Sherman Fireflyコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Sherman Firefly
履帯貼り付けた増加装甲は格好良いけど、どの道この子の紙装甲じゃ焼け石に水、と思って外しちゃった。もう防御は捨てると割り切ってちょっとでも機動性を上げて、攻勢に出やすく、そして逃げ足も早くした方が良い。
付ける理由？カッコイイだろ！（実際外してもつけても速度も装甲も大して変わらんから完全に趣味な気がする
重量の増減分、微妙に加速に影響するはず…まあ誤差といえば誤差。でも紙装甲車両はとにかくポジショニングが命だし、その微妙な加速度への悪影響で逃げ遅れることがあるんじゃないかと思うと格好良さより速度を選んじゃった。
ミニ四駆みたいなもんか
いくら薄い薄いって言っても限度があると思う。なんで独20mmに抜かれるんや...
シャーマンで側面されした時点でアウトやで
シャーマンに限らずMT(MBT)の側面装甲が対空車両に抜かれるのは、そう珍しいことではないよ。
側面じゃない。側面が薄い事ぐらい当然は知ってる。車体正面を抜かれたんだ
垂直部部があるからしゃーない、軽く昼飯すると抜かれにくくなるから試してみて？
4.7に２号Fがいるのもあれだけどそれにやられたワイもアレだし20mm相手に警戒しなきゃ正面すら抜かれるシャーマンもたいがい
こいつは被弾＝気絶だから扱いが難しい。特にＡＢ
RBは俺には無理なのでアキリーズみたいに使おうとは思ってるけど最近の4.7はIV号Hが強かった記憶あるだけにつらいわぁ...
四号よりも米帝重戦車が怖い
↑x2市街地以外のRBなら俯角ないこいつよりもアキリーズのほうが断然強い。味方の後ろから撃つだけでいいから試すといいよ
パーシングでも抜かれる惑星だから仕方ない
12.7mm付いてない方が個性があって良かったんだけどな～
砲塔旋回速度とオープントップの弱点考慮してもアキリーズはハルダウン射撃できるし、砲閉鎖機がやたら横長だから割と耐えるんだよな。いやほんとアキリーズは強い
ABでの対戦車戦でワンパンされまくってヤケになって対空砲として使ってみたら意外といい感じ。回避機動とってる相手には12.7mmで牽制して、直線運動の敵は主砲でポコポコ落とせてかなり気持ちイイ。
APDS?!・・・かと思ったらSmoke Shellだった・・・（泣
ええやん...威力十分な砲、必要十分な機動力、br比では薄いとは言え最低限の装甲。これ以上何を望むと言うんだい？
俯角
最低限？最低限以下やん。BR比で弱体化してるのに使う意味を見いだせない
十分なのは砲の威力じゃなくて貫通だけやろ
正直こいつの砲って他国の長砲身75mmのAPCR縛り見たいなもんやな
威力十分(貫通力はともかく加害力お察し、貫通も特筆する高さという程でもなし)十分な機動力(凡庸な中戦車クラス超信地旋回は不可で後退も微妙)最低限の装甲(対空砲に正面から抜かれはしないがマトモな砲の直撃受けたら言わずもがな)で更に俯角が取れないから本家で有効なハルダウンが取りづらい、利点がないのに欠点はある、これを弱くないと言うのは...
悪い意味でバランス良すぎるんだよ...
