Challenger 2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Challenger 2
よーするに昼間サイトとLRFは砲塔上面においてサーマルだけ防盾に入れたと？それだったらどっちみち少なからず砲塔を再設計してるんだし砲手サイトにサーマルも統合した方が良かったのでは……他の西側は昼間サイトと暗視サイトは統合されてるんだし
フォーブスの記事でチャレ2の前面下部の事を「グラシ」と呼称してたんだがイギリスではグラシって言うのか？イギリス軍のことあんまり知らないとは言え自分はグラシというのは初耳なのでどういう意味なのかイギリス軍オタに聞きたい。
原文記事はGlacisと記載しており、軍事用語で要塞の人工的に作られた斜面を指し、そこから転じてA glacis plateで戦車の傾斜した最前部装甲のことを指すらしい。
おお、さすが早くて助かる。日本語だと全く検索に引っかからないのでなんのことかと思ったよ。そういう語源だったのか、ありがとう
第二世代MBTの如く車内の至る所にまばらに配置されてる予備弾、これ大丈夫なのか？
まずこいつは分離装薬式なので、車体弾薬庫には装薬と榴弾が収められてる。砲塔にはサボットの弾頭部分しか積まれてないのでそもそも爆発しようがなく、ハルダウン時の安全性でこいつに勝る戦車は無い。車体弾薬庫は装甲化された湿式弾薬庫になってるので、それなりの保護は保たれてる。まあ当たり所次第では即死だが、そんなの他の戦車も同じだし、こいつだけ特別に誘爆リスクが高いと感じたことは無いかな。弾薬少なめに積んで車体弾薬庫は空にしたい派からすると困ったところではあると思う。
DM53に防楯ごと貫かれてワンパンされるのは内緒
そんなあなたにチャレンジャー3！車体から装薬も消えてスポールライナーのお陰でかなり耐えられますよレオパルド2A7Vのほうが強いとか言わない
ごちゃごちゃ言うんじゃないよ！まだマシな方だぞ！アリエテを見ろ！レオ1A5と何にも変わらない弾薬配置だぞ(即応弾縦置き)それに比べたらチャレンジャー2なんて誘爆しにくいと思うよ
米ソイ日とMBT使ってきたけど...なんだこのゴミは...
トルク再現もないので出足含め脚が遅い(狙撃ポジは足の速いのが奪うし、元々理想的なハルダウンができるところは少ない)、防盾装甲はバグレポの力をもってしても薄い(Gaijinが間違ってるんだがもう直らんだろう)、装填速度の優位性はルクレールやエイブラムスが速くなったことで失われ、即応弾が増える見込みもない(砲塔後ろの弾頭が即応弾のはずなんだが)、乗るのはもう愛しかないよ真面目な話…
ドイツかスウェーデン最高ランクまで進めてから乗るともっと絶望できるよ♡ 強車両乗ってからこれ乗るとアホらしくなるよね
砲塔複合装甲のモデリングが様変わりしましたが以前と比べ、防楯は堅くなりましたか？
いいえ 時間かけた結果に何を変えたんだってものを出してきました英語フォーラムは荒れた モデリング自体は実車に近いものなんだけど、装甲値がテキトーすぎる
フォーラム戦士が頑張ってもダメでしたか
いろいろバグレポとか出てるんだけど、Gaijinの怠慢といってもいい 提案として一応は通ったものだけど、読み物として面白いバグレポあるから読んでみてリンク
噂通り動きがもっさいな。
慎重なのだよ。紅茶をこぼさない為にゆとりを持って移動しよう、英国紳士淑女は常に冷静さを持ち優雅に敵を狙いすまし、撃ち抜くのだ、チャレンジャー2はその基礎たる物を教えてくださる。さぁ、君も紅茶をキメて英国紳士淑女になるのだ。
動きが遅い分装甲があれば良いんだけどそんな事は無いのが辛いのよね…。
落ち着きがある英国紳士淑女は目がいいので、後方で広い視野を持って先制攻撃を狙おう。しかも俯角もしっかり取れるので頭を出してずっと撃つってことをしなければ、第2サーマルのお陰で前線へ赴かなくてもやれることはあるはず。
第2世代IR持ってるのはデカいよねぇ。おまけに今はスポールライナーも付いてるしね。
自分もスウェーデンツリーを登り切るまではそう思ってたが…Strv122は接近戦で最強なばかりか、遠距離戦になっても普通にチャレンジャー2より強いんだな、これが…。多少の眼の良さとリロードの速さでは誤魔化しきれない程性能差がある。悲しいことに…。
相手の砲身を砕いたり、防楯を狙ったりと、、狙えないような頭の出し方だったら諦める。敵の取捨選択をして、自分が加害を与えられそうなやつを見定める。鉛筆がダメならHESHを砲に当てるっていう方針に切り替えるのもあり
結局、同期MBTの下位互換なんだよなぁ…味方にそんなゴミ乗ってくんなってキレられた事もありましたね。走攻守全てが中途半端なんすよねぇ。アリエテよりかはマシだと思うけど(?)
