AH-64Dコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/AH-64D#h2_content_1_23
機関砲がクッションになってて生存率は高いんだけど30mmが1200発入ってる弾薬庫がクッションになるとかまじか？
どう考えても10.0はおかしい。AAMにヘルファイアも16発、機動性も高く、更にはレーダー付き。10.3基準でも最強なのでは？調整ミスなのか、わざとなのか…
防御力が皆無だからそこでバランス取ってんじゃね？まぁ少なくとも10.0ではないわな
空対地ミサイルで空対空こなす機体に比べると空戦能力低いからまぁ...
gaijin曰く短所：¯\ （ツ） /¯
つまり話にならない程の紙装甲だったと...(＾ω＾#)解りやすく書け腐れ🐌。誰も彼もがお前さん達と同じロイコクロリディウムまみれの愉快な脳みそをしている訳じゃない
なおあのカモフ50や52より殆どの武装積載量で上回っているという ハボックの方が硬いのは元々向こうが重装甲らしいしあっちの方が数年新しいので仕方ないかも 実際のこいつの装甲厚は分からないけど少なくとも装甲配置はネットにあった画像とほぼ同じだった
こいつヘルファイア開発するまで苦行過ぎる。ロケポの取り付け位置最悪、ロングボウレーダーが邪魔、煙も邪魔、そしてロケポを積むと機動性が劣悪になる。そして開発RPがクソ程高い。(最短で62000rp必要) 結論、ヘルファイアまで課金しないとメンタルが死ぬ。
ついでにレーダー使うとクソ程重くなる。ps4程度だとfpsガク落ちで使っててイライラする
開発しても微妙だしそこまで変わらんよ
30mmが距離離れてても貫通力一定なのは普通に強くね？
HEAT弾頭だからね
何このスティンガー 演習弾かなんか？
演習弾って言われてもいいレベルだな
TNT換算540gじゃあね...因みにイグラは1.27kg
まぁMANPADSだし...
誘導装置付きの徹甲弾なんだよ(適当
Stormer HVM「呼ばれた気がした」
実はMANPADS全体弱体化される前は炸薬4.57kgもあって近接信管もついて最強だったんだよな。
何がどうなってこんな弱体化されるんや？参考資料を盛大に間違えてたのか？
そもそも弾頭重量が5kgくらいしかないミサイルに4.57kgも積めるわけないわな
戦闘機が逆に食われまくったからなんだろうけど、ヘリのスティンガーを弱体化するくらいなら、ヘリを迎撃する戦闘機に機関砲やロケットポッドよりも有効な迎撃手段を持たせるべきだった
4世代IRHかSARH/ARHが必要ですね... なお、実装された場合の空バランス
機関砲の自動照準がいつの間にか削除されてません？
バグやぞ
フォーラムで外人ニキがバグレポート叩きつけて早3日。こんな重大なバグを何日も放置してるgaijinに対する怒りの声や、そもそも機銃使った戦いになると不利なソ連ヘリ優遇の為にわざとやったんだろ的な投稿もチラホラ...真相はともかく不便極まりない ので早く直して欲しいよね。
情報ありがとうございます。まさか実装早々に削除されたかと思いました。全く不便極まりない。
今更だけど自動照準って何？そんな話は聞いたけどここのページすっからかんで何の事だか。
フォーラムで提出されたバグレポートのリンク。自動照準云々やバグの詳細は僭越ながら
自動照準は今回の大型アップデートVikingFureで一部の高ランクヘリコプターに実装された新機能で"視界の安定化"キーを押してロックオンした対象に対戦車ミサイルの誘導や旋回式機銃の見越し照準を自動で行ってくれる便利な機能。従来ではロックオンするには射撃手（対戦車用誘導ミサイル）視点に切り替えなければならず、咄嗟の機体操作やホバリング中以外での使用が困難だったが三人称視点でもロックオン操作が可能になったことで操作性が大きく向上した（※本機体ページのAH-64Dを始めとするAH-64シリーズは代替コックピット視点に設置された計器盤中央にあるモニターの画面が射撃手視点に切り替わっていなければ三人称視点でのロックオンは出来ないので注意。モニターの切り替えはコントロールの"MDF（多機能ディスプレイ）モード1の切り替え"項目にキーを設定することで切り替えられる）。今回のバグはこのロックオン機能が何故か機関砲のみ無効になってしまい、従来の様に手動照準が必要になったバグで自動照準機能と同時に実装された新機能であるCCIP（弾道計算コンピューター）も何故か機関砲だけ適応されなくなった。因みにCCIPとは機関砲やロケット弾を移動しながら発射すると慣性の影響で照準からずれて着弾してしまったり、ホバリング中の射撃でも目標との距離が遠いと発射された弾の重力落下により目標の手前に着弾してしまうのを補正してくれるこれまた便利な機能。CCIPを搭載しているヘリコプターはコントロールの"弾道計算機の切り替え"にキーを設定することで使用可能。CCIPが有効化されている間は照準通りの位置に機関砲やロケット弾が着弾するので慣性や弾の重力落下を考慮して照準を修正する必要がなくなる
集金にかかわるpetenのバグは速攻で直して、こういうバグは放置とか理解はできるけどほんとどうかと思うよ
集金に関わるって言うかそら金を入れたのに実用にならなかったらそっちの方が大問題だからな、というかPetenも銃座バグは起きてるしすぐ修正できるような問題ではないんだろ
怒り心頭なのは外人ニキも同じだよ。アサルトでの一幕だけどこんなやりとりはかれこれ数回やってる 頼むから早く治って…
gaijinがすぐにバグ直せるほうが少ないから...