弱いかはともかく、紙装甲という致命的な欠点を持ってるくせに秀でた一芸がないから扱いづらいんだよなぁ。こいつは見た目だけは最高に格好良いが、生憎乗り手の気分を盛り上げる以外の効果がない。アヴェンジャーのように戦場を自由自在に駆け抜けることもできないし、チャーチルのように砲弾を片っ端から弾きつつ殴り合うこともできない。あとまあ、惑星warthunderの戦車は貫通されても平気で動き続けるし乗員は被弾に耐えるほど頑丈だしで割を食ってるという。
英陸で一番使いづらい戦車かもしれない。理由は上の枝紳士が言ってくれている。(ぼっこぼこに言われてて草)
正直なところ半ばネタで付けたコメを皮切りに1週間前のコメがこんなことになるとは思ってなくて罪悪感が…。みんな！ファイアフライそんなに弱くないよ！強くないけど
バランス悪いなぁ
RBだとアキリーズの下位互換に感じちゃうわ。コイツが勝ってるのは旋回速度と支援砲撃くらいしかないが、それで修理費が向こうの2倍だと完全に趣味車輌って感じや……
今回のアプデでエンジンのX-RAYモデルが変更されたんやな。史実通りの変態エンジンになってうれしい。
不器用貧乏
APDSが来れば史実通り脅威になれると思うんだけどなぁ……貫通170のAPCBCだと残念感しかない
M2ブローニングがついてなかったらホンモノの残念車輌だった。昔はついてなかったんだけどナ
M4A1 76Wより全然強い、格上を確実に抜けるのは強み
なお、加害力 しっかり狙ってもモジュールや装填手に吸われるもよう
無理にキルとりにいく戦車でもないかもね。敵の戦闘力落として味方の支援する戦車と思えば少し気も楽になる……はず？
シャーマソも結局AP一本ですしぃ......加害力低くても抜けるってのは裏山。加害力そこそこでも抜けないと意味がないってそれ(ry
他国の車両に乗ってると、こいつがいかに悲しみを背負っているかが分かる。適当に車体狙って砲弾放り込めばお手軽にワンパンできてしまう。17ポンドの貫通力は脅威ではあるんだけど、逆に言うと怖いのはそこだけ…。
800mで無印M4と撃ち合ってこっちの弾は跳弾し向こうのは貫通で爆散……涙が出…出ますよ…
狙いが悪いだけじゃないか(憤怒)傾斜にクッソ弱いのは確かだけど。車体ぶち抜こうぜ
しかも傾斜に弱いのは初期弾だけだと思うがなぁ
やっぱ初期弾弱いんスねぇ…使い始めたばっかりだけど、これからどうなるやら
とりあえずAPCを開発するまでは初期弾でアシスト量産で稼いで、APCを開発してからは少しずつキルを狙いながらアシスト量産して、APCBCを開発してから本格的に英国流射撃術でキルを狙っていく感じかな。あとは平常心を保つこと（多分英陸では一番大事）
スモーク弾使って虎に近距離機動戦挑むの楽しいゾ、気分はホワイトオーガーと戦う61式戦車
副操縦士(機関銃手？)がクビになった影響で砲塔内全滅ワンパンなのが辛い。もうシャーマンⅡでいいのでは？(紅茶ﾀﾞﾊﾞｰ
なんでホタルすぐ死んでしまうん…？ゲーム的には乗員は多いに越したことは無いよね。
実戦ではともかくゲームにするとデメリットにしかならない要素はなぁ……日本軍機の航続距離が1番悲しみを背負ってるけど英国戦車ドクトリンも結構悲しい
弱いとか言っている人いるけど普通に強いと思う。このあたりまでくると撃たれないような立ち回りをするのは当たり前なわけだし
その撃たれないために必要な要素である車高、後退速度、俯角がクソすぎてな。
砲塔旋回と天板以外アキリーズに勝ってる点が無いと思う
これなんだよなぁ。やってるとBR差もあるんだろうけどアキリーズの方がキル数多くなる
実際元がシャーマンなだけに中戦車としては十分な性能あるよな。貫通力も高いし砲塔旋回もそこそこだから意外と遭遇にも強い。アキリーズに比べて俯角減ったのは痛いけど、少なくとも下位互換では無い。攻める時なんかはこっちの方が使いやすい。
弱くはないにしても待ち伏せ裏取り殴り合いのどれも満足にこなせないんだから強くもないやろ。まぁRBの話でABは知らんが
英中戦車なんて後半まで大体似たようなもんで、同格と比べて貫通力が劣ってるわけでもないコイツで弱い弱い言うのは紅茶が足りてないんだよなぁ。こいつで待ち伏せを満足に出来ないってそれは他に問題がありそうだけど
まぁ初期と比べれば環境も変わったし充分戦える、戦えるんだけど...こいつをわざわざ選んで使う理由となると....