こいつに限らずチャレ2系統全部そうなんだけど、砲塔下の一部の装薬が縦に分割されてて撃ってると半分ずつ消費されていくんだよね。実際にこうとは考えにくいけども、バグか設定ミスでも起こってる？
ファッ！？装薬が分割されてるのも初知りだけどそっちの方向に分割されんの？砲弾の数との帳尻合わせとかかなぁ…？
分離式弾薬庫()
惑星錬金術
砲塔複合装甲リモデル前からあるバグだったと思う、直らなかったんだよね…
HESH用の装薬はAPFSDSのそれの半分程度のはず。なので、分割された装薬が収められてること自体は正解なんだけど、惑星ではAPFSDSとHESHの割合と装薬は一致しないので…
画像に写ってる何か布っぽい袋のやつがHESHの装薬？これの再現なのか納得。三枚目の画像見た感じ確かに徹甲弾用の装薬を縦に割ったみたいな形だし。弾種の割合を装薬の割合に反映する機能が欲しいね
現状は弾頭の誘爆処理すら曖昧だからねぇ… CR1/2の砲塔弾頭モデルは全てAPFSDSになって誘爆しないけど、車体側は問答無用でHESH弾頭にされるから100%誘爆するし…
か…感動しました。そんな理由があったんですね！ただ現状だと惑星のおっちゃん達はHESH用の装薬で針撃ってることもあるので、アプデきて直ったらいいですね。ただ非常に限定的で地味なことなのであまり変わるとは思えませんが…
某惑星短編シリーズでこいつが90式殺ってからチャレンジャー2は強いのかと思い始めた
強い弱い以前にBR差あるし機動力で大敗してるんだから装甲とか貫徹とかの基礎スペックは勝ってて当たり前…そこで負けてるor互角なら10.7レベルの車両になっちゃう
ぶっちゃけチャレ2は11.0レベルの車両ではある。
だねぇ。日MBT達がチャレ以外の他国MBT達と比べてもかなり優秀なのもあるけどこの子がBR11.3で90式やTKX(P)がBR11.0なのヤベェ…長所が違うとは言え個人的には向こうの方が強いと感じるのに。少なくとも90式とは同格、TKX(P)なんてこの子より上のBRで良さそうな性能してんで…。
マジでゴミ。アリエテの方が足ある分まだマシ
上で話題になった装薬だけどパッチが入って、装薬が半分のモデルになっているところは、それぞれで弾1発の装薬として処理するようになったね今までは分割装薬も2つで1発って扱いになってた HESH用の装薬でAPFSDS撃ってるのは同じだけど、14発まで減らすと装薬を左側に抑えられる
遅すぎるし車体も垂直部分大きいから芋るしかない。味方にごめんなさい
やっぱブリカスはブリカスしてるんだなぁ…
SBだとこいつだけBR11.3でL27A1投げれるから使い道それくらい？
連合側で600㎜級の120㎜砲弾が使える数少ない枠としは優秀(他はメルカバmk3シリーズくらいか？)
ぶっちゃけエイブラムスはM1A1の時点でそれ以上の火力・貫徹だからなぁ
BR的に言えばそうなんだけど、チャレ2は10_2のマッチプールで出せるから。他の西側諸国がLeo2A4とか無印M1でT-90の相手しないといけない中、英国だけ攻守揃ったチャレ2が出せるんだぞ。SB10_2だと西側最強の戦車や
ほー良いことを聞いた。SBちょくちょく覗いてみることにするか。
ストーマーとチャレ2とチャレmk3or別の軽戦車系でも入れてれば対地対空隙なしよ