先ほどのパッチでバグ修正された模様
スティンガー流石に弱すぎ 前は強すぎて今は弱すぎる... あのカタツムリ調整下手くそ過ぎだろ MANPADSだからってのもあるけどこれは酷すぎる
リアルだと普通低空で10G機動とかしないぁらなぁ... というか惑星は曲がりすぎる
相変わらず三人称視点の機銃のレティクルはどっかにお散歩しに行くのな。
本日夕方5時のパッチで無事に修正されました、全てのヘリコプターでCCIPと照準は正常に動作します。なかなかに待たされましたがこれで一安心
クソザコスティンガーのおかげでBR10で済まされてる印象。対地能力だけ見れば間違いなく10.3の価値はある
ヘリ大好きな私がアパッチだけは一生使いたく無いと思える素晴らしい性能。まずはクソ雑魚スティンガー。誘導性能から終わっていて、正面から来る敵に撃ったところ熱源すら無い地面に吸い込まれるように着弾するわ、敵機の目の前で急旋回するわでまず当たらん。当たったところでヒット判定。次に機体。エンジンは7.62mmを2000mから二発当てたところ故障(検証済み)。エンジンはやけにすぐ死ぬ。次に変速機。デカイ事もあってこちらもすぐ死ぬ。コックピットも防弾は期待できない。またクソ雑魚スティンガーのせいで機関砲で対空しなければならなくなっても弾速のせいで無理(0.7kmくらいなら可)。結論、ヴァイパー使え&ハボックにレーダー付いたら本当のオワコンになるぞ、これ
あと前述されてる通り、ハイドラの取り付け位置がゴミ。近距離だと役に立たない
それに最初から上向いてんなら修正射撃すればいいだろ。それにコブラ(fやs)の場合、スタグウイングの内側にロケポ、外側にミサイルだから当てやすいだろ。アパッチは機体幅でかいくせに内側にヘルファイア、外側にロケポだから当てにくいんだろ。それくらい気付けよ👎
ロケポの取り付け位置の話、葉ここまで言わないとわかんなかったの？それに木が近距離だとって言ってるし それにロケポ以外の事に一切触れないし それにコブラは普通に強くない？当てられないのは腕がないんじゃね？それにドヤ顔してるし
ヘルファイヤ16発積めばええやろ
これ アパッチでロケット使う事なんてアサルトぐらい ランダムバトルならヘルファイア一択
最初からヘルファイア16発積めるんですかねぇ？
改修は課金してとばすもの（）
なら一生UH-1でも乗ってろ。
はいはい、そだねそだね
ヴァイパーの方がロケポの取り付けはゴミだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘリ大好き？ふーん良かったねこれで嫌いになれたよ！
本っっ当にスティンガー当たらない。アサルトでしか使ってないけど能動的回避を行わないAI戦闘機にも命中しない、正面から真っ直ぐ飛ぶだけの相手に連続で外すのがザラにある始末。とてもMANPADS命中率ギネスホルダーのミサイルとは思えない。現実でもこんなお粗末なミサイルなのか？
MANPADは推進剤の量限界まで削って人が持てるようにしてるから固定翼機には１００％当たらないと思った方がいい。対ヘリ用。ゲームバランス的にどうかとは思うが・・・
そもそもスティンガーが活躍したのはハインド殺しで戦果挙げたのも大きかったはず
MANPADSはどちらかと言うと、低空に侵入してきた航空機の進路を逸らすみたいな用途だからな。
ミサイルの安定翼もかなり小さいし、ほぼ直進しか出来ない
AH-64Aだと搭載可能だったはずのサイドワインダーどこいったん？積むことはできるが制空権取れてる前提のアメリカじゃわざわざ使わないからコスパで削除されたか歩兵と共用のスティンガーしか運用実績がないとかか？
カモフを最強にしたい害人の都合だが？
ちなみにカモフ52は炸薬マシマシロケットが使える模様。そして貫徹100mm越えの機関砲付き
どっちにしろ史実で持ってないからゲームでも持ってないのを全部Gaijinの都合にするのも困りもんやな Ka52が炸薬マシマシロケットと高貫徹機関砲を使える分それぞれ装弾数がAH64を下回ってるし、その点でこっちにも装弾数の強みがあるとも言える 貫徹1000mm越えのヘルファイアを16発積めるのも大きい強みだし(向こうは12発)
貫通100mmの機関砲ってどこにあるの？ 後ミサイルの発射できる範囲も1Dが勝ってるし、機関砲の事言うなら勿論52の奴がクッソ可動範囲狭いの知ってるよね...? ちなみにAH1Dは360°レーダーが使える模様。そして52より多い150のフレア付き
なんでもかんでもソビエトバイアス、ガイジンを悪にしたがるキッズはおるからしゃーない。AH-64Dに関してはアパッチで一括りになってるせいか、AIM-9積んでるってあったりなかったりでよう分らん。ただアメリカはFIM-92しか用意してないようね。運用国によっては搭載可能かも
カモフ使うと分かるけど、ミサイルの誘導可能範囲クッソ狭いから、その点でもAH-64Dの方が優秀。
Kaがやり玉にあがりやすいのは課金で手に入る50がいるせいでしょ 実際母数も多いわけで
フレア150発あるって言ってるけど、それしたらaam詰めないっていう... aam無いならヘルファイアで対空しないといけなくなる ここからは言わずともわかるよな？
対地に関してはヘルファイア持ってるこいつの方が優秀だが？しかもkaの機関砲のAPDSなんて約80mm貫通しかないし、妄想で機体語るのやめてくれませんかね。
対空って言ってんだろ
対空もカモフのほうがちょっと上位でしょ誘導性能は一緒なんだからそれよりも対地ミサイル優秀な方がいいでしょ ↑3対空ミサイルクソクソ言うなら使わないのかなぁと あ別の人なのかごめんなさい
枝が長くなったのでこっちに。ゲーム内じゃなくて実機でAアパッチだと積めるって書いてるのにDアパッチだとスティンガーオンリーなのは何でだろうって話よ。ヴァイパーは海兵隊だから他に使う機体あるけど陸軍はこいつの為だけに用意するの面倒になった線もあるか？
ウィキペ見る限りスティンガー主に使うのも制空権そんな取れないアメリカ以外の国とかだからアメリカは「空のことまで攻撃ヘリにやらせなくても良くね？」って感じなのかも知れない
というかヘリ自体制空権確保出来てないとこで使うもんじゃないし... 「9L高いし使わないなら積まなくて良くね？まぁ保険で92積んどくか」でしょ(適当 実際対ヘリなら92で十分だし
なお惑星における対ヘリ撃墜所要弾数...。搭載実績が無いのと運用能力が無いのは別だと考えて必死こいて画像探してるけどサイドワインダー積んだ64Dの画像が出て来ない...元々サイドワインダーは空軍向けに開発された兵器、スティンガーは陸軍向けに開発された兵器だから直轄やら予算やらの縄張り争いも関係してるのかも...😨
陸軍のマニュアルにヘリで対空するのが無いからじゃない？海兵隊は先発で敵機がいる前提のマニュアルだけど陸軍はどちらかと言うと後発だし
チャパラルなら･･･ないな
こんな柔らかいんだったら本当に赤軍の機甲師団主力に突っ込んでいけたんだろうか・・・
そも上空で活動するんじゃなくて、地形に隠れながらミサイル撃って逃げてを繰り返す係なので。装甲も破片や爆風除け、乗員保護、ダメージ軽減用であって、砲弾やミサイルの直撃までは考えてない、というか諦めてる。なので実質地形が装甲。ほら最強じゃろ？()
せめて生存性をですね...
