T-80Bコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-80B#V5_Comments
コンタークト5とか爆破装甲実装すれば、ソ連は惑星最強になるのに
M1A1あたりと同時に実装されるんじゃない？ コンタークト1(爆発反応装甲)は既に実装されてるよ
こいつを乗り回してはじめてわかる、M1の優秀さとアメリカの強さ。こいつにのれば勝てると思っていた・・・。榴弾は便利だけど。。
こいつのフェンダー弾吸うｗｗｗｗ
破砕榴弾終了のお知らせ。砲塔正面どころか砲身に直撃させても砲身割れなくなった模様。ちなみに車体天板は抜けるのでソ連戦車だけはワンパンできるという完全な共食い状態にｗ
車体天板抜けるなら今まで通り西側MBTもワンパンじゃね？
むしろ車体天板抜き以外どこに使い方あるんだよ... レオ使ってる側として読み始め一瞬嬉しかったけど、何もかわらんやんけ
天板抜いても操縦手しか死なないのでワンパンは無理。レオは弾薬減らしてなくて車体正面にも弾積んでてくれればワンパンできる。ちなみに今までは砲塔正面砲身近くに当てれば砲身と履帯を破壊したうえで天板抜いて操縦手を気絶させられた。こうなると逃げられない＆反撃できないので２発目でキューポラ抜いて砲塔内全滅させれば撃破。でも砲身割れなくなったので普通に反撃できるから先撃ちしても勝てなくなったってこと
なるほど～そういうことですか 言い方きつくて申し訳なかった
いえいえ。まあこういうのって自分で使ってないとわからないですよねー
一番かち合うエイブラを殺せなくなったのは辛いな
破砕榴弾が死んだとはいえ、浅い昼飯取ったら結構車体も弾く…様になったのか？
計算式の見直しで殆どのAPFSDSの貫徹力が下がったからね
車体上部は元々抜ける車両が2両くらいに限られる上、DM23は実戦で貫通できないね。。貫通低下でモジュールで破片が止まりやすいらしいし、操縦窓晒さないのとHEATFS気をつければ対米英とか対ドイツ単独マッチだと貫通できる相手いないね
操縦手窓と車体下部をさらさない位置に陣取ってれば強いんだけどねー。ただ問題はそんな場所に陣取っててもまったく勝利に貢献していないこと
その狭い弱点以外は正面からだと鉄壁で、こちらの攻撃はどこ撃っても通りやすいからルート選べば侵攻時もだいぶ優位だよ。出会い頭だとラグで先に砲潰されやすいけど。開けたとこだと狙撃上手いやつとか手数で弱点撃たれてあっけなく死ぬ
フランスは知らんけど日本はこっちより64Bの方出された方がだるいんだよな
へぇーそうなんだ。ちなみになんで？
なんか知らないけど車体正面の弱点抜いてもよく耐えやがるのよね64Bの方は
64Bはそもそも車体硬いからな
駄目だよダメダメ、格下だからって側面晒しちゃ。格下無効なのは正面だけなんだから。
真正面からでもT-62で抜けるんですがw
足の速さとったせいで若干軽装甲になった触りがある？
それもそうだが、防楯・操縦手窓周辺・車体下部がソ連G3MBTはペラペラなのよ。
それ他国も同じだけどな、ソ連はその面積の小ささが有利なのよ
抜かれやすいが抜かれても戦闘力あるいは機動力が全損する可能性が少ない他国か、抜かれない可能性がやや高いが代わりに抜かれたらほぼ爆散するソ連か…。個人的にはソ連の正面の通常装甲の範囲ってちょうどドライバー１人分ぐらいの面積があるから砲身破壊するつもりで照準合わせる能力があれば苦労しないけどな。ろくに横移動もできないから狙いに偏差要らんし、横移動してるならバカでかい弾薬庫撃ち抜けばいいし