愛だよ愛！ﾗﾌﾞｱﾝﾄﾞﾋﾟｰｽ！
ジミおじさんは売り込みに帰ってくださいまし
だれかジャニス呼んできて
こいつに乗る理由？見た目が格好良いだろ！
↑↑おい...なんだこの音？そしてなんかキューポラから（ry
立ち回りが分からない！正面抜かれるし後退遅いから迂闊に頭出せない！貫徹力と砲塔旋回スピードは申し分ないけど、炸薬少ない！(これ言ったらイギリス乗れないけど)こいつで2キル出来たらいい方だ…(ティーガーとか74使ってると4〜12位はキルできる…)
少ない× 無い○
後退速度が遅いといってもクロムウェルやコメットよりはマシだろう？
そんな木主に米戦車をオススメするぜ 炸薬たっぷりだぞぉ
上の方のコメントを見て貰えば分かるように、この子は訓練された紅茶戦士の間でもかなり賛否両論ある車両だ。しかも否の方が多い。扱いこなせなくても仕方ないと思う。というかこの子を強いって言ってる変態はどういう戦い方してるのか超気になる…。
Achillesの下位互換または同等と言われても仕方ないくらい微妙なんだよね……俯角、機動力で負け、被弾すれば貫通されるのは同じ。勝っているのがオープントップでないこと、砲塔旋回速度が速いことくらい。
機動力ではこちらが勝っているし、砲の反応がいいから近距離ではアキリーズの数倍強い。
機動力はどっちも大して変わんなくね？まぁ近距離戦も考慮に入れるならこいつの方が使いやすいわな
使えなくはないけど使う利点がない、そんな車両
なるべくなら使いたくない車両だねぇ…
abなら使えないの間違いじゃないか？
見た目はシャーマンの中で一番好き。アメリカツリーにもほしい（なお性能）
シャーマンジャンボと交換してくれ。もちろん炸薬無しのAPCBC付きでな
シャーマンジャンボに17ポンド砲積もうぜ！
それ真面目に欲しい。17ポンド積んだシャーマンジャンボ…。いやでもBR上がっちゃって結局紙装甲になりそうかな…
APDSないと産廃になりそう
この戦車ってM4A3E2と同じBRだけど、完全に改修が終わったらそれぐらいの戦力ってことかな？（ランク3の昇降機までしか開発していないので）
おいおい、この車両普通に強いぞ。それに見た目もイギリス戦車随一かっこよさ。史実でも活躍。言うことなしだぜ。
正直こいつが弱いというよりアキリーズが強いせいで割りを食っているようなもんだしまあ…。こいつ自体は悪くない子よ？
史実だと連合の切り札的存在だよ。
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履帯貼り付けた増加装甲は格好良いけど、どの道この子の紙装甲じゃ焼け石に水、と思って外しちゃった。もう防御は捨てると割り切ってちょっとでも機動性を上げて、攻勢に出やすく、そして逃げ足も早くした方が良い。
付ける理由？カッコイイだろ！（実際外してもつけても速度も装甲も大して変わらんから完全に趣味な気がする
重量の増減分、微妙に加速に影響するはず…まあ誤差といえば誤差。でも紙装甲車両はとにかくポジショニングが命だし、その微妙な加速度への悪影響で逃げ遅れることがあるんじゃないかと思うと格好良さより速度を選んじゃった。
ミニ四駆みたいなもんか
いくら薄い薄いって言っても限度があると思う。なんで独20mmに抜かれるんや...
シャーマンで側面されした時点でアウトやで
シャーマンに限らずMT(MBT)の側面装甲が対空車両に抜かれるのは、そう珍しいことではないよ。
側面じゃない。側面が薄い事ぐらい当然は知ってる。車体正面を抜かれたんだ
垂直部部があるからしゃーない、軽く昼飯すると抜かれにくくなるから試してみて？
4.7に２号Fがいるのもあれだけどそれにやられたワイもアレだし20mm相手に警戒しなきゃ正面すら抜かれるシャーマンもたいがい
こいつは被弾＝気絶だから扱いが難しい。特にＡＢ
RBは俺には無理なのでアキリーズみたいに使おうとは思ってるけど最近の4.7はIV号Hが強かった記憶あるだけにつらいわぁ...
