T-72B3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-72B3#V5_Comments
スターリン乗った後にこれ乗ると、めちゃ俯角あるやんけってなる()
もちろん！本車両は俯角は15°、仰角は90°取れます。西側戦車は6°/13°しか取れません。（連邦最高会議発表）
仰角90は草
後退速度が致命的過ぎてゴミだわ死因の7割方後退遅れで撃破される。
それは多分乗り方を間違えてるんだと思うよ。
西メインとしては、こういう人それなりに居てくれると、楽なんであえて直してもらわなくても良いのだけど（笑
まあねｗ「New Power」で米独の火力が大幅に上がったからソ連の装甲も相対的に見て頼りなくなったから可哀想ではあるが、車両数は堂々の1位だからねぇ。
羨ましいよね下手クソはなんでもゴミ言っても許されるんだから
そういう煽りいらないから後退しない戦い方教えてくれよ名人様たちよ
最高BR車両が3つもあるしこいもも弱点はあるけど特別柔らかいわけでもないそもリスポーンを繰り返すゲームなんだから別に死んでも良くない？
睨み合ってる場所にはいかないで裏どりして常に進み続ける戦法を取るか、動かず砲塔の硬さと高解像度ＩＲを活かして遠距離狙撃。
負けず嫌いのくせに負けないために頭を使うのはもっと嫌いとかわがままなヤツだな。
木の言う砲撃したあとに後退が遅くて撃破される、そこから後退する必要がある状況とはつまり (1).一撃で仕留められず反撃でやられた。 (2).仕留めたが他に敵がいてやられた。 の二つになるわけ。なので、 (1).→反撃されぬよう一撃で仕留める。そのために弾薬庫・乗員配置・装甲配置を暗記する、確実に撃ち抜けるようエイムを鍛える。また仕留めきれなかった場合を考慮し真正面からの攻撃は避ける、真正面から攻撃する際は砲塔の向きや府仰角をよく観察し容易に反撃を受けないこと (2).→敵が複数いて反撃を受けそうな場合はそもそも攻撃しない。視点移動や双眼鏡を入念に使用して他に敵がいないかをよく観察する。複数いる敵を攻撃する際は砲塔の向きや敵の位置関係を考慮し残った敵からの攻撃を受ける前に退避する。
そしてもっと大前提として味方と連携してカバーしてもらう、野良でも味方と共同で行動し反撃を受けそうなら味方に処理してもらうべき。
正直他にもまだ書ききれないくらい細かいテクニック（後進退避ではなく前進退避を使う）は数あるが「後退する必要性が生じてる」時点でこの戦車の運用として間違い、もっと言えばこいつを生み出す根源となったソヴィエト連邦の戦闘教義にそぐわない戦い方をしてるんだ。
戦車の性能は変わらんのだから戦車のせいにしてもどうしようもならんわ、乗員が変わるしかない。まぁ柔軟性の無さそうな木には無理だろう、他国へ亡命したまえ（他国でも同じことになるだろうが）
後退が遅いせいで相手の反撃でじっくり狙われる、前進待避は相手の冷静さを取り戻す前に行動を起こせば弱点を外してくれますから。
いやー私結構ソ連戦車乗ってるけど、はるか後方で頭出しし続けてる人でなければ熟練兵でも死因の大半は劣悪な後進速度じゃないか？レオパルドやM1なら逃げきれるのに！ってこと多くない？あとは結局使い方による部分も大きい。最前線で戦うのが好きな人には、正直かなり厳しい戦車だと思う。でもスナイプが好きな人にはいい戦車だと思う。
パンターと同じで横に移動して戦うのも難しいですしね(APFSDSは避けられぬ…) 戦い方の慣れでしょうかね？ 木はもしかしたらT-80Uや他国なら活躍できるタイプかもしれませんね、車両特性を理解すれば格上はともかく同格を安定して抑えられるようになるのではと
後退速度が原因で殺られるは確かに結構あるけどこの鉄壁の装甲で助かる事も多くない？完全に正面抜かれない訳ではないけど抜かれる範囲はこっちが圧倒的に少ないからかなり弾けるし撃ち合いも先に相手を抜ける事が多いな。俺は普通に優秀だと感じる。
一番の問題は旗取りゲームモードと車体性能がマッチしてない事。後ろで芋ってれば旗全部取られて負ける事が多いし、ヘリやジェットの爆撃で生き残れるとは限らない。前に出れば弾薬配置と後退速度が足を引っ張って中々生き残れない。ちょうどいいポジションを見つけて戦うしかないよね。