こんな戦車に期待したのが間違いやったわ、エイブラムスのほうが遥かに強かった
市街地マップだとまだ辛いだろうな。でもこっちの弾どこ撃っても通るおかげで広域マップならほぼワンサイドゲームだぞ。後退も必要十分にはあるから稜線に隠れやすい
俺はある程度侵攻方向を絞れる市街地マップのほうが得意かな。広域マップだと展開力の差がもろに表れて多角的に撃たれやすい。それに、ヘリを出されると広域マップはマジで何もできずにリスポンス直後ですら殺される
90式乗ってる時にこいつよりもエイブラムスの方が圧倒的に強いと感じる。こいつの車体前面上部は弾くイメージだけど車体下部や砲塔は容易く貫通するな。
榴弾強すぎワロタ
leo2A5・M1A1とかに比べるとさすがに弱いな 次のアプデでBR11とか追加されないとさすがにきつい
車体はどこでも抜かれる足回りも弱いからな
車体はレオもM1も抜けるけどあっちと決定的に違うのは車体抜かれると爆発の可能性大という所か。砲手や閉鎖機なんかの射撃系をやられた時もあっちはスモークからの爆速バックで避難できるけど、こっちはもうね…砲塔フリフリして懇願するような仕草してますよ…
2A5は公式チートだから仕方ないとして、ほかの新10.0でも車体装甲どこでも抜けちゃうからね。他国の戦車は車体抜かれても落ち着いて撃ち返す・砲塔抜かれてもスモーク焚いて高速で逃げるって手があるけどこいつは抜かれる＝死だからなぁ。新10.0実装で1番相対的に弱体化されたのはこいつだよね
新砲弾追加されたから何とかなってる感はあるよね。昔のままだったらレオ2A5の車体すらまともに抜けなかっただろうし。
折角作ったのに禄に活躍も出来ないまま無料修理分が終わってしまった… なんか苦労して作った車輌に限って散々な目に遭うこと多いような
この車両他国に新MBT追加されたおかげで現環境だと人権がねぇ
それはこいつと同期のBR10戦車達にもいえることだから仕方ない。BR上限上がるのを待つしかない。まあ上がってもほとんど変わらないとは思うが…
新MBTが追加される前からカモだったから大丈夫（）
弱すぎワロタ
プレイヤーのこと？それとも戦車のこと？
装甲無ぇ 足も無ぇ 現環境じゃ人権無ぇ
こいつ顔出しができるところでひたすら芋るしかないな
閉鎖機が貧弱すぎてすぐ壊れるうえに、後退速度も速くはないから、距離をとって戦うのが良いだろうね。幸い、貫徹はある。
ガスタービンの音がたまらねぇぜ。分かる人いる？
わかるわ。こいつとかT-80Uのﾋｭｨｨｨｲｲｲｲｲﾝって音が最高にいいんだよな。性能的に最近はレオばかり使ってるけど、奴はエンジン音もﾌﾞﾙﾙﾙﾙって感じだし砲撃音もｽﾎﾟﾝｯって感じで気に入らない・・・
ヒュゥゥウウウゥゥプシュゥゥオオオオォ、ズゥウウンッ！！ウォオン(ガチャンガチャ)ウォオン(ガチャンガチャ)
↑草
米ソＶＳ他マッチだと音で敵だとばれるのがな
逆に味方だと確認してなくて、付近を通過するT-80を、敵と錯覚するときもある。
さらに言うなら、米でやっていた場合、Abramsだと思ったら敵のT-80だったってこともある。
小ネタ、T-80BVだよな？
めちゃくちゃ久しぶりにのったけど相変わらず他の戦車の下位互換だった
こいつ赤外線投光器のカバー？みたいなのはずされたよね？アプデで
サーマル手に入れると、砲弾の低伸性と高貫徹を活かせて、かなり使いやすくなる。
西側のG3MBT乗ってみな。サーマルサイトの解像度の差にびびるから
解像度か…ランク7車両5ヶ国到達してるけど、解像度は盲点だった。チェックしてみる。
IRに改修したらT-80Uみたいに投光機消えますか？
