね？ゲーム内の表記ミスじゃないよね？
Wikiのデータが古いまんまだね…結構パッと見て気付かない事が多い。
次で4.0に上がると聞いて、声を大にして言いたい。お前これKV-1やT-34より強い機体か？KV-1SやM4A2と同じレベルの機体か？スペック的にほぼM24と同じだし、もともと3.3やで・・・頭おかしいんとちゃうか
実際頭おかしいし声を大にしてフォーラムでコメントしても何一つ変わらなかったから諦めて腕を磨く事にした まだ虎と当たらないだけマシと考えていこう…
数日やってみて実際5.0くらいなら対応できないことも無いなぁと思い始めたけど・・・対応できるだけなんだよなぁ・・・
熟練者が大暴れしてるのを基準にする様な運営だから…気付かなきゃBR弄り放題だろうね。
ひたすら逃げて双眼鏡覗いて不意打ちするくらいしかないからなぁ意地になって突っ込んでいくのが悪い
🐌はいつもフランス人に捕食されてるからね。その仕返しなんでしょ(適当)
この品質の修正能力しかないgaijinがイースポーツを名乗るのはさすがに。
英仏は毎回BR上げないと気が済まないんだろうな
何が辛いってBRボッチになるから本当に使わなくなるんよね。今まではM4A4とARLとでランクⅢ3.7デッキが組めたから使う理由があったけど...流石に諦めてM10かチャーフィーヘッド連れて行くわ
チャーフィーもランク下げられてM24砲塔のAMX13もランク２だから修理費安くてタスクに使える車両がどんどん減っていく
4.0になってもうダメだ…とはならず普通に強いな… 死ぬ頃にはSPそれなりに溜まってるからSB2C出して3~5台くらい食ったら残った2番手3番手くらいの車両をARLで圧倒するのが強すぎる 単体はまぁ並だけどデッキが強いわ
後続の軽戦車が基本車体据え置きで紙なことと、修理費爆上がりなこともあってRBでは7.7まで愛用しています。軽車両であれば一撃で倒せるだけの火力を持つこと。Ｍ24等に比べても車高が低く隠蔽率が高いこと。フランス車両の中でも安いことが相まり、赤字気味やリスキルされ気味の際に裏取り＆潜伏偵察に用いると割と美味しい思いが可能でした。（特にBMD-4やTAM2を撃破できればゴッドモードなのも大きいです）自分以外にも高レート帯にちらほら乗り手がいたのでこういった予備機としての戦績がレート上昇の片棒を担いでいたならば申し訳なく思います。長文失礼しました。
BRが2段階上がろうが側面取れば何も変わらないので結局戦果が出せてしまう…
むしろこの手のBRの大火力軽戦車は低BRの脳死突撃37mm砲装備車たちから逃れられて、鈍足車両が増えてくる分有利になるんじゃなかろうか・
側面・背面取り・偵察の軽戦車の基本を守って立ち回れば活躍できるね。それだけの機動力と火力はあるから。ただ…M24と2段階のBRの差ほどの実力があるかと聞かれればないと思う。早い後進とブローニングのあるM24のほうが使いやすく感じる
同BRで組める車両はいません。サスはフニャフニャで更にスタビはありません。M2ブローニングも載っけてません。搭乗員は2名少ないです。後退速度は23km/hも出るM24と違って6.9km/hしか出ません。発煙弾は14回撃てるM24と違って一回で全弾発射するタイプなので実質1回しか撃てません。搭載弾数は11発も少ないです。俯角も2度少ないです。勝率もM24より低いです。 だけど最高速度が4km/hほど速くて車高も少しだけ低いのでM24より格上です!!! いやいやいや……流石におかしいでしょう……。