T-90Aとツリー位置変わったせいでもうすぐ買えたのにT-90Aからまた研究始めないと行けなくなった勢がそこそこ居る模様
🐌：がんばれがんばれー！ でっも頑張れない人には、ここに金の鷲があるですよー！いかがですかー！
ツリーが後ろになったのは新規砲弾追加フラグだろうか
BRが逆転しないように変えただけじゃない？
伊「あっ…」
なんやかんや理由つけて3BM42M与えそう
まぁ独がのさばりすぎてるし72B3に42M追加でも特に批判はしないかなぁ。72B3の車体正面どこでもDM53で抜かれるようになったし
独が強いのは確かだがそれ以外の国と比べるとソ連も飛んでもなく強い。このゲームは独ソだけじゃないしなんなら独ソが同じチームなんて事も普通にある。独ソ以外の他国は地獄よ…他国も強化しながらだったら俺も批判はしないかな。
葉３<DM53だと"至近距離でも"角度によっては貫徹不可能。Cl3134から言うて30mm弱しか貫徹上がってないから、安定して信頼を持って抜けるレベルじゃない。
ソ連大好きガイジンだし「10.3に500越え貫徹いるのに10.7にいないのはおかしい！」 って10.7勢にも42M追加するための布石だぞ
これが一番ありそう...
草。使ってる身としては嬉しいんだけども
T-90Aより後の年代だし、BR高いからじゃない？
正直こいつに3BM42M追加されても、自分が使ってる車輌（米独ソ日）は抜かれる箇所変わらんからええわ
ただ惑星の場合、貫通の余力で加害範囲が変わったはずなので、抜かれることには変わりは無いけど、抜かれた後の被害は変わる可能性が有るけどね。
DM53とDM33で貫徹後の威力に差を感じたことないわ
というかなぜ42M持ちが90Aだけなんだ。72B3も80Uにも与えてよ、ガイジン！
大丈夫、42Mよりもうちょっと強烈なのがきっとくる
正直DM53クラス来ても2A6+2A5にボコられるの変わらん気もするが
弱点が同じなうえに自慢の車体装甲さえ役に立たないからなｗ
APFSDSよりも3OF26を当初の性能に戻してくれれば良さそう。適当に2A5の首元に放り込んどけば、どうとでもなる火力はあったし。
使ってた人間に言わせればあれは便利すぎた。出会いがしらも砲塔下部を適当に狙うだけで車体に弾薬入れてればワンパン、入れてなくても砲身破壊+履帯切断+操縦手気絶で逃げられない反撃できないにできた。APFSDSを西側MBTに側面から撃つとすっぽ抜けることがあるが、破砕榴弾は転輪に当てることで車体下部から全乗員確実に真っ黒にしてくれた。まあ障害物を貫通できないっていうデカすぎるデメリットもあったから使ってるとAPFSDS装填してれば・・・ってなることもあったが、やられた時の理不尽さはヤバかったな
あれって実物に基づいた調整だったはずだから戻せないんじゃね
そもそも現代戦車って複合素材の内張してるから榴弾の破片程度だと完全に防げるてきな論文読んだことあるんだが、もしそれが本当なら今の榴弾の威力ですらMBTに対しては過剰だってことになりそうなんだが。
59とか来てもいいよね、DM53とかと同じ時期の砲弾だし
10.3になんのかよこいつ... 実質現状と変わらんとはいえ流石に他の10.3車両に比べると化け物では...
もしかして、絶対に42Mを渡したくないという意思の表れだったりして・・・
どうせマッチング変わらないのに10.3にされてもな。それなら10.7のままで42Mとかなんならもっと上のAPFSDS欲しいよな
そうなんだよなぁ
現状10.3でトップマッチなんてそうそう起こらんから、BR上限解放か糞みたいな開発システム弄って人口増やすか性能を引き上げるかしない限り意味ないんだよな
結局9.3車両が被害被るだけだから10.7据え置きにしといて欲しいわ
10.3→10.7って使う側は殆ど恩恵感じないのに他(主に9.3)は厄介事が増えるっていう誰も幸せにならない調整だよな…
まぁしばらくは現状と変わらなくとも、将来的に11.3が来た時にボトムになる確率がグンと下がるんで、下がってくれることにこの上ないと考えれば...