なぜか消えない
側面見せるなって言われるし、自分でもわかってるんだけど、ほんと気づかないうちに、側面見せちゃってて抜かれること多い。正面向けてて、抜かれて「どこ抜かれたんや、バイザーかな敵うまいな」ってプレビューみると普通に側面抜かれてて、変な笑顔になっちゃう。
こいつの自動装填装置の方式、他のどのタイプよりも好き。分離装薬のやつで1番合理的なシステムな気がする。T-90とかの弾頭込めー後の装薬込めーより、一回でにゅるん！の方が速そう。ただそのかわりローダーに込めるのめんどくさそうだったけど。
あとAPFSDSの弾芯を伸ばせない欠点がある
実車での話、ソ連ってT64とT80でガスタービンエンジンにこだわってるけど、なんでこんなに固執してたの？そんなにメリットあるもんなのかな？
ディーゼルエンジンと同馬力の場合、より軽量で小さく済むからだと思う。言い換えれば同じ大きさの場合だとガスタービンの方が馬力が高くなる。戦訓や地形上、小型軽量が重要視されるソ連MBTにおいてかなり大きいメリットだと判断されたんじゃないかな
どんな環境でも始動に手間取らないし出力上げるのが速い
燃料を航空機と共通化させることが出来ることもあるけど何より極寒地でも起動に時間が掛らないことがでかいんだと思う
上で機動力が挙げられてたけど、他にも寒冷地でのエンジン始動がディーゼルに比べて早いというのもあったので、それも大事だったのかも(ただし近年のロシアでは整備コストの高さが足を引っ張っている
最近のロシア軍は極地防衛にガスタービンのT-80をガンガン戦線復帰、改修させてるぞ。ガスタービン自体もロシアで内製してるしそこまで問題になってない
ただやっぱりガスタービンは欠点の方が多かったのか、T-80UDからはディーゼルエンジンに載せ換えてるらしい
UDは派生型でしかないんだよなぁ…基本はガスタービンだし最新型もガスタービン
ロシア国内の保管状態にあるT-80の大半がT-80Bって話だしな(T-80UDのエンジンはウクライナ製だし) T-80BVの近代化はやってるけど、T-72/90と比べて運用コストが高いのは変わらず、結果的に稼働率が上がってない感じ
最新型って言っても局地防衛専用の型だけじゃない？T-14とかはディーゼルだし
前にやったT-80Uの近代改修も今やってるT-80Bの近代改修も全部ガスタービン。T-80UDは80年代の廉価版
ガスタービンエンジンを諦めてUDを開発したわけではなくて、当時はまだガスタービンの信頼性が低かったから、保険としてUDが作られたんだよ。だからUDをBやUの後継型とするのは間違い。
防護分析でみたら砲塔ペラッペラになってるんだけどいつからだ？T-64Aより薄いぞ。バグかね
装甲自体は変わってないけど多分かつての弾の大幅アップデートで相対的にペラペラになってて64B80Bは昔みたいに弾くことが難しくなってる
いやそれはわかるんだが格下のT-64ABより薄くなってるのはどういうことなん
何で防護分析したん？それがわからないと80Bが低下したのかその弾が強くなったのか答えづらい…
んー同じ砲弾で双方の車両比べてみたら分かることだと思うんだけども
↑ほぼ同じ貫徹でも砲弾によっては複合装甲の性能変わるから、なんの砲弾で比べたのか教えて♥
エアプかなんか知らんがこの件に関してはどの砲弾でしても一緒だぞ
容積装甲の適用で保護が明確になったからな、装甲の中身の問題もあるが
顔の硬さだけが取り柄の戦車なのに辛いわ
これこんなペラペラなったら、他の戦車に対するアドバンテージ一切ないような...