装填0.4秒も速いし軽戦車で重要なPWRもこっちの方が優秀だから何が弱いのかわからん BR的に組む車両いないって言うけどFl11から繋げてF6Forヘルダイバー出したり、陸もARLとかM4とかの無難で強い奴いる時点でデッキとしても完成度高いしむしろ強デッキまであるでしょ
フロントエンジンなので防御力も高い…けどどう考えてもM24の格上な訳ねーわ 相互互換だし同格だよなぁ
仏陸3.7勢が割と充実してるのは確かだが、それとこれがBR4.0相当か否かなのはまた別問題なわけで･･･少なくとも4.0の格はねえな
こいつの脅威度と紙装甲をわかってる戦闘機はしつこく機銃掃射してくる
久しぶりに使ってみたんだが照準倍率のせいか砲弾がめっちゃ落ちる感じで大口径榴弾砲使ってる様な、まあ気のせいなんだろうが
いや、こいつの積んでる米75mmは同口径の砲のなかでは最も初速が低いグループ(初速600m/s代の貫徹100mm代の連中)になるので気の所為というわけでもない。なんなら2S3Mの榴弾よりちょっと遅い。
これ乗ってて楽しいね。車でいうとハンドリングカーみたいにキビキビ走る。カーブでロールしないし。
照準があらぶりすぎて難しいな
M24やキメラAMX13よりBR高いの謎だろ
コレとコレか
別に軽戦車だからある程度BRは上がっても活躍できるから良いんだ別に､ただこいつにM24以上の価値はあるのかと言われるとBR3.7だったとしても微妙に感じる。
M24砲塔のキメラAMX-13がM24と同BRだから、車体違いはBR違いにならないらしい。そして砲塔からスタビを取ってM2重機関銃を取ってついでに俯角も悪化させると何故かBRが上がるんだな。
仏陸の中では使いやすい車両だとは思いますが、RB4.3は高すぎるかと…。
かつてはチャーフィーと同BRだったがこいつだけ上がり続けてこの結果になった ま細かい比較は132に書いてある通り
照準の目盛間隔がM24よりも長く、M24に慣れている身だと始めだけ使いづらかったのとスタビがない以外は普通に良い車両。個人的には車体と砲塔の形状も相まって草を貼りやすいのは高評価。（BRに関してはまぁうん…）
撃たれたら終わりのくせにサスフニャフニャ・俯角足りない・後退遅い・弾速遅くて当てづらいと噛み合わせ悪くて使いづらい…
弾速が遅すぎてとんでもない偏差をしなきゃ長距離狙撃できない、じゃあ装甲が厚いソ連自走砲体質なのかと言われると全くそんなこともない、なんだこれ
M24からスタビとM2と乗員一人を取り上げると4.3になるらしいな
その理由は中身の質なのか、それとも小ささなのか…。
仰俯角と後進速度も取り上げられてるんだよな…
側面取る運用は変わらんから戦えなくはないけど、デッキ組みづらいのが何とも
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
弱くはないけど、欲を言えば3.3に下げて欲しいな
最近3.3から上げられたからなかなか厳しいかもしれないですね…
そうなんですね…まぁ弱くはないから慎重に使っていくしかないか….
