T-72B3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-72B3#V5_Comments
臭いのは俺 ごめんね
繋げろよ。割とガチで臭いな()
きもいしね
なんか死ぬほど殺伐としてて草
砲塔旋回速度も速いし7.1秒で22発の3BM60使えるし前進もスムーズでかなり使いやすいし、もちろん装甲とレリークトもよく仕事してくれる。強いて問題点があるとすれば伝統の後退速度ぐらいか。でももう慣れたし不満はない。95点の車輌
これとかあとT-90とかもそうだけど、なんでT-72系統の砲身って断面に口紅付けてるの？化粧？
カワイイだろ？
敵味方の判別用だと勝手に思ってたけどウクライナの写真でつけてるやつほぼ見ないしパレード用なのかな
錆止めの塗料が赤色だからっていうだけの理由
そういやこの前カスバでこいつと知らない人のM1A2エイブラムス並べてたんだけどなんかこいつデカくね？それともエイブラムスが小さいのか？大きさも高さもほぼ一緒だったような気がする。
こいついつからこんな砲旋回速くなったの？本当にこんな速くなってんの？
車体と砲塔前面にもレリークトが装備されたこいつのテストがベラルーシで行われたらしいけど、結構気になる。配備が早かったらワンチャン実装されねぇかなぁ...
砲塔正面をコンタークト5ごとAPFSDSでぶち抜かれたらしいが…
あれは撃破と関係ないんじゃなかったっけ...? 以前砲塔が針で攻撃を受けて、乗員が死んで戦闘不能になった後ウクライナ側に鹵獲されたB3が、ロシア側のATGM攻撃で吹き飛んだっていう（違ってたら申し訳ない
他の話す所がある以上ここでやる意味は無いでしょ。実戦の結果で調整云々言うならフォーラムで話す方がよっぽど有意義だし区別つけた意味ない
いつ話が拡大するかわからないのだから予防的な措置で隔離部屋あるんだから素直にそちらを使うほうがいいと思います。
他に話す場所って言うけど、これって他でもないT-72B3の装甲が抜かれた話では？
枝1にかいてあるが、実装済み兵器の話であってもウクライナ侵攻絡みはそっちの掲示板推奨。
シリアやらチェチェンの戦訓は良くてウクライナのは駄目なんか...政治絡みじゃないし良いんでないの？
ウク信がうるさいからだと思う。それに、あそこはフェイクがいっぱい。汚い８１０語関連だって専用が別個あるし。
戦後に予後と経過の分析で確定するまでは避けた方が安定
ウクライナ情勢はゲーム内容と関係ない場違いな話（政治、運用方法とか作戦云々、どっちが悪い論争、ヘイト）が多いから隔離されたんじゃ？APFSDSでぶち抜かれたとかいう木の話はゲーム内の性能と直接関係あるし、全然場違いでないから俺はいいと思う
枝です。自分としてはあくまでゲームに関係する"性能"の話として返信したつもりだったため、問題ないかと思っていました。ですが、結果としてここまで周りの人を不快にさせたのなら素直に申し訳ないと感じています。自分としてはこれ以上コメ欄が荒れてほしくないのと、今回の件への反省を込め当面の間ROMるつもりです。繰り返しとなりますが、大変申し訳ありませんでした。
まあROMる必要があるのはどっちかと言うと木の方だから
そもそもこの木生やした奴は何を言いたいの
史実通りコンタークト5の防御力と砲塔正面の装甲落とせ(たぶん)
若しくはAPFSDSの対ERA性能上げろ（今の弾なら抜けるでしょ）
ゲームの性能はほんとに正しいのかって問いかけでしょ
適当なソースで適当な木をはやしてる考えなしの時事ネタ厨で深い意味はないぞ
そもそもあの写真だけじゃなんも分らんからな。弾痕はサボに見えるけど確証はない。ERAごと抜かれたのか、ERAはあったけど吹き飛んだあともう一回被弾したのか、そもそもERAが無かったのかも良く分からん。弾痕も外からしか見えてないから、複合装甲で止まったのか裏側まで抜けたのかも分からないし、ついでに言うとあの位置だと複合装甲に当たってなさそうなので、それだったら惑星でも普通に抜ける場所っていう。