墜落時に墜落の衝撃から乗員を護って生存性を高めるような設計にはなってるらしいぞ。あくまでも墜落するのが前提だが。
ヘリという形態である限り、更なる重装甲ってのは難しいやろな
次Verで64A共々、翼端パイロンにスティンガー積める様になって、AGM114×16+スティンガー×4が可能に あとパッチレポで、内部データの目標位置が敵機の真ん中でなく、何故か少し上の座標に設定されてたバグを修正したらしい スティンガーがクソだった理由が、そもそもロックオン位置がおかしかったという…
アパッチ以外にもスティンガーを使う国あるから嬉しい限り
なんだ、やっぱりGAIJINEDだったのか
なんでこいつがカモフよりBR低いのか理解できない 本来ヘリの仕事って対地だろ、対地が弱いカモフこそ10.0になるべきだと思う。カモフが対空強いだけでOP扱いされるのはおかしいよ
OP扱いされてるのはヘリECであって陸はそこまでOPとは言われてないかと。それでも高度を取れば10km射程を確保出来てADATS以外では迎撃不可能(空対空も行けるおまけつき)、ケツすっ飛んでも重量バランスが崩壊しないバイアス仕様、初手で見ても28Nと並んで高性能ロケット積んで対地で暴れてる様が散見された（と言うかこれだけでOP過ぎる）し10.3は妥当としか思えないかな。
対地強いというがヘルファイア当てづらくてなぁ。長距離でも高速で真っ直ぐ飛ぶヴィーフリのが使いやすい
一定距離離れると勝手にトップアタックになるもんね... ヴィーフリは対空も出来るし
ヘルファイアは弾道飛行してようやくあの射程なのに直進飛行でヘルファイアの射程を上回ってるヴィーフリは怪しすぎるんだよなぁ
怪しいも何も実物がそうだとされてるんだよなぁ。反論するならソース出して？
ヴィーフリの方も実写の映像が出ないだろうし、また直進をしないというのもソースはないからからどっちも悪魔の証明にしかならん気が…。一つ言えるのはヴィーフリの実装自体が間違いだったという事だな
ヘリだけじゃなく全てに言えるけどBRってのは総合性能である程度決まってるし、更に言えばゲームモードによって強さが変わるからそれと一緒にBRも変わったりする。そうじゃないとゲームバランスが崩壊する。
何故カモフの対地が弱いと思ったのか。それに本来の仕事である対地に加えて圧倒的対ヘリ性能を持ち合わせてるんだから10.3は妥当。上限が上がったらもうちょい上げてもいいくらい
他国のミサイルより長射程で殆どの対空砲の射程圏外から攻撃できるって十分OPだと思うけどなぁ
あ、繋がるの忘れた… どうやって直せばいいんだ…？
自分のコメントの横にコメントを投稿した時間書いてるでしょ？2020-〜て、その横に半透明の四角から斜め上矢印(↗)が飛びててるアイコンがあるでしょ？それを押したら編集出来る画面に飛ぶよ。そこであなたが消した後、俺もこのコメント消したらこの木はなくなるから後はお好きにって感じになるよ。
ありがとうございます。ただ何故か上手く消せない… もうちょい粘ってみますが消せなかったらごめんなさい。
消せないってどんな状況になったか聞かせてもらっていい？解決出来るかもだしこのまま消し方を知らないままだと木主にそんな気持ちがなかったとしてもいずれ荒らし認定されたりするから…ここのwikiコメント繋ぎ直してって言われても繋ぎ直さない人が多くて皆この手の人達をかなり厳しい目で見るようになっちゃったから直し方は覚えてちゃんと直すようにした方がいいよ。酷い人相手だと暴言吐かれたりするし。
ここ最近の繋ぎミスへの繋げ連呼はちょっと過剰反応な感はあるけどね。消すのは同じ端末じゃないと駄目なので別端末からしようとしているなら同端末にすべし。
iPhoneから書き込んでるんですけど、言われた通り日付の横の矢印マークを押してzawazawaにとんでも修正とかの操作ができない感じです
これもう分かんねぇな(情弱)
Wi-Fiが悪さしてる可能性とか…
4Gやwifiの切り替えでIPが変わった可能性有るね（木主？のIP変わりまくってるし）
AAMで世界最小のR-60でさえ約45キロあるんだから、スティンガーの弾頭含んだミサイル重量約15キロなんて何を削って犠牲にしてるかは推して知るべし。
MANPADSとAAMを比べるのはちょっと...