T-72B3の「T-72B」の部分のせいでどうしても一昔前の戦車かと勘違いしてしまう
素体が製造は40年近く前だから、その点で言うと一昔どころじゃないな
既に配備されてたT-72Bを回収して近代化改修させるだけでT-72B3に出来るから、北方領土とかに配備されてるT-72B3は下手したら40年以上前に製造されたT-72だったりするんじゃないか
流石にA型時代のロットのは使ってないだろうけど少なくとも30年近く経ってるのは確実
なんか現状のレオパルト2シリーズに近いものを感じる。あれも一応元の元は30年以上前になるし。
違いはきちんと後継ぎ（T-80,T-14)が開発されてるかどうかくらいだね
でも車体の容積的に拡張性が高いのはどう考えてもレオだよね。だから案外なんとかなるのかも。あと今時国家予算の1割を軍事に突っ込んでる国と比べてはいけないw
その代わり重くなりすぎて今の軽量化のトレンドはどうするんだって話になってるけど、でも一度ソ連の軽量小型化の伝統を捨てた平地専用の戦車見てみたいなぁ
ロシアは常に自国の環境に縛られた戦車開発しなきゃいけないから大変だよな。そんな厳しい制限の中でも極力性能を追い求めようとしたロシアの努力がT-72B3からは感じ取れるから観ていて飽きない。
40年代後半～50年代の試作重戦車なんかがそうだが、小型軽量化を多少妥協すればかなりの高級戦車作れてるからな。変速機も西側より出来が良かったりするし
多少重量を無視してるのがT-14だったり？確かあれ54トンあったきがする
T-80Uと合わせて10.3に下がりましたね。まぁ、10.7マッチなのは変わらないと思うけど。それとも新たな10.7車両追加の布石的な何かなのかな？
T-95...T-95...（願望）
個人的にはチョールヌイオリョールの方が先に来ると思う
オプロート来て。
T-90MSが現実的なところな気がする・・・願望はT-80UM-2
obj490A…無理
ペーパープランやモックアップですら実装されるんだし、一応試作車両が存在してる程度の代物なら実装は無理ではないだろ
とりあえず新砲弾がいい加減来てくれないと
9.3民のワイからしたら10.7張ってたのにどの面下げて降りてきたんだと思うわ。FPSでいう上級者が勝てないから初心者部屋に来るような感じでなんかウザいわ。
そりゃレオ2A6来るまでは他国蹂躙して好き放題してたんだから、そう思うのもわからんでもない
それは高ランクのBR調整全てに同じことが言えちゃうけどね。最上位BRである以上バランスを欠いていたのなら性能面で調整するべきだけど、ゲームの特性上それも難しいと
いうて10.3トップマッチなんて殆どないのでは？大抵10.7に吸われるでしょ
いくら装甲が硬くなった、、、とは言っても弱点はずっと据え置きなので驚異度はほぼ変わらない訳だが、、、
うーんこいつに関してはリレークトついてる時は同じとは言えないかも。車体側面抜こうとしても角度あると結構APFSDS無効化されることがある。
ま、生存性とトレードオフで手に入れた殻の硬さだし許してあげて。
他の車両でも抜かれたら即死してないだけで実質死なんてざらにあるのに抜けるけど2パン必要と抜けないけど1パンで倒せるが等価なのだろうか
周りに敵がいないとかいないっていう珍しめの状況ならわかるけどこのランクだと相互援護も結構してくれるし、生存性の高さが強さに直結してるのはホリプロとかフェルディの中ランクで既に体感してると思うけど…装甲のステータスの重要性が下がって相対的に耐久力の重要性が上がったこのランクだと装甲と耐久力のトレードオフは妥当だと思う
まぁ使ってみればわかるよソ連MBT 後退すらできないんだから。
T-72系全般に言えるけど、砲身付け根の装甲モデルが狂っていて、当たり所によってはほぼ無装甲状態なのいい加減修正してくれんかな。機関銃弾でも貫けるし、機関砲弾程度の加害力があると砲身と閉鎖機が一発で壊れて、下手すると乗員も死ぬ
そう言えば、何でUB“H”なんだろう。Khrizantemaは”kh“なのに。