名称はB3だけど改修内容を考えるとB3M(或いはB4)相当ということでいいのかな
改修項目全部終えると別車種に変化する奴結構いるよな。まあアクセサリーとかの違いだけでそう何両も実装されても困るが
違う。こいつのUBH改修型はあくまでB3の2016年改修型で、B3M(B4)とは全くの別車輌。B4はエンジンも上位のモノを積んでいて、車長用独立パノラマサイトも積んでる。あとどうでもいいけど、転輪と起動輪も刷新されてる。他にも(この辺俺は詳しく無いんだけど)T-14と同等の操縦装置?に載せ替えてあるらしい。でもコストが高すぎてB3M(B4)は少数配備に留まってるみたい。
T-72B2はT-80UとT-90Aみたく砲塔のERAが隙間なく綺麗に貼られていたのに、T-72B3でT-72B(89年型)やT-90無印のような隙間のある貼り方に戻ったのはどうして？
コンタークト1からコンタークト5になったから？
こいつの車体正面はレリクトじゃなくてコンタクト5だったんだな、ずっとBVMと同じと思ってたわ
こいつ未だに1A40装備してるのか、最新型の1A40-4とはいえSosna-Uがあるのだからいい加減降ろしてもいいだろうに。T-72Bと同じ1A40-1装備車は流石におらんよな…？
SOSNA-U自体、昼間/サーマル両用の照準器だから1A40はあくまで補助照準器として搭載してるんじゃないのかな？ 元々昼間と夜間照準器が統合されておらず、砲手用補助照準器が存在しなかったが故のような気がする。
シュトーラとLWSと後退速度の有無を除けば殆どの性能でT-80U/UKとT-90Aを上回っているのに11.0にならないのか。
その3つが下回ってるからじゃない？
BRの上限解放は絶対にしたくないらしい
そうなんだ。ほかの車両を見ても思うけど解放して良いような気がするんだけどそうなのかぁ残念
BR10.7とBR11.0は特に同じBR内の性能差があるからBR11.7位まで開放して欲しいね。まぁソ連からしたら今ここらはBR比の性能得しかしてないからあれだが…。
そう思うよね。車両と弾種は同じだけどIRがついてBRが上がる車両もあるからやっぱり解放はやってほしく思う。
特徴欄の「実際こっちの方が強い。」って記述、是非はともかくどういう点で優ってるとか、直接対峙した時どうだとか、何かしら裏付ける根拠がないとただの主観だと思う。特に追記がなければ消したいんだけど良いかな？
まあツリーの位置も変わってかなり経つしな。
順番が入れ替わったのは事実なので、とりあえず指摘した部分だけ消しときますね。
史実だとT-72B3 obr.2022が出たね。車体全体にレリークトを装備した以外は多分一緒か。ubhじゃなくてこっちに差し替えてくれないかな（
車長用サイトがT-72Bから進歩してないのがね… パノラマサイト持ちの2014年型が欲しいね
9K112搭載車でなくてERAがレリークトでレーザー検知器まであるB3の原型車とでも言うべきT-72B2の実装は望めるのかな。一応2A46M-5砲だからスヴィネッツは運用出来ると考えていいのかな？
コイツって複合装甲のみだと、どの部分がDM53に耐えられるんだろう？
Leo2A6 DM53
砲塔 0m~■■[〇]■■
砲塔 2000m~■■[〇]■■
砲塔 3000m~■■[〇]■■
車体 4000~不貫通
Leo2A5 DM53
砲塔 500m~■■[〇]■■
砲塔 1500m~■■[〇]■■
UBH改修すれば良くなるのは分かってるんだけど初期の足が遅すぎて辛い。絶対に11.0で許されていい足回りじゃないよこれ。