今まで全然気づかなかったけど、こいつらチャレンジャーシリーズって最高ランクMBTで唯一発煙弾を打てるっていう個性があるみたい。無益過ぎる
イギリスツリーしか進めてなかったから知らなかった、他国は発煙弾使えないんだ
使えないからチャレンジャーの長所としてしっかりある。うまく使えば敵の進軍遅らせたりできるからめっちゃ有用。下手に使うと普通のスモークと一緒で味方の迷惑になるだけだけど。
おそらくライフル砲だから打てるのかな？まあ普通の発煙弾発射機で十分な気もするけど。
↑２ なるほど、敵に向かって打つんですね、発煙弾は弾道特性が悪いのでほとんど使ってませんでした。今度チャレ１のほうで使ってみます！チャレ２はまだ開発してないから...
現代は煙幕焚くなら迫撃砲使うからいらんとか聞いたことがあるな
↑2 確実に敵が使うルートに撃つと進軍遅らせられるし、相手はスモークつっきらないといけないけどこっちは出てくるの待つだけでいい、みたいにできるからかなり使える。1拠点とかだとかなり差が出るから戦中戦車でも使うとかなり勝ちやすいよ。
ただUAVと同じで稼げないのが… あんま見かけない理由だと思う。
br拡張でイケるかと思いきや
ゴミっすね
チャレ2に乗って「案外強いじゃん」「普通に戦えるじゃん」と感じた時、貴方は真の力を手に入れるだろう...
舐めてたけど砲塔・車体共に複合装甲部は結構良い数字出してるんだな。M829/DM33/3BM42をシャットアウトできるのはすごい。実用性はないけど
砲塔700mm、車体500mmと西側MBTとしてはかなり硬いね。レオ2A7を除く 車体装甲も首元の弱点が少なめと結構優秀な部類かも？
なお車体下部と防楯が広すぎて、複合装甲の恩恵はさほど感じない模様 車体下部抜かれたら砲塔直下の装薬庫に一直線だし、防楯抜きが必須スキルの高ランクでは余りにも防楯がデカすぎる
車体下はともかく、防楯の脆さはなんとかならなかったかカタツムリよ...さすがにこの広さで300mm程度はナメてるでしょ
研究完了したけど普通に強くない？頭はまあまあ硬い足は少し遅いけど問題ない砲は普通。でもBMPTさえいなければもう少し楽に戦える。
普通に強いぞ。ただ足が遅いから打ち損じた敵を追いかけるのが大変なだけ
それはあるかも打ち損じたレオパを追いかけるのはきつかったな
こいつ単体で見たら足が遅いだけだから強いと言えなくもないけど、相対評価だとやっぱり弱いと思うよ。コレで試合運びを左右する立ち回り（稜線射撃偏重でなく、前線に行って積極的に拠点確保するなど…という意味で）が出来て、相対評価でも強いって言えるんならソレは何乗っても上手い人だと思うな。
CR2に出来ることは他の戦車だと完璧に出来る感じ。｢それCR2である意味ある？下位互換じゃん｣で全て終わる。まあ現状バスケットがない点は明確な強みかな？
BR拡張・エンジン強化が入ったから、最弱時代に書かれたコメントはあまり参考にならないかも。あと本当に問題なのはここから車重だけ増えた2FやTESだから…
それはそう、まぁ無印や黒夜は軽いから強化前でもある程度戦えたけど枝が言ってる肥満勢が酷いのよな…重い癖にまともに防ぎやしねぇ
乗ってる奴がチャレンジャーです。流石です。
こんなゴミでt-80ueとやりあうのか…
攻撃力カスなのに格上マッチばっかでおわってる...