四号よりも米帝重戦車が怖い
↑x2市街地以外のRBなら俯角ないこいつよりもアキリーズのほうが断然強い。味方の後ろから撃つだけでいいから試すといいよ
パーシングでも抜かれる惑星だから仕方ない
12.7mm付いてない方が個性があって良かったんだけどな～
砲塔旋回速度とオープントップの弱点考慮してもアキリーズはハルダウン射撃できるし、砲閉鎖機がやたら横長だから割と耐えるんだよな。いやほんとアキリーズは強い
ABでの対戦車戦でワンパンされまくってヤケになって対空砲として使ってみたら意外といい感じ。回避機動とってる相手には12.7mmで牽制して、直線運動の敵は主砲でポコポコ落とせてかなり気持ちイイ。
APDS?!・・・かと思ったらSmoke Shellだった・・・（泣
ええやん...威力十分な砲、必要十分な機動力、br比では薄いとは言え最低限の装甲。これ以上何を望むと言うんだい？
俯角
最低限？最低限以下やん。BR比で弱体化してるのに使う意味を見いだせない
十分なのは砲の威力じゃなくて貫通だけやろ
正直こいつの砲って他国の長砲身75mmのAPCR縛り見たいなもんやな
威力十分(貫通力はともかく加害力お察し、貫通も特筆する高さという程でもなし)十分な機動力(凡庸な中戦車クラス超信地旋回は不可で後退も微妙)最低限の装甲(対空砲に正面から抜かれはしないがマトモな砲の直撃受けたら言わずもがな)で更に俯角が取れないから本家で有効なハルダウンが取りづらい、利点がないのに欠点はある、これを弱くないと言うのは...
悪い意味でバランス良すぎるんだよ...
弱いかはともかく、紙装甲という致命的な欠点を持ってるくせに秀でた一芸がないから扱いづらいんだよなぁ。こいつは見た目だけは最高に格好良いが、生憎乗り手の気分を盛り上げる以外の効果がない。アヴェンジャーのように戦場を自由自在に駆け抜けることもできないし、チャーチルのように砲弾を片っ端から弾きつつ殴り合うこともできない。あとまあ、惑星warthunderの戦車は貫通されても平気で動き続けるし乗員は被弾に耐えるほど頑丈だしで割を食ってるという。
英陸で一番使いづらい戦車かもしれない。理由は上の枝紳士が言ってくれている。(ぼっこぼこに言われてて草)
正直なところ半ばネタで付けたコメを皮切りに1週間前のコメがこんなことになるとは思ってなくて罪悪感が…。みんな！ファイアフライそんなに弱くないよ！強くないけど
バランス悪いなぁ
RBだとアキリーズの下位互換に感じちゃうわ。コイツが勝ってるのは旋回速度と支援砲撃くらいしかないが、それで修理費が向こうの2倍だと完全に趣味車輌って感じや……
今回のアプデでエンジンのX-RAYモデルが変更されたんやな。史実通りの変態エンジンになってうれしい。
不器用貧乏
APDSが来れば史実通り脅威になれると思うんだけどなぁ……貫通170のAPCBCだと残念感しかない
M2ブローニングがついてなかったらホンモノの残念車輌だった。昔はついてなかったんだけどナ
M4A1 76Wより全然強い、格上を確実に抜けるのは強み
なお、加害力 しっかり狙ってもモジュールや装填手に吸われるもよう
無理にキルとりにいく戦車でもないかもね。敵の戦闘力落として味方の支援する戦車と思えば少し気も楽になる……はず？
シャーマソも結局AP一本ですしぃ......加害力低くても抜けるってのは裏山。加害力そこそこでも抜けないと意味がないってそれ(ry
他国の車両に乗ってると、こいつがいかに悲しみを背負っているかが分かる。適当に車体狙って砲弾放り込めばお手軽にワンパンできてしまう。17ポンドの貫通力は脅威ではあるんだけど、逆に言うと怖いのはそこだけ…。
800mで無印M4と撃ち合ってこっちの弾は跳弾し向こうのは貫通で爆散……涙が出…出ますよ…
狙いが悪いだけじゃないか(憤怒)傾斜にクッソ弱いのは確かだけど。車体ぶち抜こうぜ
しかも傾斜に弱いのは初期弾だけだと思うがなぁ
やっぱ初期弾弱いんスねぇ…使い始めたばっかりだけど、これからどうなるやら
とりあえずAPCを開発するまでは初期弾でアシスト量産で稼いで、APCを開発してからは少しずつキルを狙いながらアシスト量産して、APCBCを開発してから本格的に英国流射撃術でキルを狙っていく感じかな。あとは平常心を保つこと（多分英陸では一番大事）