射程とか最高速度の差から推進剤の量でかなり差は出そうだよね。威力に関してはR-60とかが近接信管なのに対して、(スティンガーは分からんけど)少なくとも東芝スティンガーは直撃させることで割と補ってるのかなという気はする。その分最後に直撃させられるかが肝心で、多少命中率を犠牲にしてる感じなのかしら(特に高速目標
防弾版一枚追加しただけで直撃しても堕ちなくなったなんて話があるくらいだからな
みんな対空ミサイルと被弾性能の話ばっかだけど、一番議論しなきゃいけないのはヘルファイアのゴミみたいな命中率だと思うんだ。山合いから隠れながら撃とうとすると、障害物で上手く狙えない。かと言って高度取ると固定翼機やKaにすぐ落とされてしまう。みんなはどんな運用が一番稼げてる？
崖や山の直上や木氏の言うように遮蔽物越し(間)からかなあ…。高度を取るのは10kmカモフ以外は基本NG。SAMどころかAAですら届きかねない距離でも良いので確実に狙える距離+レーダー避けを意識して使うといくらか安定するよ
ロングボウヘルファイア使えない感じですか？
まだ使えないよ。現段階でWTでは、Lファイアに代表されるF&Fミサイルはドイツティーガーにしか装備されてないよ。早くLファイアほしいよね
16マルチロックのF&Fミサイルとか戦場壊れる未来しか見えないんですがそれは・・・
虎は最悪視認したら隠れるってのも十二分に可能なレベルの弾速だけどヘルファイアの弾速でF&F来たら間違いなくゲームが崩壊するだろうね。だけど今回実装してきたって事は64Dにも入れる布石だとは思うな。
16マルチじゃなくても、独虎みたいに8発ないし4発に限定すれば大丈夫と思ってる...まぁ間違いなくF&Fは増えると思う...どうせKaとMi28にも実装されるだろうし、陸戦は破茶滅茶になりそう
この子、地上探索レーダーで見つけるだけでロックまで終わっちゃうから...
この子、アサルトでレーザーヤークトするの楽しい(ヘルファイア未改修)
スティンガー弱くなりましたね。弾道が変わったせいで全然当たらなくなった
よく考えたらそもそも対ヘリ用みたいなミサイルで戦闘機とか狙うのが無茶なのではと思った 動画見てみたら実物もある程度上に飛んでから目標へ突っ込んでいく挙動だし そして本物のAH-64Dもサイドワインダーは積んでないらしいので…
スティンガーは対ヘリに限らず、またこの子自身一応対航空機も対応可能と想定がされてたりするね。まぁ今の惑星のようにフレアをガン無視してヘリもジェットもバンバン落とせるほどスティンガーが優秀かっていうと流石に怪しい気はするけど。
お世辞にもBR10.7の価値があるとは思えない
レーダーにせよ素の機体性能にせよATGM搭載量にせよ高水準でまとまってるのがロングボウなので10.7はあると思われ。この子が弱いというか他所の子が低いと言える。Ka-52は11.0(現状なし)相当はあるし、Ka-50はどう考えても10.7並み。UHTも11.0(現状ｒｙ)相当は考慮に入るか。逆にHADやMi35はどう見ても同格以下なので下げるべきだと思うが…。
貫徹1400ミリだっけ？のAGM-114Kを16発&結構弾数ある30ミリ&対地・対空レーダー&フレア30発になる代わりに積める対空ミサイル4発…少なくとも10.7としての性能自体はある
ka52とUHTは納得だがka50はサーマル無いのが対地やる時に割と響くから陸RBでは今のまんまでいいと思う UHTは性能は良いんだが今はF&Fミサイルがバグで使い物にならなくなってるから言うほど怖くは無い
後は今は無いけどどうせ後々ロングボウヘルファイアか更に言えばマーベリックが来るだろうから寝て待つのが良いだろうなって ロシアヘリは今のところまともなF&Fミサイルが無いから後々泣くのはあちらになるんじゃないかと前から思ってる
仰るようにF&Fが来たらソ連は一気に厳しくなるねぇ。50ちんは光学式追尾装置+ヴィーフリを見るとアレは10.3で許されるのはちとキツイよなぁと思うところ。オートロックヴィーフリのおかげで敵ヘリのリス狩りも制空期の撃滅もお手軽というのが他と比べ差が付き過ぎてるかな
実際に使ってみるとアパッチのミサイル誘導可能範囲が羨ましくなったり… アプデ後のソ連ヘリはミサイル誘導範囲狭すぎて笑えん
機体にカメラ固定しちゃったからね...
ヘルファイア弱くなった？全然殺せなくなったんだが、サイレントパッチでも入ったか？
バグでpingが少しでもあるとミサイルがやたらとふらつきながら飛ぶせいでロックしていても静止目標にすらロクに当たらなくなったよ。フォーラムで外人ニキから怒りのバグレポートが提出されて受理されているのでパッチで修正されるのを待とう
あーやっぱりそうなんだ。ABでキルストで米系ミサイルヘリが出るとゴミ外れヘリでイライラしてたんだよね。ただでさえ当たりにくいのに静止目標にすら全く当たらなくなったから…
パッチが入って、ヘルファイアの命中率戻ったのはいいんだけど、K型のヘルファイアって射程8kmだったか？AH-64AからD型になる利点として9kmミサイルでアウトレンジ出来るようになるってのがあった気がしたんだけど、今テストフライトしてると明らかに8kmしかない。ナーフされた？それともバグ？
木主なんだが、色々調べたけど、９kmだった記録がないから、私の勘違いかもしれない
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どう考えても10.0はおかしい。AAMにヘルファイアも16発、機動性も高く、更にはレーダー付き。10.3基準でも最強なのでは？調整ミスなのか、わざとなのか…
防御力が皆無だからそこでバランス取ってんじゃね？まぁ少なくとも10.0ではないわな
空対地ミサイルで空対空こなす機体に比べると空戦能力低いからまぁ...