UBH改修前はほぼただのT-72Bだしな。10.0でも下から数えた方が早いレベルの足回りで11.0に放り出されるんだからそりゃツライw
車長用サイトと12.7mm機関銃の指向方向は真逆なのに、車長用サイト視点で機関銃撃てるのおかしくね？
というかこの車長サイト視点はどの監視孔からのぞいてるんだ、どの孔の位置とも合致しないぞ
本来は車長の後頭部というか頭上にあるやつ、惑星は何故か機関銃架に視点がある。しかも夜間に赤外線投光器を使用すると車長用の赤外線投光器は後方を向いてるのに無から投光される模様。機関銃視点を重視した弊害でボロが出まくってるのな…
そこはいくら不便でも機銃を前に向けてる時は車長サイトが後ろ向いててほしいよねぇ、あとついでにゲーム的には邪魔にしかならんだろうがあの盾みたいなの(名前は知らない)つけて欲しいところ。
車長サイト実装時にすべてのT-72は車長サイト(赤外線ライトが付いてるやつ)が前だったんだけど当然機銃が使えなくなってクレームが入った結果今の状況になった
そう言う理不尽なクレームに耳傾けちゃダメだよなぁ…
入り組んだ市街地(特に新マップ)だとBVMよりこっちの方が強いと思う。エンジン音が小さいから側面や背後を簡単に突ける。ガスタービンが多いせいか、建物ひとつ挟んで待ち伏せても気づかれないこともよくある。
こいつだけじゃなく惑星にいるT-72すべてで焼尽薬莢殻排出のタイミングが早すぎる
UBKh改修後だとPWRの割に最高速度が出なくて脳がバグる。65~70は出ても違和感無いのに60で頭打ちなのは勿体ない。
60あれば速くは無いけど充分あると思うよ。
チャレ2「…」
そういやこいつとかが積んでるサスナUの目標追跡機能ってどうやって目標と背景を判別してるの？コントラスト？熱？
90Aから強化された性能を活用できてないだけなんだろうけどBR2段階分の変化を実感できない。どう使えばいいんだ
全改修終えてるなら砲回転速度や俯角や前進速度が良くなって、寂しいのがLWSくらいだから...(あとちなみにBR2段階分の変化は実感できなくて当然、90AのBRが低いから。)
T-72ツリーは単純な火力と装甲の強化以外の変化が乏しくて、特に前進速度以外の機動力のゴミさとかは不変なので劇的な変化はない。T-90でIR格差から解放された分、なおさら変化は感じにくいはず
T-80BVMがあまりにも良車すぎたというのはあるんだろうけどこいつの影のうっすいうっすい事。
そう？確かにBVMと比べたら差は大きいけど、他国と比べたらこいつでも普通に最高BRで通用する性能だから、個人的にはバックアップ車両として重宝してるが。
まあ相手してても明らかにT80BVMの方が驚異的というか厄介だからね、後退は早いわ機動力は高いわ、こいつからの一撃を防いだら相手は後退しきれないから倒せるし，それに比べてT80BVMはこいつと比べたらさっさと後退できるし、進撃も速いし。トップのバックアップとして強いからは他国からすると羨ましいな。
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これとかあとT-90とかもそうだけど、なんでT-72系統の砲身って断面に口紅付けてるの？化粧？
カワイイだろ？
敵味方の判別用だと勝手に思ってたけどウクライナの写真でつけてるやつほぼ見ないしパレード用なのかな
錆止めの塗料が赤色だからっていうだけの理由
そういやこの前カスバでこいつと知らない人のM1A2エイブラムス並べてたんだけどなんかこいつデカくね？それともエイブラムスが小さいのか？大きさも高さもほぼ一緒だったような気がする。
こいついつからこんな砲旋回速くなったの？本当にこんな速くなってんの？
車体と砲塔前面にもレリークトが装備されたこいつのテストがベラルーシで行われたらしいけど、結構気になる。配備が早かったらワンチャン実装されねぇかなぁ...