khの変換が今は主流だけど一応х→hの変換も誤りというわけではないのと、бの後のхをbkhでなくbhと転写してる例は結構あった。確証は得られなかったけど、口の形的にбの後にkhは発音しにくいので実音に近いbhって表記が認められてる可能性はある。(ц→は続く文字でchはcの2通りある)たぶん広まった英称がたまたまbh表記だった、が1番あり得そうだけど笑
へー、そういうこともあるのね。ありがとう
格納庫でボケーっと眺めてたら側面のレリークト袋がなんだかおいしそうに見えてきた…
ニージュしたらきっとふわふわのシベリアが出てくるんだろうなあ
T-90AがMに置き換えられたり、M相当にグレードアップしたら、T-72にウラジミール砲塔載せたT-72Mとか出たりするのかな
3BM42M追加してもいいから早く10.7にしてくれ。
むしろ追加して欲しい。正直10.3であることの旨みって皆無だから是非新砲弾を追加して強化して欲しい。
42Mみたいな中途半端なのだったらいらない。はっきり言って59か60じゃないとDM53もってるA6と全然釣り合わないでしょ
確かに史実的にも59、60あたりが妥当なんかな。
装甲があっても後退が終わってるのでうまい格下相手にすると砲身や閉鎖器をつぶされた後に詰められて殺されるから単独の場合は前に出れないのがなぁ
リアルでもそうだけど、ソ連は数で押すが基本だからね。
なーーんでこの車両使って突撃してる人が多いだろうなぁ。前線でドンパチやりたいならT-80Uのほう使えばいいのに。車両性能とかの問題というより乗り手の扱いが悪い
単純に中戦車ツリーを優先的に開発してる人が多そうだから、そう感じるんでない？先に中戦車ツリーを進める人が多いと仮定すると、比較的腕が未熟な人がこの子になってる確率が高いのも頷ける。理由はいくつかあると思われるが、中戦車ツリーの方は10.3を先に2両使えるし、t72兄弟はt64兄弟より優秀と、今考えるだけでもいくつも理由は思いつく。
T-72A(9.3)やT-72B(9.7)の時点で学ばなかったのかと言うしかないね。
高ランク帯は開発に時間かかるから下手っぴは少ないと思うが…まあ実際そうなんだな…
80Uは機動力高すぎて(露比)前に出過ぎてしまうから、私は遠距離戦での移動の足も兼ねて遠距離戦に使ってるかな。72B3は格下軽車両の砲弾をレリークトでワンチャン防げたりするし、近距離戦するなら72B3使ってる。で、敵に油虫とかA6が多かったら90A使ってるなー
それは誤用だと思うわ。近接戦闘をT-72B3でするから砲身割られたり砲手抜かれたりして後退する必要がある時に下がれずに死ぬやつが多い。装填速度もT-80Uより遅いから外した時に詰められやすい。更に言うなら熱戦映像暗視装置もT-80Uより高解像度だから遠距離戦もT-72B3の方が向いてる。
それは210が運用する時はそうなだけで、それを全員に当てはめるのは違うでしょ。私の場合そもそも被弾=気絶の確率がかなり高い露MBTで被弾前提の動きはしないし、夜戦ならともかく私は遠距離戦でNVD使わないから遠距離戦でのNVDの使用感は関係無いし。 あと、勘違いされたくないから一応補足しとくと210や木主の運用が間違ってるって言いたい訳じゃ無いからね。あくまでも私の場合はそうだってだけ
BM60か59実装していい加減ハルダウンした2A6の砲塔抜かせてくれや
釣り針の香りがするけど、そんなもん実装したら普通にぶっこわれ
何を勘違いしてるのか知らんけど現実ではDM53が2000mで810mm程度なのに対して3БМ59は2000mで740mm程度の貫通なのを見るにどう頑張っても砲塔は無理だぞ
この先Leo2の砲塔正面ぶち抜ける車両なんて出ないって
何が強いのか全くわからん。遠距離マップなんか少ないし、支配戦で拠点取りに行かないと負けるから前出る必要があるし、市街地なんか後退できないし、T-80Uの方が明らかに強い。硬い硬い言われてるけど普通にL44にもワンパンされる始末
今の10.7ないし10.3MBTのほぼほぼレオ1 L44で正面からワンパンは「可能」だから文句言うなよなぁ。
そりゃ弱点抜かれたらL44どころかM735にもワンパンされるでしょ 次のアプデで新砲弾+反応性爆上げなので強くなるのは間違いない