gaijin曰く短所：¯\ （ツ） /¯
つまり話にならない程の紙装甲だったと...(＾ω＾#)解りやすく書け腐れ🐌。誰も彼もがお前さん達と同じロイコクロリディウムまみれの愉快な脳みそをしている訳じゃない
なおあのカモフ50や52より殆どの武装積載量で上回っているという ハボックの方が硬いのは元々向こうが重装甲らしいしあっちの方が数年新しいので仕方ないかも 実際のこいつの装甲厚は分からないけど少なくとも装甲配置はネットにあった画像とほぼ同じだった
こいつヘルファイア開発するまで苦行過ぎる。ロケポの取り付け位置最悪、ロングボウレーダーが邪魔、煙も邪魔、そしてロケポを積むと機動性が劣悪になる。そして開発RPがクソ程高い。(最短で62000rp必要) 結論、ヘルファイアまで課金しないとメンタルが死ぬ。
ついでにレーダー使うとクソ程重くなる。ps4程度だとfpsガク落ちで使っててイライラする
開発しても微妙だしそこまで変わらんよ
30mmが距離離れてても貫通力一定なのは普通に強くね？
HEAT弾頭だからね
何このスティンガー 演習弾かなんか？
演習弾って言われてもいいレベルだな
TNT換算540gじゃあね...因みにイグラは1.27kg
まぁMANPADSだし...
誘導装置付きの徹甲弾なんだよ(適当
Stormer HVM「呼ばれた気がした」
実はMANPADS全体弱体化される前は炸薬4.57kgもあって近接信管もついて最強だったんだよな。
何がどうなってこんな弱体化されるんや？参考資料を盛大に間違えてたのか？
そもそも弾頭重量が5kgくらいしかないミサイルに4.57kgも積めるわけないわな
戦闘機が逆に食われまくったからなんだろうけど、ヘリのスティンガーを弱体化するくらいなら、ヘリを迎撃する戦闘機に機関砲やロケットポッドよりも有効な迎撃手段を持たせるべきだった
4世代IRHかSARH/ARHが必要ですね... なお、実装された場合の空バランス
機関砲の自動照準がいつの間にか削除されてません？
バグやぞ
フォーラムで外人ニキがバグレポート叩きつけて早3日。こんな重大なバグを何日も放置してるgaijinに対する怒りの声や、そもそも機銃使った戦いになると不利なソ連ヘリ優遇の為にわざとやったんだろ的な投稿もチラホラ...真相はともかく不便極まりない ので早く直して欲しいよね。
情報ありがとうございます。まさか実装早々に削除されたかと思いました。全く不便極まりない。
今更だけど自動照準って何？そんな話は聞いたけどここのページすっからかんで何の事だか。
フォーラムで提出されたバグレポートのリンク。自動照準云々やバグの詳細は僭越ながら
自動照準は今回の大型アップデートVikingFureで一部の高ランクヘリコプターに実装された新機能で"視界の安定化"キーを押してロックオンした対象に対戦車ミサイルの誘導や旋回式機銃の見越し照準を自動で行ってくれる便利な機能。従来ではロックオンするには射撃手（対戦車用誘導ミサイル）視点に切り替えなければならず、咄嗟の機体操作やホバリング中以外での使用が困難だったが三人称視点でもロックオン操作が可能になったことで操作性が大きく向上した（※本機体ページのAH-64Dを始めとするAH-64シリーズは代替コックピット視点に設置された計器盤中央にあるモニターの画面が射撃手視点に切り替わっていなければ三人称視点でのロックオンは出来ないので注意。モニターの切り替えはコントロールの"MDF（多機能ディスプレイ）モード1の切り替え"項目にキーを設定することで切り替えられる）。今回のバグはこのロックオン機能が何故か機関砲のみ無効になってしまい、従来の様に手動照準が必要になったバグで自動照準機能と同時に実装された新機能であるCCIP（弾道計算コンピューター）も何故か機関砲だけ適応されなくなった。因みにCCIPとは機関砲やロケット弾を移動しながら発射すると慣性の影響で照準からずれて着弾してしまったり、ホバリング中の射撃でも目標との距離が遠いと発射された弾の重力落下により目標の手前に着弾してしまうのを補正してくれるこれまた便利な機能。CCIPを搭載しているヘリコプターはコントロールの"弾道計算機の切り替え"にキーを設定することで使用可能。CCIPが有効化されている間は照準通りの位置に機関砲やロケット弾が着弾するので慣性や弾の重力落下を考慮して照準を修正する必要がなくなる
集金にかかわるpetenのバグは速攻で直して、こういうバグは放置とか理解はできるけどほんとどうかと思うよ
集金に関わるって言うかそら金を入れたのに実用にならなかったらそっちの方が大問題だからな、というかPetenも銃座バグは起きてるしすぐ修正できるような問題ではないんだろ
怒り心頭なのは外人ニキも同じだよ。アサルトでの一幕だけどこんなやりとりはかれこれ数回やってる
頼むから早く治って…
gaijinがすぐにバグ直せるほうが少ないから...