12.7のBNや2Eも同じ貫通力だぞ（） ツヨツヨAPSのBNはともかく2Eのアイデンティティが喪失の危機
こいつの車体撃ってもドライバーしかやらないんだけどそんなに硬いの？
使った弾薬とか撃った角度とか向きとか分からん限り何とも言えないんだけど、車体正面上面はスポールライナーが現状唯一あるし、正面から相対した時に500mで500mmぐらいの厚さはある ドライバー周辺の弾頭は弾薬を減らしていると消えるから、敵対するCR2のドライバー周辺にはほぼ弾薬がないんだよね 車体下部を正面から撃ち抜くことで戦闘室後部床の装薬に届くけど、下部中央を撃つと距離によってはドライバーで耐えちゃうんじゃないかな……(車体も大きいしね)
強くはないんだけど、開発弾がHEATFSのメルカバ達、砲塔装甲やわやわのルクレール達よりはずっと扱いやすい。中〜遠距離でハルダウンしてる分には強い
問題はそれをするなら他の戦車(ソ・米・独)の方がはるかに強いということ(クソデカ防楯を見ながら)以仏より使いやすいというのは同意
普通の3rdgenが未開発でもヌルヌル動く中こいつはもっさりもっさりなのが戦中車両を思い出して懐かしい気持ちにしてくれる。何年生まれのつもりなのかな？
ち〇ち〇停かな？
回生ステアリングが実装されれば旋回時の減速は改善される筈だから…
遅い分カッチカチとかそういう事では無いんですか！？
現実だとおそらくトップクラスにカッチカチだろうけどここは惑星なので……
クソデカ防楯にスポールライナー少なめ、股下複合装甲無し弾薬直行と致命的な点が多すぎる…
防楯が機関砲に抜かれない以上、VS戦車砲クラスでは面積差は少ないぞ（東側除く
防盾装甲は他MBTも薄いからGaijinが直す気起さない限りダメなんだろうけど(それにしたってもう少し厚くして良いと思うんだが)、スポールライナーはちゃんと実装しろと思うわ 即応弾も増えればも少し戦いやすくなるのにね、実装時のゲームバランス調整も今やすっかり形骸化よ…
硬い、硬いけど防盾がデカいし、デカめの砲塔天板の傾斜にミサイルの加圧で死ぬし、ハルダウンでドライバーハッチ抜かれて死ぬしで機動性に見合った防御力かというとううん…。砲塔もリロードも遅いから輝けるマップは少なくなるし柔軟性に欠けるのがつらいところ。その少ないマップで砲塔装甲無双してれば気持ちいい…よ？
防楯に関しては最低限のゲーム性として意図的に弱くしてるんだろうし、🐌がこのゲームのコンセプトそのものを変えるレベルの大規模アップデートが来ない限り弱点のままだろうね
一応CR3 TDと違って防盾抜かれても砲塔後部の弾薬が誘爆することが無いからそこは良いよね、おかげで向こうが乗りづらいんだが…
ようやくフル改修できた……泣 今までで一番厳しい戦いだった。砲弾が強めで生存力も若干あるメルカバMk.4の方が全然マシで、装填速度と機動力だけは良いルクレールと同等かそれ以下の弱さ。さあ次は2F、TES、チャレ3の改修をしながら2BNの開発だ！！！！ チャレンジャーシリーズに惚れてwarthunderを初めて早2年、ようやくここまで来たんだ。どれだけ弱かろうがチャレ2は見た目だけで無限に愛せる
2TESまでフル改修したものから。チャレ3作ってる間になんかフル改修終わってるから大丈夫だよ。終わってもなんかまだチャレ3開発終わってないけど
ブラックナイト君は真っ黒迷彩がかっこいいしAPSで針を迎撃してニヤニヤできるから開発頑張れ!!!