というかT-80Uよりこっちの方が強いと思ってる人なんているのか？多少装甲が良くなってるとは言え少しでも側面見せたら死ぬことに変わりはないし、だったら機動性高いT-80Uの方がずっと使いやすいわ
あっちは目が悪すぎて無理だわ。側面レリークトもなんだかんだで結構仕事してるし
対空戦車とかあと最近はIFV等の軽戦車も増えてるからそれらの機関砲を無力化できるのは意外とデカいと思う
これの強みは同格では一番抜かれる範囲が狭い装甲と80比で見れば高い砲旋回速度。逆に足回りでは80に負けてる。この子の場合前に出るのにやや強気になれるのはメリットと言える。が、80Uがくっそ優秀なのであちらの二番手感は否めない。まぁ他国を見れば10.3で済むのが優遇状態のようなものなのであまり贅沢は言えんかなと
みんなコメントありがとう、やっぱり適正通りに使うわって思ったけど72AVの1抜けガイジが半分占めてるとまじで勝てなくて時間帯の問題あるのかね、9.7ボトム引いたから90%くらいの確率で負けるわ。朝遅くて拠点取れなくて改修進まない上に榴弾キル最近とれなくなってるしもはやこの車両に未来はない。
あ、次で11.0に上がるんで…
しかも580mm貫通の3BM60追加と同格にT-80BVM追加で未来しかない
やっぱり乗るわ
T-72B3 AB/RBともどもBR10.7 T-72AV1抜けがいやならT-80BVM作ろうね
この性能で10.7って、やっぱバイアスかかってますねえ！チャレ２やらC1 Arieteやらと同格は流石に苦しいなぁ。
チャレンジャー２もC1アリエテも10.3据え置きだぞ。10.7MBTは現状ソ連以外だと99式とレオ2PL(AB)だけ。
チャレ2Eは据え置きになったんだ。まあ妥当というか当たり前だけれども
PSOが11.0の理由を教えて
火力高くて砲手・車長両方に高解像度熱戦映像暗視装置が付いてるのが通常ツリーのMBTだとアリエテ（と中国）しかいない。ツリートップにある。これらのどれか
最後やろなぁ...無印とPSOの性能差がほぼ無いのにBR2段階違うのほんま笑う
砲旋回速度あがって3BM60追加されたおかげでかなり扱いやすい
初めてゴールデンイーグルでトロフィーでガチャやってみたらこいつのurban digital camoflageってのが出たけどこれってガチャでしか出ないの？
カモフラージュ欄にその塗装はないから、そういうことになりますね
ありがとう〜。ソ連ツリー進めてなくて確認できなかったから助かる。これを機にソ連陸進めようかな
カモフラ一覧。せっかく手に入ったし、進めるのもありだと思いますよ
そのガチャから排出されるのは全てユーザー作成のスキンの公認版で該当ガチャからしか入手が出来ない。通称スキンガチャ箱とかガチャ箱って呼ばれる奴だね。DMMPC民はそれの購入が出来ず(WTLiveから自分だけしか見えないスキンとして導入は可)CS限定
確かにcsでプレイしてる。意外とcsで進めてデータをpcに移行するのもありかも。
そういやこいつ、エンジンだけじゃなくトランスミッションも載せ替えてるから、その内アプデで足回りが改善される可能性有るんだよな
T-72B4かB3M（曖昧）として車長パノラマスコープと一緒に付いて新規追加の可能性がある（なんだったらいきなりT-90Mという可能性も）
今テレビでよく見る戦車ってこれかな？
そうだね
そうだね、ロシア側はT-72B3かBで、ウクライナ側はT-64BVとT-72Bが多い。戦車以外ならBMP-2やBMD-4もよく見る。ちなみに去年のナゴルノ=カラバフ紛争ではT-72Bと T-72AVが多かったよ
映像見るに、T-80Uも大量に集まってるっぽい
国家親衛軍のやつだね、BMP-3もあるよ
何を言いたいのか分からんけど、国家親衛隊の事言いたいんだとしたら元国内軍だからT-80Uの所属は全然違う
黒(ゲームだと後期グリーン色だっけ)っぽくてかっこいいよね 今頑張って開発してるわ1両1両RPの要求量が量だから中々辿り辛くて泣きべそかいてる
T-72B3がBR10.7は適切なのか、みんなどう思ってるの？低いから上げろとかそういうものではなく、単純にみんなの意見を聞きたい。ちなみに陸RB。
11.0でもいいと思うけどねぇ...