修理費安いし機動性もそこそこあるしランク３だからいろんなタスクに使えるし側面取れば格上喰えるしでなんやかんや上のツリー解放してもお世話になってる。
リロード上昇のバフが来るそうで8発/m→10発/m
これは納得の3.7 素晴らしいね 知ってるなら教えて欲しいんだけどFL11砲塔's全員にバフ入ったんかな？ ならバトルパスEBRが一気に強化される訳だけど
今度、m24が3.7に上がったらこいつは完全に上位互換になるな 一概にそうとも言えないけど
4.0は無理では？
5.0にこいつと相性悪い相手あんまり居ないしこいつ単体で運用するなら4.0に上がった所でそれ程困らんのだけど、お供にできるのは結局3.7のしか居ないのがな…
大体同じ砲で4.0のM4A2シャーマンを参考にするとあちらはAPCRや履帯の追加装甲があり多少マシな程度、M24程度の軽装甲かつ砲弾追加無しで俯角が-6°だから不相応だね。
M24と比較しても、機動力でちょっと上回ってる代わりに、スタビ無し・俯角6度・後退速度遅いっていう。まるでBR2段階分の性能差があるようには思えない…。
照準の倍率が高いのは結構な強みでは？まあ煙幕砲弾も無いしBR2段階分も差がある性能とは思えないのは同意
むしろ高倍率は欠点だな、速度と車高を活かして接近戦すると照準器使って弱点精密射撃できない。
接近戦ならTPS視点でも弱点撃てない？というか、接近戦で側面取ってれば適正BRなら弱点狙わずとも大抵抜けるような…
TPS照準不信が…行ける！って時に手前にあった街灯に照準が吸われた事やシナイの岩で外したトラウマによる不信感が根強い。
あー、それはあるね…倍率切り替えできれば一番いいんだけど…
次のでM24も3.7に上がる予定だから二段階じゃないよ 4.0だろうがなんだろうが基本的に裏取りすることには変わらないし、何ならSA50のお供にも使えるしね...でも流石にひどい
みんな俯角6度って言ってるけど、FL11は8度にbuffされたよね？ゲーム内の表記ミスじゃないよね？
Wikiのデータが古いまんまだね…結構パッと見て気付かない事が多い。
次で4.0に上がると聞いて、声を大にして言いたい。お前これKV-1やT-34より強い機体か？KV-1SやM4A2と同じレベルの機体か？スペック的にほぼM24と同じだし、もともと3.3やで・・・頭おかしいんとちゃうか
実際頭おかしいし声を大にしてフォーラムでコメントしても何一つ変わらなかったから諦めて腕を磨く事にした まだ虎と当たらないだけマシと考えていこう…
数日やってみて実際5.0くらいなら対応できないことも無いなぁと思い始めたけど・・・対応できるだけなんだよなぁ・・・
熟練者が大暴れしてるのを基準にする様な運営だから…気付かなきゃBR弄り放題だろうね。
ひたすら逃げて双眼鏡覗いて不意打ちするくらいしかないからなぁ意地になって突っ込んでいくのが悪い
🐌はいつもフランス人に捕食されてるからね。その仕返しなんでしょ(適当)
この品質の修正能力しかないgaijinがイースポーツを名乗るのはさすがに。
英仏は毎回BR上げないと気が済まないんだろうな
何が辛いってBRボッチになるから本当に使わなくなるんよね。今まではM4A4とARLとでランクⅢ3.7デッキが組めたから使う理由があったけど...流石に諦めてM10かチャーフィーヘッド連れて行くわ
チャーフィーもランク下げられてM24砲塔のAMX13もランク２だから修理費安くてタスクに使える車両がどんどん減っていく
4.0になってもうダメだ…とはならず普通に強いな… 死ぬ頃にはSPそれなりに溜まってるからSB2C出して3~5台くらい食ったら残った2番手3番手くらいの車両をARLで圧倒するのが強すぎる 単体はまぁ並だけどデッキが強いわ
後続の軽戦車が基本車体据え置きで紙なことと、修理費爆上がりなこともあってRBでは7.7まで愛用しています。軽車両であれば一撃で倒せるだけの火力を持つこと。Ｍ24等に比べても車高が低く隠蔽率が高いこと。フランス車両の中でも安いことが相まり、赤字気味やリスキルされ気味の際に裏取り＆潜伏偵察に用いると割と美味しい思いが可能でした。（特にBMD-4やTAM2を撃破できればゴッドモードなのも大きいです）自分以外にも高レート帯にちらほら乗り手がいたのでこういった予備機としての戦績がレート上昇の片棒を担いでいたならば申し訳なく思います。長文失礼しました。