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フォーブスの記事でチャレ2の前面下部の事を「グラシ」と呼称してたんだがイギリスではグラシって言うのか？イギリス軍のことあんまり知らないとは言え自分はグラシというのは初耳なのでどういう意味なのかイギリス軍オタに聞きたい。
原文記事はGlacisと記載しており、軍事用語で要塞の人工的に作られた斜面を指し、そこから転じてA glacis plateで戦車の傾斜した最前部装甲のことを指すらしい。
おお、さすが早くて助かる。日本語だと全く検索に引っかからないのでなんのことかと思ったよ。そういう語源だったのか、ありがとう
第二世代MBTの如く車内の至る所にまばらに配置されてる予備弾、これ大丈夫なのか？
まずこいつは分離装薬式なので、車体弾薬庫には装薬と榴弾が収められてる。砲塔にはサボットの弾頭部分しか積まれてないのでそもそも爆発しようがなく、ハルダウン時の安全性でこいつに勝る戦車は無い。車体弾薬庫は装甲化された湿式弾薬庫になってるので、それなりの保護は保たれてる。まあ当たり所次第では即死だが、そんなの他の戦車も同じだし、こいつだけ特別に誘爆リスクが高いと感じたことは無いかな。弾薬少なめに積んで車体弾薬庫は空にしたい派からすると困ったところではあると思う。
DM53に防楯ごと貫かれてワンパンされるのは内緒
そんなあなたにチャレンジャー3！車体から装薬も消えてスポールライナーのお陰でかなり耐えられますよレオパルド2A7Vのほうが強いとか言わない
ごちゃごちゃ言うんじゃないよ！まだマシな方だぞ！アリエテを見ろ！レオ1A5と何にも変わらない弾薬配置だぞ(即応弾縦置き)それに比べたらチャレンジャー2なんて誘爆しにくいと思うよ
米ソイ日とMBT使ってきたけど...なんだこのゴミは...
トルク再現もないので出足含め脚が遅い(狙撃ポジは足の速いのが奪うし、元々理想的なハルダウンができるところは少ない)、防盾装甲はバグレポの力をもってしても薄い(Gaijinが間違ってるんだがもう直らんだろう)、装填速度の優位性はルクレールやエイブラムスが速くなったことで失われ、即応弾が増える見込みもない(砲塔後ろの弾頭が即応弾のはずなんだが)、乗るのはもう愛しかないよ真面目な話…
ドイツかスウェーデン最高ランクまで進めてから乗るともっと絶望できるよ♡ 強車両乗ってからこれ乗るとアホらしくなるよね
砲塔複合装甲のモデリングが様変わりしましたが以前と比べ、防楯は堅くなりましたか？
いいえ 時間かけた結果に何を変えたんだってものを出してきました英語フォーラムは荒れた モデリング自体は実車に近いものなんだけど、装甲値がテキトーすぎる
フォーラム戦士が頑張ってもダメでしたか
いろいろバグレポとか出てるんだけど、Gaijinの怠慢といってもいい 提案として一応は通ったものだけど、読み物として面白いバグレポあるから読んでみてリンク
噂通り動きがもっさいな。
慎重なのだよ。紅茶をこぼさない為にゆとりを持って移動しよう、英国紳士淑女は常に冷静さを持ち優雅に敵を狙いすまし、撃ち抜くのだ、チャレンジャー2はその基礎たる物を教えてくださる。さぁ、君も紅茶をキメて英国紳士淑女になるのだ。
動きが遅い分装甲があれば良いんだけどそんな事は無いのが辛いのよね…。
落ち着きがある英国紳士淑女は目がいいので、後方で広い視野を持って先制攻撃を狙おう。しかも俯角もしっかり取れるので頭を出してずっと撃つってことをしなければ、第2サーマルのお陰で前線へ赴かなくてもやれることはあるはず。
第2世代IR持ってるのはデカいよねぇ。おまけに今はスポールライナーも付いてるしね。
自分もスウェーデンツリーを登り切るまではそう思ってたが…Strv122は接近戦で最強なばかりか、遠距離戦になっても普通にチャレンジャー2より強いんだな、これが…。多少の眼の良さとリロードの速さでは誤魔化しきれない程性能差がある。悲しいことに…。
相手の砲身を砕いたり、防楯を狙ったりと、、狙えないような頭の出し方だったら諦める。敵の取捨選択をして、自分が加害を与えられそうなやつを見定める。鉛筆がダメならHESHを砲に当てるっていう方針に切り替えるのもあり
結局、同期MBTの下位互換なんだよなぁ…味方にそんなゴミ乗ってくんなってキレられた事もありましたね。走攻守全てが中途半端なんすよねぇ。アリエテよりかはマシだと思うけど(?)