先ほどのパッチでバグ修正された模様
スティンガー流石に弱すぎ 前は強すぎて今は弱すぎる... あのカタツムリ調整下手くそ過ぎだろ MANPADSだからってのもあるけどこれは酷すぎる
リアルだと普通低空で10G機動とかしないぁらなぁ... というか惑星は曲がりすぎる
相変わらず三人称視点の機銃のレティクルはどっかにお散歩しに行くのな。
本日夕方5時のパッチで無事に修正されました、全てのヘリコプターでCCIPと照準は正常に動作します。なかなかに待たされましたがこれで一安心
クソザコスティンガーのおかげでBR10で済まされてる印象。対地能力だけ見れば間違いなく10.3の価値はある
ヘリ大好きな私がアパッチだけは一生使いたく無いと思える素晴らしい性能。まずはクソ雑魚スティンガー。誘導性能から終わっていて、正面から来る敵に撃ったところ熱源すら無い地面に吸い込まれるように着弾するわ、敵機の目の前で急旋回するわでまず当たらん。当たったところでヒット判定。次に機体。エンジンは7.62mmを2000mから二発当てたところ故障(検証済み)。エンジンはやけにすぐ死ぬ。次に変速機。デカイ事もあってこちらもすぐ死ぬ。コックピットも防弾は期待できない。またクソ雑魚スティンガーのせいで機関砲で対空しなければならなくなっても弾速のせいで無理(0.7kmくらいなら可)。結論、ヴァイパー使え&ハボックにレーダー付いたら本当のオワコンになるぞ、これ
あと前述されてる通り、ハイドラの取り付け位置がゴミ。近距離だと役に立たない
それに最初から上向いてんなら修正射撃すればいいだろ。それにコブラ(fやs)の場合、スタグウイングの内側にロケポ、外側にミサイルだから当てやすいだろ。アパッチは機体幅でかいくせに内側にヘルファイア、外側にロケポだから当てにくいんだろ。それくらい気付けよ👎
ロケポの取り付け位置の話、葉ここまで言わないとわかんなかったの？それに木が近距離だとって言ってるし それにロケポ以外の事に一切触れないし それにコブラは普通に強くない？当てられないのは腕がないんじゃね？それにドヤ顔してるし
ヘルファイヤ16発積めばええやろ
これ アパッチでロケット使う事なんてアサルトぐらい ランダムバトルならヘルファイア一択
最初からヘルファイア16発積めるんですかねぇ？
改修は課金してとばすもの（）
なら一生UH-1でも乗ってろ。
はいはい、そだねそだね
ヴァイパーの方がロケポの取り付けはゴミだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘリ大好き？ふーん良かったねこれで嫌いになれたよ！
本っっ当にスティンガー当たらない。アサルトでしか使ってないけど能動的回避を行わないAI戦闘機にも命中しない、正面から真っ直ぐ飛ぶだけの相手に連続で外すのがザラにある始末。とてもMANPADS命中率ギネスホルダーのミサイルとは思えない。現実でもこんなお粗末なミサイルなのか？
MANPADは推進剤の量限界まで削って人が持てるようにしてるから固定翼機には１００％当たらないと思った方がいい。対ヘリ用。ゲームバランス的にどうかとは思うが・・・
そもそもスティンガーが活躍したのはハインド殺しで戦果挙げたのも大きかったはず
MANPADSはどちらかと言うと、低空に侵入してきた航空機の進路を逸らすみたいな用途だからな。
ミサイルの安定翼もかなり小さいし、ほぼ直進しか出来ない
AH-64Aだと搭載可能だったはずのサイドワインダーどこいったん？積むことはできるが制空権取れてる前提のアメリカじゃわざわざ使わないからコスパで削除されたか歩兵と共用のスティンガーしか運用実績がないとかか？
カモフを最強にしたい害人の都合だが？
ちなみにカモフ52は炸薬マシマシロケットが使える模様。そして貫徹100mm越えの機関砲付き
どっちにしろ史実で持ってないからゲームでも持ってないのを全部Gaijinの都合にするのも困りもんやな Ka52が炸薬マシマシロケットと高貫徹機関砲を使える分それぞれ装弾数がAH64を下回ってるし、その点でこっちにも装弾数の強みがあるとも言える 貫徹1000mm越えのヘルファイアを16発積めるのも大きい強みだし(向こうは12発)
貫通100mmの機関砲ってどこにあるの？ 後ミサイルの発射できる範囲も1Dが勝ってるし、機関砲の事言うなら勿論52の奴がクッソ可動範囲狭いの知ってるよね...? ちなみにAH1Dは360°レーダーが使える模様。そして52より多い150のフレア付き
なんでもかんでもソビエトバイアス、ガイジンを悪にしたがるキッズはおるからしゃーない。AH-64Dに関してはアパッチで一括りになってるせいか、AIM-9積んでるってあったりなかったりでよう分らん。ただアメリカはFIM-92しか用意してないようね。運用国によっては搭載可能かも
カモフ使うと分かるけど、ミサイルの誘導可能範囲クッソ狭いから、その点でもAH-64Dの方が優秀。
Kaがやり玉にあがりやすいのは課金で手に入る50がいるせいでしょ 実際母数も多いわけで
フレア150発あるって言ってるけど、それしたらaam詰めないっていう... aam無いならヘルファイアで対空しないといけなくなる ここからは言わずともわかるよな？
対地に関してはヘルファイア持ってるこいつの方が優秀だが？しかもkaの機関砲のAPDSなんて約80mm貫通しかないし、妄想で機体語るのやめてくれませんかね。
対空って言ってんだろ
対空もカモフのほうがちょっと上位でしょ誘導性能は一緒なんだからそれよりも対地ミサイル優秀な方がいいでしょ
↑3対空ミサイルクソクソ言うなら使わないのかなぁと
あ別の人なのかごめんなさい
枝が長くなったのでこっちに。ゲーム内じゃなくて実機でAアパッチだと積めるって書いてるのにDアパッチだとスティンガーオンリーなのは何でだろうって話よ。ヴァイパーは海兵隊だから他に使う機体あるけど陸軍はこいつの為だけに用意するの面倒になった線もあるか？
ウィキペ見る限りスティンガー主に使うのも制空権そんな取れないアメリカ以外の国とかだからアメリカは「空のことまで攻撃ヘリにやらせなくても良くね？」って感じなのかも知れない
というかヘリ自体制空権確保出来てないとこで使うもんじゃないし... 「9L高いし使わないなら積まなくて良くね？まぁ保険で92積んどくか」でしょ(適当 実際対ヘリなら92で十分だし
なお惑星における対ヘリ撃墜所要弾数...。搭載実績が無いのと運用能力が無いのは別だと考えて必死こいて画像探してるけどサイドワインダー積んだ64Dの画像が出て来ない...元々サイドワインダーは空軍向けに開発された兵器、スティンガーは陸軍向けに開発された兵器だから直轄やら予算やらの縄張り争いも関係してるのかも...😨
陸軍のマニュアルにヘリで対空するのが無いからじゃない？海兵隊は先発で敵機がいる前提のマニュアルだけど陸軍はどちらかと言うと後発だし
チャパラルなら･･･ないな
こんな柔らかいんだったら本当に赤軍の機甲師団主力に突っ込んでいけたんだろうか・・・
そも上空で活動するんじゃなくて、地形に隠れながらミサイル撃って逃げてを繰り返す係なので。装甲も破片や爆風除け、乗員保護、ダメージ軽減用であって、砲弾やミサイルの直撃までは考えてない、というか諦めてる。なので実質地形が装甲。ほら最強じゃろ？()
せめて生存性をですね...