上でも指摘されてるけどこれはさすがにおかしいやろ🐌さん･･･
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M1A1あたりと同時に実装されるんじゃない？ コンタークト1(爆発反応装甲)は既に実装されてるよ
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こいつのフェンダー弾吸うｗｗｗｗ
破砕榴弾終了のお知らせ。砲塔正面どころか砲身に直撃させても砲身割れなくなった模様。ちなみに車体天板は抜けるのでソ連戦車だけはワンパンできるという完全な共食い状態にｗ
車体天板抜けるなら今まで通り西側MBTもワンパンじゃね？
むしろ車体天板抜き以外どこに使い方あるんだよ... レオ使ってる側として読み始め一瞬嬉しかったけど、何もかわらんやんけ
天板抜いても操縦手しか死なないのでワンパンは無理。レオは弾薬減らしてなくて車体正面にも弾積んでてくれればワンパンできる。ちなみに今までは砲塔正面砲身近くに当てれば砲身と履帯を破壊したうえで天板抜いて操縦手を気絶させられた。こうなると逃げられない＆反撃できないので２発目でキューポラ抜いて砲塔内全滅させれば撃破。でも砲身割れなくなったので普通に反撃できるから先撃ちしても勝てなくなったってこと
なるほど～そういうことですか 言い方きつくて申し訳なかった
いえいえ。まあこういうのって自分で使ってないとわからないですよねー
一番かち合うエイブラを殺せなくなったのは辛いな
破砕榴弾が死んだとはいえ、浅い昼飯取ったら結構車体も弾く…様になったのか？
計算式の見直しで殆どのAPFSDSの貫徹力が下がったからね
車体上部は元々抜ける車両が2両くらいに限られる上、DM23は実戦で貫通できないね。。貫通低下でモジュールで破片が止まりやすいらしいし、操縦窓晒さないのとHEATFS気をつければ対米英とか対ドイツ単独マッチだと貫通できる相手いないね
操縦手窓と車体下部をさらさない位置に陣取ってれば強いんだけどねー。ただ問題はそんな場所に陣取っててもまったく勝利に貢献していないこと
その狭い弱点以外は正面からだと鉄壁で、こちらの攻撃はどこ撃っても通りやすいからルート選べば侵攻時もだいぶ優位だよ。出会い頭だとラグで先に砲潰されやすいけど。開けたとこだと狙撃上手いやつとか手数で弱点撃たれてあっけなく死ぬ
フランスは知らんけど日本はこっちより64Bの方出された方がだるいんだよな
へぇーそうなんだ。ちなみになんで？
なんか知らないけど車体正面の弱点抜いてもよく耐えやがるのよね64Bの方は
64Bはそもそも車体硬いからな
駄目だよダメダメ、格下だからって側面晒しちゃ。格下無効なのは正面だけなんだから。
真正面からでもT-62で抜けるんですがw
足の速さとったせいで若干軽装甲になった触りがある？
それもそうだが、防楯・操縦手窓周辺・車体下部がソ連G3MBTはペラペラなのよ。
それ他国も同じだけどな、ソ連はその面積の小ささが有利なのよ
抜かれやすいが抜かれても戦闘力あるいは機動力が全損する可能性が少ない他国か、抜かれない可能性がやや高いが代わりに抜かれたらほぼ爆散するソ連か…。個人的にはソ連の正面の通常装甲の範囲ってちょうどドライバー１人分ぐらいの面積があるから砲身破壊するつもりで照準合わせる能力があれば苦労しないけどな。ろくに横移動もできないから狙いに偏差要らんし、横移動してるならバカでかい弾薬庫撃ち抜けばいいし
こんな戦車に期待したのが間違いやったわ、エイブラムスのほうが遥かに強かった