M1A1HC、Leo2PL共々10.7としては突出して強いけど、11.0戦車と比べるとやはり一歩劣る部分があるのがなぁという印象。同格にされているT-90AとIPM1が哀れだしBR11.3を解禁して新11.0にこの三両をぶち込むのが妥当なところじゃないかな
HC/2PLは最高貫通の球はオミットされてんのよね。でもこいつはBVMと同じ弾使えてる訳で11.0で良いはずなんだよ、本来は。負け込んだ時に速攻BR下げておいて、上げないのはやっぱバイアスと言われても仕方が無い（西はさがんねーもん
BVMと同じ弾とはいってもHCのM829A1に劣っているし大して弾の価値はないでしょ
M1A1HCより火力は劣るけど、硬さはこっち（鯖絞るの大事）だからねぇ。あとはサーマルの世代、加速力と戦車の旋回力、単純に火力と硬さだけでは比べられないよね...
性能的にもそうだけど本当に不公平無く統計戦績でBR調整してるなら他国がされてるようにこの辺りのソ連MBTもBR上げられるべきなんだがね…ガイジンさんは米のIPM1とHSTV-lなどを上げて終わりましたね。
今の各国の陸は一長一短でそこまで決定的な差があるとは思わないんだよなぁ、諸悪の根源である空をどうにかすれば勝率差は無くなりそうと個人的意見まぁ正直上がっても大して問題はなさそう
大体リレークトも強化されてたはずなんだが、それでもBR変わらねーんだよ、ソ連は
T-80U共々11.0で妥当だと思うけどまぁソ連だしなぁ…
T=80Uは3BM46だし、10.7でもよくね？
ソ連のツリーだけを見るなら適正じゃない？他国と比較してどう？ってことなら適正じゃないと思う。
T-80BVMと装甲機動力トレードの相互互換だから11.0やろ
リロード速度がぜんぜん違う件について
T-90Aくんがこちらを見ている……同BRの同国家内でここまで明確に性能差があるのは流石に適正とは言えないでしょ
リロード違うってったって、お宅自動装填でしょ。人減っても変わらないし、装填装置壊れないし、装填中止されないし。こっちあっさり車体抜かれて一人減ったら装填はやり直しだし、装填速度は遅くなるんですが
火力含めたとしても防御はB3の方が車体下部や防楯周りの隙が小さい事考えたら同BRだと思うがなぁ。指摘されてるようにT-90A⇔T-72B3とT-72B3⇔T-80BVMなら後者の方が差が小さいわけだし
T-72B3はT-80BVMと同じくT-90AやT-80Uよりも砲塔旋回速度と鵬翔高速度が格段に速いから取り回しにも優れているからね。
T-90くんリロード速度早くなってそうだけど同じ7.1秒なんだよな…T-90が6.5秒か6秒まで縮んで11.3になっても…？
バックが遅い。T80U/BVMのような軽やかな後退速度がないとBR11には相応しくない
やっぱロシア戦車ってゴミだったんだな
大戦中の頃からそうだけど、ソ連/ロシア製兵器はコスト当たりの性能なら超1流(多少の差は数で押せる)。でも運用がね…ｳﾝ…
現実の話なら隔離か余所でしてね
そもそも現実でも戦車同士だと圧勝レベルで勝ってるから
現実だと圧勝レベルで勝ってる（ウクライナT-64BVに対して）西側戦車と現実で戦いましたか…？ 少なくともERAモリモリつけてた割にHEATに対してはエイブラムスの方が強いことが証明されたよね。
もしかしてロシアはまともな複合装甲作れないのを誤魔化すために爆発反応装甲大量につけてたのでは…？ どこかの記事でERAなしでも防げるとか見た気がするけど ERA無くても防げるなら正直つける必要ないよね。 事実西側は基本側面にしかつけてないし
改行やめろ まあそこらは設計思想の違いとかもあるだろうし見ただけで一概には言えんやろ
タンデム弾頭+トップアタックとか西側でERA付けても防げるか怪しいしジャベリンじゃなくても廃車確定まで破壊されてる写真もあるんだよなぁ
結局のところ運用に問題がありすぎるだけだよ 今のロシア軍みたいな運用したらレオ2A7VでもM1A2sepv3でも10式でもT-14でも簡単に吹き飛ぶ