墜落時に墜落の衝撃から乗員を護って生存性を高めるような設計にはなってるらしいぞ。あくまでも墜落するのが前提だが。
ヘリという形態である限り、更なる重装甲ってのは難しいやろな
次Verで64A共々、翼端パイロンにスティンガー積める様になって、AGM114×16+スティンガー×4が可能に あとパッチレポで、内部データの目標位置が敵機の真ん中でなく、何故か少し上の座標に設定されてたバグを修正したらしい スティンガーがクソだった理由が、そもそもロックオン位置がおかしかったという…
アパッチ以外にもスティンガーを使う国あるから嬉しい限り
なんだ、やっぱりGAIJINEDだったのか
なんでこいつがカモフよりBR低いのか理解できない 本来ヘリの仕事って対地だろ、対地が弱いカモフこそ10.0になるべきだと思う。カモフが対空強いだけでOP扱いされるのはおかしいよ
OP扱いされてるのはヘリECであって陸はそこまでOPとは言われてないかと。それでも高度を取れば10km射程を確保出来てADATS以外では迎撃不可能(空対空も行けるおまけつき)、ケツすっ飛んでも重量バランスが崩壊しないバイアス仕様、初手で見ても28Nと並んで高性能ロケット積んで対地で暴れてる様が散見された（と言うかこれだけでOP過ぎる）し10.3は妥当としか思えないかな。
対地強いというがヘルファイア当てづらくてなぁ。長距離でも高速で真っ直ぐ飛ぶヴィーフリのが使いやすい
一定距離離れると勝手にトップアタックになるもんね... ヴィーフリは対空も出来るし
ヘルファイアは弾道飛行してようやくあの射程なのに直進飛行でヘルファイアの射程を上回ってるヴィーフリは怪しすぎるんだよなぁ
怪しいも何も実物がそうだとされてるんだよなぁ。反論するならソース出して？
ヴィーフリの方も実写の映像が出ないだろうし、また直進をしないというのもソースはないからからどっちも悪魔の証明にしかならん気が…。一つ言えるのはヴィーフリの実装自体が間違いだったという事だな
ヘリだけじゃなく全てに言えるけどBRってのは総合性能である程度決まってるし、更に言えばゲームモードによって強さが変わるからそれと一緒にBRも変わったりする。そうじゃないとゲームバランスが崩壊する。
何故カモフの対地が弱いと思ったのか。それに本来の仕事である対地に加えて圧倒的対ヘリ性能を持ち合わせてるんだから10.3は妥当。上限が上がったらもうちょい上げてもいいくらい
他国のミサイルより長射程で殆どの対空砲の射程圏外から攻撃できるって十分OPだと思うけどなぁ
あ、繋がるの忘れた… どうやって直せばいいんだ…？
自分のコメントの横にコメントを投稿した時間書いてるでしょ？2020-〜て、その横に半透明の四角から斜め上矢印(↗)が飛びててるアイコンがあるでしょ？それを押したら編集出来る画面に飛ぶよ。そこであなたが消した後、俺もこのコメント消したらこの木はなくなるから後はお好きにって感じになるよ。
ありがとうございます。ただ何故か上手く消せない… もうちょい粘ってみますが消せなかったらごめんなさい。
消せないってどんな状況になったか聞かせてもらっていい？解決出来るかもだしこのまま消し方を知らないままだと木主にそんな気持ちがなかったとしてもいずれ荒らし認定されたりするから…ここのwikiコメント繋ぎ直してって言われても繋ぎ直さない人が多くて皆この手の人達をかなり厳しい目で見るようになっちゃったから直し方は覚えてちゃんと直すようにした方がいいよ。酷い人相手だと暴言吐かれたりするし。
ここ最近の繋ぎミスへの繋げ連呼はちょっと過剰反応な感はあるけどね。消すのは同じ端末じゃないと駄目なので別端末からしようとしているなら同端末にすべし。
iPhoneから書き込んでるんですけど、言われた通り日付の横の矢印マークを押してzawazawaにとんでも修正とかの操作ができない感じです
これもう分かんねぇな(情弱)
Wi-Fiが悪さしてる可能性とか…
4Gやwifiの切り替えでIPが変わった可能性有るね（木主？のIP変わりまくってるし）
AAMで世界最小のR-60でさえ約45キロあるんだから、スティンガーの弾頭含んだミサイル重量約15キロなんて何を削って犠牲にしてるかは推して知るべし。
MANPADSとAAMを比べるのはちょっと...