スモーク弾使って虎に近距離機動戦挑むの楽しいゾ、気分はホワイトオーガーと戦う61式戦車
副操縦士(機関銃手？)がクビになった影響で砲塔内全滅ワンパンなのが辛い。もうシャーマンⅡでいいのでは？(紅茶ﾀﾞﾊﾞｰ
なんでホタルすぐ死んでしまうん…？ゲーム的には乗員は多いに越したことは無いよね。
実戦ではともかくゲームにするとデメリットにしかならない要素はなぁ……日本軍機の航続距離が1番悲しみを背負ってるけど英国戦車ドクトリンも結構悲しい
弱いとか言っている人いるけど普通に強いと思う。このあたりまでくると撃たれないような立ち回りをするのは当たり前なわけだし
その撃たれないために必要な要素である車高、後退速度、俯角がクソすぎてな。
砲塔旋回と天板以外アキリーズに勝ってる点が無いと思う
これなんだよなぁ。やってるとBR差もあるんだろうけどアキリーズの方がキル数多くなる
実際元がシャーマンなだけに中戦車としては十分な性能あるよな。貫通力も高いし砲塔旋回もそこそこだから意外と遭遇にも強い。アキリーズに比べて俯角減ったのは痛いけど、少なくとも下位互換では無い。攻める時なんかはこっちの方が使いやすい。
弱くはないにしても待ち伏せ裏取り殴り合いのどれも満足にこなせないんだから強くもないやろ。まぁRBの話でABは知らんが
英中戦車なんて後半まで大体似たようなもんで、同格と比べて貫通力が劣ってるわけでもないコイツで弱い弱い言うのは紅茶が足りてないんだよなぁ。こいつで待ち伏せを満足に出来ないってそれは他に問題がありそうだけど
まぁ初期と比べれば環境も変わったし充分戦える、戦えるんだけど...こいつをわざわざ選んで使う理由となると....
愛だよ愛！ﾗﾌﾞｱﾝﾄﾞﾋﾟｰｽ！
ジミおじさんは売り込みに帰ってくださいまし
だれかジャニス呼んできて
こいつに乗る理由？見た目が格好良いだろ！
↑↑おい...なんだこの音？そしてなんかキューポラから（ry
立ち回りが分からない！正面抜かれるし後退遅いから迂闊に頭出せない！貫徹力と砲塔旋回スピードは申し分ないけど、炸薬少ない！(これ言ったらイギリス乗れないけど)こいつで2キル出来たらいい方だ…(ティーガーとか74使ってると4〜12位はキルできる…)
少ない× 無い○
後退速度が遅いといってもクロムウェルやコメットよりはマシだろう？
そんな木主に米戦車をオススメするぜ 炸薬たっぷりだぞぉ
上の方のコメントを見て貰えば分かるように、この子は訓練された紅茶戦士の間でもかなり賛否両論ある車両だ。しかも否の方が多い。扱いこなせなくても仕方ないと思う。というかこの子を強いって言ってる変態はどういう戦い方してるのか超気になる…。
Achillesの下位互換または同等と言われても仕方ないくらい微妙なんだよね……俯角、機動力で負け、被弾すれば貫通されるのは同じ。勝っているのがオープントップでないこと、砲塔旋回速度が速いことくらい。
機動力ではこちらが勝っているし、砲の反応がいいから近距離ではアキリーズの数倍強い。
機動力はどっちも大して変わんなくね？まぁ近距離戦も考慮に入れるならこいつの方が使いやすいわな
使えなくはないけど使う利点がない、そんな車両
なるべくなら使いたくない車両だねぇ…
abなら使えないの間違いじゃないか？
見た目はシャーマンの中で一番好き。アメリカツリーにもほしい（なお性能）
シャーマンジャンボと交換してくれ。もちろん炸薬無しのAPCBC付きでな
シャーマンジャンボに17ポンド砲積もうぜ！
それ真面目に欲しい。17ポンド積んだシャーマンジャンボ…。いやでもBR上がっちゃって結局紙装甲になりそうかな…
APDSないと産廃になりそう
この戦車ってM4A3E2と同じBRだけど、完全に改修が終わったらそれぐらいの戦力ってことかな？（ランク3の昇降機までしか開発していないので）
おいおい、この車両普通に強いぞ。それに見た目もイギリス戦車随一かっこよさ。史実でも活躍。言うことなしだぜ。
正直こいつが弱いというよりアキリーズが強いせいで割りを食っているようなもんだしまあ…。こいつ自体は悪くない子よ？
史実だと連合の切り札的存在だよ。