ファッ！？装薬が分割されてるのも初知りだけどそっちの方向に分割されんの？砲弾の数との帳尻合わせとかかなぁ…？
分離式弾薬庫()
惑星錬金術
砲塔複合装甲リモデル前からあるバグだったと思う、直らなかったんだよね…
HESH用の装薬はAPFSDSのそれの半分程度のはず。なので、分割された装薬が収められてること自体は正解なんだけど、惑星ではAPFSDSとHESHの割合と装薬は一致しないので…
画像に写ってる何か布っぽい袋のやつがHESHの装薬？これの再現なのか納得。三枚目の画像見た感じ確かに徹甲弾用の装薬を縦に割ったみたいな形だし。弾種の割合を装薬の割合に反映する機能が欲しいね
現状は弾頭の誘爆処理すら曖昧だからねぇ… CR1/2の砲塔弾頭モデルは全てAPFSDSになって誘爆しないけど、車体側は問答無用でHESH弾頭にされるから100%誘爆するし…
か…感動しました。そんな理由があったんですね！ただ現状だと惑星のおっちゃん達はHESH用の装薬で針撃ってることもあるので、アプデきて直ったらいいですね。ただ非常に限定的で地味なことなのであまり変わるとは思えませんが…
某惑星短編シリーズでこいつが90式殺ってからチャレンジャー2は強いのかと思い始めた
強い弱い以前にBR差あるし機動力で大敗してるんだから装甲とか貫徹とかの基礎スペックは勝ってて当たり前…そこで負けてるor互角なら10.7レベルの車両になっちゃう
ぶっちゃけチャレ2は11.0レベルの車両ではある。
だねぇ。日MBT達がチャレ以外の他国MBT達と比べてもかなり優秀なのもあるけどこの子がBR11.3で90式やTKX(P)がBR11.0なのヤベェ…長所が違うとは言え個人的には向こうの方が強いと感じるのに。少なくとも90式とは同格、TKX(P)なんてこの子より上のBRで良さそうな性能してんで…。
マジでゴミ。アリエテの方が足ある分まだマシ
上で話題になった装薬だけどパッチが入って、装薬が半分のモデルになっているところは、それぞれで弾1発の装薬として処理するようになったね
今までは分割装薬も2つで1発って扱いになってた HESH用の装薬でAPFSDS撃ってるのは同じだけど、14発まで減らすと装薬を左側に抑えられる
遅すぎるし車体も垂直部分大きいから芋るしかない。味方にごめんなさい
やっぱブリカスはブリカスしてるんだなぁ…
SBだとこいつだけBR11.3でL27A1投げれるから使い道それくらい？
連合側で600㎜級の120㎜砲弾が使える数少ない枠としは優秀(他はメルカバmk3シリーズくらいか？)
ぶっちゃけエイブラムスはM1A1の時点でそれ以上の火力・貫徹だからなぁ
BR的に言えばそうなんだけど、チャレ2は10_2のマッチプールで出せるから。他の西側諸国がLeo2A4とか無印M1でT-90の相手しないといけない中、英国だけ攻守揃ったチャレ2が出せるんだぞ。SB10_2だと西側最強の戦車や
ほー良いことを聞いた。SBちょくちょく覗いてみることにするか。
ストーマーとチャレ2とチャレmk3or別の軽戦車系でも入れてれば対地対空隙なしよ
今まで全然気づかなかったけど、こいつらチャレンジャーシリーズって最高ランクMBTで唯一発煙弾を打てるっていう個性があるみたい。