射程とか最高速度の差から推進剤の量でかなり差は出そうだよね。威力に関してはR-60とかが近接信管なのに対して、(スティンガーは分からんけど)少なくとも東芝スティンガーは直撃させることで割と補ってるのかなという気はする。その分最後に直撃させられるかが肝心で、多少命中率を犠牲にしてる感じなのかしら(特に高速目標
防弾版一枚追加しただけで直撃しても堕ちなくなったなんて話があるくらいだからな
みんな対空ミサイルと被弾性能の話ばっかだけど、一番議論しなきゃいけないのはヘルファイアのゴミみたいな命中率だと思うんだ。山合いから隠れながら撃とうとすると、障害物で上手く狙えない。かと言って高度取ると固定翼機やKaにすぐ落とされてしまう。みんなはどんな運用が一番稼げてる？
崖や山の直上や木氏の言うように遮蔽物越し(間)からかなあ…。高度を取るのは10kmカモフ以外は基本NG。SAMどころかAAですら届きかねない距離でも良いので確実に狙える距離+レーダー避けを意識して使うといくらか安定するよ
ロングボウヘルファイア使えない感じですか？
まだ使えないよ。現段階でWTでは、Lファイアに代表されるF&Fミサイルはドイツティーガーにしか装備されてないよ。早くLファイアほしいよね
16マルチロックのF&Fミサイルとか戦場壊れる未来しか見えないんですがそれは・・・
虎は最悪視認したら隠れるってのも十二分に可能なレベルの弾速だけどヘルファイアの弾速でF&F来たら間違いなくゲームが崩壊するだろうね。だけど今回実装してきたって事は64Dにも入れる布石だとは思うな。
16マルチじゃなくても、独虎みたいに8発ないし4発に限定すれば大丈夫と思ってる...まぁ間違いなくF&Fは増えると思う...
どうせKaとMi28にも実装されるだろうし、陸戦は破茶滅茶になりそうこの子、地上探索レーダーで見つけるだけでロックまで終わっちゃうから...
この子、アサルトでレーザーヤークトするの楽しい(ヘルファイア未改修)
スティンガー弱くなりましたね。弾道が変わったせいで全然当たらなくなった
よく考えたらそもそも対ヘリ用みたいなミサイルで戦闘機とか狙うのが無茶なのではと思った 動画見てみたら実物もある程度上に飛んでから目標へ突っ込んでいく挙動だし そして本物のAH-64Dもサイドワインダーは積んでないらしいので…
スティンガーは対ヘリに限らず、またこの子自身一応対航空機も対応可能と想定がされてたりするね。まぁ今の惑星のようにフレアをガン無視してヘリもジェットもバンバン落とせるほどスティンガーが優秀かっていうと流石に怪しい気はするけど。
お世辞にもBR10.7の価値があるとは思えない
レーダーにせよ素の機体性能にせよATGM搭載量にせよ高水準でまとまってるのがロングボウなので10.7はあると思われ。この子が弱いというか他所の子が低いと言える。Ka-52は11.0(現状なし)相当はあるし、Ka-50はどう考えても10.7並み。UHTも11.0(現状ｒｙ)相当は考慮に入るか。逆にHADやMi35はどう見ても同格以下なので下げるべきだと思うが…。
貫徹1400ミリだっけ？のAGM-114Kを16発&結構弾数ある30ミリ&対地・対空レーダー&フレア30発になる代わりに積める対空ミサイル4発…少なくとも10.7としての性能自体はある
ka52とUHTは納得だがka50はサーマル無いのが対地やる時に割と響くから陸RBでは今のまんまでいいと思う
UHTは性能は良いんだが今はF&Fミサイルがバグで使い物にならなくなってるから言うほど怖くは無い
後は今は無いけどどうせ後々ロングボウヘルファイアか更に言えばマーベリックが来るだろうから寝て待つのが良いだろうなって
ロシアヘリは今のところまともなF&Fミサイルが無いから後々泣くのはあちらになるんじゃないかと前から思ってる
仰るようにF&Fが来たらソ連は一気に厳しくなるねぇ。50ちんは光学式追尾装置+ヴィーフリを見るとアレは10.3で許されるのはちとキツイよなぁと思うところ。オートロックヴィーフリのおかげで敵ヘリのリス狩りも制空期の撃滅もお手軽というのが他と比べ差が付き過ぎてるかな
実際に使ってみるとアパッチのミサイル誘導可能範囲が羨ましくなったり…
アプデ後のソ連ヘリはミサイル誘導範囲狭すぎて笑えん
機体にカメラ固定しちゃったからね...
ヘルファイア弱くなった？全然殺せなくなったんだが、サイレントパッチでも入ったか？
バグでpingが少しでもあるとミサイルがやたらとふらつきながら飛ぶせいでロックしていても静止目標にすらロクに当たらなくなったよ。フォーラムで外人ニキから怒りのバグレポートが提出されて受理されているのでパッチで修正されるのを待とう
あーやっぱりそうなんだ。ABでキルストで米系ミサイルヘリが出るとゴミ外れヘリでイライラしてたんだよね。ただでさえ当たりにくいのに静止目標にすら全く当たらなくなったから…
パッチが入って、ヘルファイアの命中率戻ったのはいいんだけど、K型のヘルファイアって射程8kmだったか？AH-64AからD型になる利点として9kmミサイルでアウトレンジ出来るようになるってのがあった気がしたんだけど、今テストフライトしてると明らかに8kmしかない。ナーフされた？それともバグ？
木主なんだが、色々調べたけど、９kmだった記録がないから、私の勘違いかもしれない