砲塔正面をコンタークト5ごとAPFSDSでぶち抜かれたらしいが…
あれは撃破と関係ないんじゃなかったっけ...? 以前砲塔が針で攻撃を受けて、乗員が死んで戦闘不能になった後ウクライナ側に鹵獲されたB3が、ロシア側のATGM攻撃で吹き飛んだっていう（違ってたら申し訳ない
他の話す所がある以上ここでやる意味は無いでしょ。実戦の結果で調整云々言うならフォーラムで話す方がよっぽど有意義だし区別つけた意味ない
いつ話が拡大するかわからないのだから予防的な措置で隔離部屋あるんだから素直にそちらを使うほうがいいと思います。
他に話す場所って言うけど、これって他でもないT-72B3の装甲が抜かれた話では？
枝1にかいてあるが、実装済み兵器の話であってもウクライナ侵攻絡みはそっちの掲示板推奨。
シリアやらチェチェンの戦訓は良くてウクライナのは駄目なんか...政治絡みじゃないし良いんでないの？
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戦後に予後と経過の分析で確定するまでは避けた方が安定
ウクライナ情勢はゲーム内容と関係ない場違いな話（政治、運用方法とか作戦云々、どっちが悪い論争、ヘイト）が多いから隔離されたんじゃ？APFSDSでぶち抜かれたとかいう木の話はゲーム内の性能と直接関係あるし、全然場違いでないから俺はいいと思う
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まあROMる必要があるのはどっちかと言うと木の方だから
そもそもこの木生やした奴は何を言いたいの
史実通りコンタークト5の防御力と砲塔正面の装甲落とせ(たぶん)
若しくはAPFSDSの対ERA性能上げろ（今の弾なら抜けるでしょ）
ゲームの性能はほんとに正しいのかって問いかけでしょ
適当なソースで適当な木をはやしてる考えなしの時事ネタ厨で深い意味はないぞ
そもそもあの写真だけじゃなんも分らんからな。弾痕はサボに見えるけど確証はない。ERAごと抜かれたのか、ERAはあったけど吹き飛んだあともう一回被弾したのか、そもそもERAが無かったのかも良く分からん。弾痕も外からしか見えてないから、複合装甲で止まったのか裏側まで抜けたのかも分からないし、ついでに言うとあの位置だと複合装甲に当たってなさそうなので、それだったら惑星でも普通に抜ける場所っていう。
名称はB3だけど改修内容を考えるとB3M(或いはB4)相当ということでいいのかな
改修項目全部終えると別車種に変化する奴結構いるよな。まあアクセサリーとかの違いだけでそう何両も実装されても困るが
違う。こいつのUBH改修型はあくまでB3の2016年改修型で、B3M(B4)とは全くの別車輌。B4はエンジンも上位のモノを積んでいて、車長用独立パノラマサイトも積んでる。あとどうでもいいけど、転輪と起動輪も刷新されてる。他にも(この辺俺は詳しく無いんだけど)T-14と同等の操縦装置?に載せ替えてあるらしい。でもコストが高すぎてB3M(B4)は少数配備に留まってるみたい。
T-72B2はT-80UとT-90Aみたく砲塔のERAが隙間なく綺麗に貼られていたのに、T-72B3でT-72B(89年型)やT-90無印のような隙間のある貼り方に戻ったのはどうして？
コンタークト1からコンタークト5になったから？
こいつの車体正面はレリクトじゃなくてコンタクト5だったんだな、ずっとBVMと同じと思ってたわ
こいつ未だに1A40装備してるのか、最新型の1A40-4とはいえSosna-Uがあるのだからいい加減降ろしてもいいだろうに。T-72Bと同じ1A40-1装備車は流石におらんよな…？
SOSNA-U自体、昼間/サーマル両用の照準器だから1A40はあくまで補助照準器として搭載してるんじゃないのかな？ 元々昼間と夜間照準器が統合されておらず、砲手用補助照準器が存在しなかったが故のような気がする。
シュトーラとLWSと後退速度の有無を除けば殆どの性能でT-80U/UKとT-90Aを上回っているのに11.0にならないのか。
その3つが下回ってるからじゃない？
BRの上限解放は絶対にしたくないらしい
そうなんだ。ほかの車両を見ても思うけど解放して良いような気がするんだけどそうなのかぁ残念
BR10.7とBR11.0は特に同じBR内の性能差があるからBR11.7位まで開放して欲しいね。まぁソ連からしたら今ここらはBR比の性能得しかしてないからあれだが…。