無益過ぎるイギリスツリーしか進めてなかったから知らなかった、他国は発煙弾使えないんだ
使えないからチャレンジャーの長所としてしっかりある。うまく使えば敵の進軍遅らせたりできるからめっちゃ有用。下手に使うと普通のスモークと一緒で味方の迷惑になるだけだけど。
おそらくライフル砲だから打てるのかな？まあ普通の発煙弾発射機で十分な気もするけど。
↑２ なるほど、敵に向かって打つんですね、発煙弾は弾道特性が悪いのでほとんど使ってませんでした。今度チャレ１のほうで使ってみます！チャレ２はまだ開発してないから...
現代は煙幕焚くなら迫撃砲使うからいらんとか聞いたことがあるな
↑2 確実に敵が使うルートに撃つと進軍遅らせられるし、相手はスモークつっきらないといけないけどこっちは出てくるの待つだけでいい、みたいにできるからかなり使える。1拠点とかだとかなり差が出るから戦中戦車でも使うとかなり勝ちやすいよ。
ただUAVと同じで稼げないのが… あんま見かけない理由だと思う。
br拡張でイケるかと思いきや
ゴミっすね
チャレ2に乗って「案外強いじゃん」「普通に戦えるじゃん」と感じた時、貴方は真の力を手に入れるだろう...
舐めてたけど砲塔・車体共に複合装甲部は結構良い数字出してるんだな。M829/DM33/3BM42をシャットアウトできるのはすごい。実用性はないけど
砲塔700mm、車体500mmと西側MBTとしてはかなり硬いね。レオ2A7を除く 車体装甲も首元の弱点が少なめと結構優秀な部類かも？
なお車体下部と防楯が広すぎて、複合装甲の恩恵はさほど感じない模様 車体下部抜かれたら砲塔直下の装薬庫に一直線だし、防楯抜きが必須スキルの高ランクでは余りにも防楯がデカすぎる
車体下はともかく、防楯の脆さはなんとかならなかったかカタツムリよ...さすがにこの広さで300mm程度はナメてるでしょ
研究完了したけど普通に強くない？頭はまあまあ硬い足は少し遅いけど問題ない砲は普通。でもBMPTさえいなければもう少し楽に戦える。
普通に強いぞ。ただ足が遅いから打ち損じた敵を追いかけるのが大変なだけ
それはあるかも打ち損じたレオパを追いかけるのはきつかったな
こいつ単体で見たら足が遅いだけだから強いと言えなくもないけど、相対評価だとやっぱり弱いと思うよ。コレで試合運びを左右する立ち回り（稜線射撃偏重でなく、前線に行って積極的に拠点確保するなど…という意味で）が出来て、相対評価でも強いって言えるんならソレは何乗っても上手い人だと思うな。
CR2に出来ることは他の戦車だと完璧に出来る感じ。｢それCR2である意味ある？下位互換じゃん｣で全て終わる。まあ現状バスケットがない点は明確な強みかな？
BR拡張・エンジン強化が入ったから、最弱時代に書かれたコメントはあまり参考にならないかも。あと本当に問題なのはここから車重だけ増えた2FやTESだから…
それはそう、まぁ無印や黒夜は軽いから強化前でもある程度戦えたけど枝が言ってる肥満勢が酷いのよな…重い癖にまともに防ぎやしねぇ
乗ってる奴がチャレンジャーです。流石です。
こんなゴミでt-80ueとやりあうのか…
攻撃力カスなのに格上マッチばっかでおわってる...