市街地マップだとまだ辛いだろうな。でもこっちの弾どこ撃っても通るおかげで広域マップならほぼワンサイドゲームだぞ。後退も必要十分にはあるから稜線に隠れやすい
俺はある程度侵攻方向を絞れる市街地マップのほうが得意かな。広域マップだと展開力の差がもろに表れて多角的に撃たれやすい。それに、ヘリを出されると広域マップはマジで何もできずにリスポンス直後ですら殺される
90式乗ってる時にこいつよりもエイブラムスの方が圧倒的に強いと感じる。こいつの車体前面上部は弾くイメージだけど車体下部や砲塔は容易く貫通するな。
榴弾強すぎワロタ
leo2A5・M1A1とかに比べるとさすがに弱いな 次のアプデでBR11とか追加されないとさすがにきつい
車体はどこでも抜かれる足回りも弱いからな
車体はレオもM1も抜けるけどあっちと決定的に違うのは車体抜かれると爆発の可能性大という所か。砲手や閉鎖機なんかの射撃系をやられた時もあっちはスモークからの爆速バックで避難できるけど、こっちはもうね…砲塔フリフリして懇願するような仕草してますよ…
2A5は公式チートだから仕方ないとして、ほかの新10.0でも車体装甲どこでも抜けちゃうからね。他国の戦車は車体抜かれても落ち着いて撃ち返す・砲塔抜かれてもスモーク焚いて高速で逃げるって手があるけどこいつは抜かれる＝死だからなぁ。新10.0実装で1番相対的に弱体化されたのはこいつだよね
新砲弾追加されたから何とかなってる感はあるよね。昔のままだったらレオ2A5の車体すらまともに抜けなかっただろうし。
折角作ったのに禄に活躍も出来ないまま無料修理分が終わってしまった… なんか苦労して作った車輌に限って散々な目に遭うこと多いような
この車両他国に新MBT追加されたおかげで現環境だと人権がねぇ
それはこいつと同期のBR10戦車達にもいえることだから仕方ない。BR上限上がるのを待つしかない。まあ上がってもほとんど変わらないとは思うが…
新MBTが追加される前からカモだったから大丈夫（）
弱すぎワロタ
プレイヤーのこと？それとも戦車のこと？
装甲無ぇ 足も無ぇ 現環境じゃ人権無ぇ
こいつ顔出しができるところでひたすら芋るしかないな
閉鎖機が貧弱すぎてすぐ壊れるうえに、後退速度も速くはないから、距離をとって戦うのが良いだろうね。幸い、貫徹はある。
ガスタービンの音がたまらねぇぜ。分かる人いる？
わかるわ。こいつとかT-80Uのﾋｭｨｨｨｲｲｲｲｲﾝって音が最高にいいんだよな。性能的に最近はレオばかり使ってるけど、奴はエンジン音もﾌﾞﾙﾙﾙﾙって感じだし砲撃音もｽﾎﾟﾝｯって感じで気に入らない・・・
ヒュゥゥウウウゥゥプシュゥゥオオオオォ、ズゥウウンッ！！ウォオン(ガチャンガチャ)ウォオン(ガチャンガチャ)
↑草
米ソＶＳ他マッチだと音で敵だとばれるのがな
逆に味方だと確認してなくて、付近を通過するT-80を、敵と錯覚するときもある。
さらに言うなら、米でやっていた場合、Abramsだと思ったら敵のT-80だったってこともある。
小ネタ、T-80BVだよな？
めちゃくちゃ久しぶりにのったけど相変わらず他の戦車の下位互換だった
こいつ赤外線投光器のカバー？みたいなのはずされたよね？アプデで
サーマル手に入れると、砲弾の低伸性と高貫徹を活かせて、かなり使いやすくなる。
西側のG3MBT乗ってみな。サーマルサイトの解像度の差にびびるから
解像度か…ランク7車両5ヶ国到達してるけど、解像度は盲点だった。チェックしてみる。
IRに改修したらT-80Uみたいに投光機消えますか？
なぜか消えない