そう思うよね。車両と弾種は同じだけどIRがついてBRが上がる車両もあるからやっぱり解放はやってほしく思う。
特徴欄の「実際こっちの方が強い。」って記述、是非はともかくどういう点で優ってるとか、直接対峙した時どうだとか、何かしら裏付ける根拠がないとただの主観だと思う。特に追記がなければ消したいんだけど良いかな？
まあツリーの位置も変わってかなり経つしな。
順番が入れ替わったのは事実なので、とりあえず指摘した部分だけ消しときますね。
史実だとT-72B3 obr.2022が出たね。車体全体にレリークトを装備した以外は多分一緒か。ubhじゃなくてこっちに差し替えてくれないかな（
車長用サイトがT-72Bから進歩してないのがね… パノラマサイト持ちの2014年型が欲しいね
9K112搭載車でなくてERAがレリークトでレーザー検知器まであるB3の原型車とでも言うべきT-72B2の実装は望めるのかな。一応2A46M-5砲だからスヴィネッツは運用出来ると考えていいのかな？
コイツって複合装甲のみだと、どの部分がDM53に耐えられるんだろう？
Leo2A6 DM53
砲塔 0m~■■[〇]■■
砲塔 2000m~■■[〇]■■
砲塔 3000m~■■[〇]■■
車体 4000~不貫通
Leo2A5 DM53
砲塔 0m~■■[〇]■■
砲塔 500m~■■[〇]■■
砲塔 1500m~■■[〇]■■
車体 4000~不貫通
UBH改修すれば良くなるのは分かってるんだけど初期の足が遅すぎて辛い。絶対に11.0で許されていい足回りじゃないよこれ。
UBH改修前はほぼただのT-72Bだしな。10.0でも下から数えた方が早いレベルの足回りで11.0に放り出されるんだからそりゃツライw
車長用サイトと12.7mm機関銃の指向方向は真逆なのに、車長用サイト視点で機関銃撃てるのおかしくね？
というかこの車長サイト視点はどの監視孔からのぞいてるんだ、どの孔の位置とも合致しないぞ
本来は車長の後頭部というか頭上にあるやつ、惑星は何故か機関銃架に視点がある。しかも夜間に赤外線投光器を使用すると車長用の赤外線投光器は後方を向いてるのに無から投光される模様。機関銃視点を重視した弊害でボロが出まくってるのな…
そこはいくら不便でも機銃を前に向けてる時は車長サイトが後ろ向いててほしいよねぇ、あとついでにゲーム的には邪魔にしかならんだろうがあの盾みたいなの(名前は知らない)つけて欲しいところ。
車長サイト実装時にすべてのT-72は車長サイト(赤外線ライトが付いてるやつ)が前だったんだけど当然機銃が使えなくなってクレームが入った結果今の状況になった
そう言う理不尽なクレームに耳傾けちゃダメだよなぁ…
入り組んだ市街地(特に新マップ)だとBVMよりこっちの方が強いと思う。エンジン音が小さいから側面や背後を簡単に突ける。ガスタービンが多いせいか、建物ひとつ挟んで待ち伏せても気づかれないこともよくある。
こいつだけじゃなく惑星にいるT-72すべてで焼尽薬莢殻排出のタイミングが早すぎる
UBKh改修後だとPWRの割に最高速度が出なくて脳がバグる。65~70は出ても違和感無いのに60で頭打ちなのは勿体ない。
60あれば速くは無いけど充分あると思うよ。
チャレ2「…」
そういやこいつとかが積んでるサスナUの目標追跡機能ってどうやって目標と背景を判別してるの？コントラスト？熱？
90Aから強化された性能を活用できてないだけなんだろうけどBR2段階分の変化を実感できない。どう使えばいいんだ
全改修終えてるなら砲回転速度や俯角や前進速度が良くなって、寂しいのがLWSくらいだから...(あとちなみにBR2段階分の変化は実感できなくて当然、90AのBRが低いから。)
T-72ツリーは単純な火力と装甲の強化以外の変化が乏しくて、特に前進速度以外の機動力のゴミさとかは不変なので劇的な変化はない。T-90でIR格差から解放された分、なおさら変化は感じにくいはず
T-80BVMがあまりにも良車すぎたというのはあるんだろうけどこいつの影のうっすいうっすい事。
そう？確かにBVMと比べたら差は大きいけど、他国と比べたらこいつでも普通に最高BRで通用する性能だから、個人的にはバックアップ車両として重宝してるが。
まあ相手してても明らかにT80BVMの方が驚異的というか厄介だからね、後退は早いわ機動力は高いわ、こいつからの一撃を防いだら相手は後退しきれないから倒せるし，それに比べてT80BVMはこいつと比べたらさっさと後退できるし、進撃も速いし。トップのバックアップとして強いからは他国からすると羨ましいな。