12.7のBNや2Eも同じ貫通力だぞ（） ツヨツヨAPSのBNはともかく2Eのアイデンティティが喪失の危機
こいつの車体撃ってもドライバーしかやらないんだけどそんなに硬いの？
使った弾薬とか撃った角度とか向きとか分からん限り何とも言えないんだけど、車体正面上面はスポールライナーが現状唯一あるし、正面から相対した時に500mで500mmぐらいの厚さはある ドライバー周辺の弾頭は弾薬を減らしていると消えるから、敵対するCR2のドライバー周辺にはほぼ弾薬がないんだよね 車体下部を正面から撃ち抜くことで戦闘室後部床の装薬に届くけど、下部中央を撃つと距離によってはドライバーで耐えちゃうんじゃないかな……(車体も大きいしね)
強くはないんだけど、開発弾がHEATFSのメルカバ達、砲塔装甲やわやわのルクレール達よりはずっと扱いやすい。中〜遠距離でハルダウンしてる分には強い
問題はそれをするなら他の戦車(ソ・米・独)の方がはるかに強いということ(クソデカ防楯を見ながら)以仏より使いやすいというのは同意
普通の3rdgenが未開発でもヌルヌル動く中こいつはもっさりもっさりなのが戦中車両を思い出して懐かしい気持ちにしてくれる。何年生まれのつもりなのかな？
ち〇ち〇停かな？
回生ステアリングが実装されれば旋回時の減速は改善される筈だから…
遅い分カッチカチとかそういう事では無いんですか！？
現実だとおそらくトップクラスにカッチカチだろうけどここは惑星なので……
クソデカ防楯にスポールライナー少なめ、股下複合装甲無し弾薬直行と致命的な点が多すぎる…
防楯が機関砲に抜かれない以上、VS戦車砲クラスでは面積差は少ないぞ（東側除く
防盾装甲は他MBTも薄いからGaijinが直す気起さない限りダメなんだろうけど(それにしたってもう少し厚くして良いと思うんだが)、スポールライナーはちゃんと実装しろと思うわ 即応弾も増えればも少し戦いやすくなるのにね、実装時のゲームバランス調整も今やすっかり形骸化よ…
硬い、硬いけど防盾がデカいし、デカめの砲塔天板の傾斜にミサイルの加圧で死ぬし、ハルダウンでドライバーハッチ抜かれて死ぬしで機動性に見合った防御力かというとううん…。砲塔もリロードも遅いから輝けるマップは少なくなるし柔軟性に欠けるのがつらいところ。その少ないマップで砲塔装甲無双してれば気持ちいい…よ？
防楯に関しては最低限のゲーム性として意図的に弱くしてるんだろうし、🐌がこのゲームのコンセプトそのものを変えるレベルの大規模アップデートが来ない限り弱点のままだろうね
一応CR3 TDと違って防盾抜かれても砲塔後部の弾薬が誘爆することが無いからそこは良いよね、おかげで向こうが乗りづらいんだが…
ようやくフル改修できた……泣 今までで一番厳しい戦いだった。砲弾が強めで生存力も若干あるメルカバMk.4の方が全然マシで、装填速度と機動力だけは良いルクレールと同等かそれ以下の弱さ。さあ次は2F、TES、チャレ3の改修をしながら2BNの開発だ！！！！ チャレンジャーシリーズに惚れてwarthunderを初めて早2年、ようやくここまで来たんだ。どれだけ弱かろうがチャレ2は見た目だけで無限に愛せる
2TESまでフル改修したものから。チャレ3作ってる間になんかフル改修終わってるから大丈夫だよ。終わってもなんかまだチャレ3開発終わってないけど
ブラックナイト君は真っ黒迷彩がかっこいいしAPSで針を迎撃してニヤニヤできるから開発頑張れ!!!