BRが2段階上がろうが側面取れば何も変わらないので結局戦果が出せてしまう…
むしろこの手のBRの大火力軽戦車は低BRの脳死突撃37mm砲装備車たちから逃れられて、鈍足車両が増えてくる分有利になるんじゃなかろうか・
側面・背面取り・偵察の軽戦車の基本を守って立ち回れば活躍できるね。それだけの機動力と火力はあるから。ただ…M24と2段階のBRの差ほどの実力があるかと聞かれればないと思う。早い後進とブローニングのあるM24のほうが使いやすく感じる
同BRで組める車両はいません。サスはフニャフニャで更にスタビはありません。M2ブローニングも載っけてません。搭乗員は2名少ないです。後退速度は23km/hも出るM24と違って6.9km/hしか出ません。発煙弾は14回撃てるM24と違って一回で全弾発射するタイプなので実質1回しか撃てません。搭載弾数は11発も少ないです。俯角も2度少ないです。勝率もM24より低いです。 だけど最高速度が4km/hほど速くて車高も少しだけ低いのでM24より格上です!!! いやいやいや……流石におかしいでしょう……。
装填0.4秒も速いし軽戦車で重要なPWRもこっちの方が優秀だから何が弱いのかわからん BR的に組む車両いないって言うけどFl11から繋げてF6Forヘルダイバー出したり、陸もARLとかM4とかの無難で強い奴いる時点でデッキとしても完成度高いしむしろ強デッキまであるでしょ
フロントエンジンなので防御力も高い…けどどう考えてもM24の格上な訳ねーわ 相互互換だし同格だよなぁ
仏陸3.7勢が割と充実してるのは確かだが、それとこれがBR4.0相当か否かなのはまた別問題なわけで･･･少なくとも4.0の格はねえな
こいつの脅威度と紙装甲をわかってる戦闘機はしつこく機銃掃射してくる
久しぶりに使ってみたんだが照準倍率のせいか砲弾がめっちゃ落ちる感じで大口径榴弾砲使ってる様な、まあ気のせいなんだろうが
いや、こいつの積んでる米75mmは同口径の砲のなかでは最も初速が低いグループ(初速600m/s代の貫徹100mm代の連中)になるので気の所為というわけでもない。なんなら2S3Mの榴弾よりちょっと遅い。
これ乗ってて楽しいね。車でいうとハンドリングカーみたいにキビキビ走る。カーブでロールしないし。
照準があらぶりすぎて難しいな
M24やキメラAMX13よりBR高いの謎だろ
コレとコレか
別に軽戦車だからある程度BRは上がっても活躍できるから良いんだ別に､ただこいつにM24以上の価値はあるのかと言われるとBR3.7だったとしても微妙に感じる。
M24砲塔のキメラAMX-13がM24と同BRだから、車体違いはBR違いにならないらしい。そして砲塔からスタビを取ってM2重機関銃を取ってついでに俯角も悪化させると何故かBRが上がるんだな。
仏陸の中では使いやすい車両だとは思いますが、RB4.3は高すぎるかと…。
かつてはチャーフィーと同BRだったがこいつだけ上がり続けてこの結果になった ま細かい比較は132に書いてある通り
照準の目盛間隔がM24よりも長く、M24に慣れている身だと始めだけ使いづらかったのとスタビがない以外は普通に良い車両。個人的には車体と砲塔の形状も相まって草を貼りやすいのは高評価。（BRに関してはまぁうん…）
撃たれたら終わりのくせにサスフニャフニャ・俯角足りない・後退遅い・弾速遅くて当てづらいと噛み合わせ悪くて使いづらい…
弾速が遅すぎてとんでもない偏差をしなきゃ長距離狙撃できない、じゃあ装甲が厚いソ連自走砲体質なのかと言われると全くそんなこともない、なんだこれ
M24からスタビとM2と乗員一人を取り上げると4.3になるらしいな
その理由は中身の質なのか、それとも小ささなのか…。
仰俯角と後進速度も取り上げられてるんだよな…
側面取る運用は変わらんから戦えなくはないけど、デッキ組みづらいのが何とも