側面見せるなって言われるし、自分でもわかってるんだけど、ほんと気づかないうちに、側面見せちゃってて抜かれること多い。正面向けてて、抜かれて「どこ抜かれたんや、バイザーかな敵うまいな」ってプレビューみると普通に側面抜かれてて、変な笑顔になっちゃう。
こいつの自動装填装置の方式、他のどのタイプよりも好き。分離装薬のやつで1番合理的なシステムな気がする。T-90とかの弾頭込めー後の装薬込めーより、一回でにゅるん！の方が速そう。ただそのかわりローダーに込めるのめんどくさそうだったけど。
あとAPFSDSの弾芯を伸ばせない欠点がある
実車での話、ソ連ってT64とT80でガスタービンエンジンにこだわってるけど、なんでこんなに固執してたの？そんなにメリットあるもんなのかな？
ディーゼルエンジンと同馬力の場合、より軽量で小さく済むからだと思う。言い換えれば同じ大きさの場合だとガスタービンの方が馬力が高くなる。戦訓や地形上、小型軽量が重要視されるソ連MBTにおいてかなり大きいメリットだと判断されたんじゃないかな
どんな環境でも始動に手間取らないし出力上げるのが速い
燃料を航空機と共通化させることが出来ることもあるけど何より極寒地でも起動に時間が掛らないことがでかいんだと思う
上で機動力が挙げられてたけど、他にも寒冷地でのエンジン始動がディーゼルに比べて早いというのもあったので、それも大事だったのかも(ただし近年のロシアでは整備コストの高さが足を引っ張っている
最近のロシア軍は極地防衛にガスタービンのT-80をガンガン戦線復帰、改修させてるぞ。ガスタービン自体もロシアで内製してるしそこまで問題になってない
ただやっぱりガスタービンは欠点の方が多かったのか、T-80UDからはディーゼルエンジンに載せ換えてるらしい
UDは派生型でしかないんだよなぁ…基本はガスタービンだし最新型もガスタービン
ロシア国内の保管状態にあるT-80の大半がT-80Bって話だしな(T-80UDのエンジンはウクライナ製だし) T-80BVの近代化はやってるけど、T-72/90と比べて運用コストが高いのは変わらず、結果的に稼働率が上がってない感じ
最新型って言っても局地防衛専用の型だけじゃない？T-14とかはディーゼルだし
前にやったT-80Uの近代改修も今やってるT-80Bの近代改修も全部ガスタービン。T-80UDは80年代の廉価版
ガスタービンエンジンを諦めてUDを開発したわけではなくて、当時はまだガスタービンの信頼性が低かったから、保険としてUDが作られたんだよ。だからUDをBやUの後継型とするのは間違い。
防護分析でみたら砲塔ペラッペラになってるんだけどいつからだ？T-64Aより薄いぞ。バグかね
装甲自体は変わってないけど多分かつての弾の大幅アップデートで相対的にペラペラになってて64B80Bは昔みたいに弾くことが難しくなってる
いやそれはわかるんだが格下のT-64ABより薄くなってるのはどういうことなん
何で防護分析したん？それがわからないと80Bが低下したのかその弾が強くなったのか答えづらい…
んー同じ砲弾で双方の車両比べてみたら分かることだと思うんだけども
↑ほぼ同じ貫徹でも砲弾によっては複合装甲の性能変わるから、なんの砲弾で比べたのか教えて♥
エアプかなんか知らんがこの件に関してはどの砲弾でしても一緒だぞ
容積装甲の適用で保護が明確になったからな、装甲の中身の問題もあるが
顔の硬さだけが取り柄の戦車なのに辛いわ
これこんなペラペラなったら、他の戦車に対するアドバンテージ一切ないような...
上でも指摘されてるけどこれはさすがにおかしいやろ🐌さん･･･