季節的に泥濘でスタックするのが分かり切ってて、だから幹線道路沿いに侵攻せざるを得ないからアンブッシュされるのも分かり切ってる…、つまり侵攻を命じたあの禿が悪いな、やっぱ戦車も戦争指導者も頭頂部の防備が薄いやつはダメだな
現実の話はよそでやれっつってんだろ クセぇやつらだな
こういう時事ネタ馬鹿が湧くからチャット閉まったんだろうなw
むしろ現実と照らし合わせたらGaijinの調整大正義になるのでは。硬すぎ硬すぎ言われてたT-72系がドンバスでは対戦車火器にほぼ無敵と言うレポートを米軍が出してるし、レオ2柔らか過ぎると騒いでたけど実際は複合装甲もろくについてなくてシリアでは旧式のTOWやメチスでびっくり箱してERAで誤魔化してる。TOW-2Bはバランスブレイカーだと怒ってる奴がいけど今回はトップアタックが実際に強力だと証明された
ビックリ箱の写真良く見たか？正面から複合装甲抜かれてたやつはお目にかかったことはないぞ。そしてソ連戦車が対戦車兵器に対して脆弱なのはチェチェンやウクライナ、ナゴルノカラバフでの戦闘から明らかなのでは？
そりゃチェチェンやウクライナで仮に西側戦車使ってたとしても吹っ飛ぶさ...運用の問題だもの
大半砲兵にやられてるから性能とかはあんまり関係ない希ガス
ウクライナ云々は置いといてミサイル一発や2発ぐらいじゃそうそうやられないらしいね。中には対戦者ミサイルを10発食らって生還したT-80もいる。そもそも適切な対処方法に従えば戦車がミサイルの攻撃を受けてる間に他のミサイル手ゼッコロチームがミサイル手を倒すらしい。
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仰角90は草
後退速度が致命的過ぎてゴミだわ死因の7割方後退遅れで撃破される。
それは多分乗り方を間違えてるんだと思うよ。
西メインとしては、こういう人それなりに居てくれると、楽なんであえて直してもらわなくても良いのだけど（笑
まあねｗ「New Power」で米独の火力が大幅に上がったからソ連の装甲も相対的に見て頼りなくなったから可哀想ではあるが、車両数は堂々の1位だからねぇ。
羨ましいよね下手クソはなんでもゴミ言っても許されるんだから
そういう煽りいらないから後退しない戦い方教えてくれよ名人様たちよ
最高BR車両が3つもあるしこいもも弱点はあるけど特別柔らかいわけでもないそもリスポーンを繰り返すゲームなんだから別に死んでも良くない？
睨み合ってる場所にはいかないで裏どりして常に進み続ける戦法を取るか、動かず砲塔の硬さと高解像度ＩＲを活かして遠距離狙撃。
負けず嫌いのくせに負けないために頭を使うのはもっと嫌いとかわがままなヤツだな。
木の言う砲撃したあとに後退が遅くて撃破される、そこから後退する必要がある状況とはつまり
(1).一撃で仕留められず反撃でやられた。
(2).仕留めたが他に敵がいてやられた。
の二つになるわけ。なので、
(1).→反撃されぬよう一撃で仕留める。そのために弾薬庫・乗員配置・装甲配置を暗記する、確実に撃ち抜けるようエイムを鍛える。また仕留めきれなかった場合を考慮し真正面からの攻撃は避ける、真正面から攻撃する際は砲塔の向きや府仰角をよく観察し容易に反撃を受けないこと
(2).→敵が複数いて反撃を受けそうな場合はそもそも攻撃しない。視点移動や双眼鏡を入念に使用して他に敵がいないかをよく観察する。複数いる敵を攻撃する際は砲塔の向きや敵の位置関係を考慮し残った敵からの攻撃を受ける前に退避する。
そしてもっと大前提として味方と連携してカバーしてもらう、野良でも味方と共同で行動し反撃を受けそうなら味方に処理してもらうべき。
正直他にもまだ書ききれないくらい細かいテクニック（後進退避ではなく前進退避を使う）は数あるが「後退する必要性が生じてる」時点でこの戦車の運用として間違い、もっと言えばこいつを生み出す根源となったソヴィエト連邦の戦闘教義にそぐわない戦い方をしてるんだ。
戦車の性能は変わらんのだから戦車のせいにしてもどうしようもならんわ、乗員が変わるしかない。まぁ柔軟性の無さそうな木には無理だろう、他国へ亡命したまえ（他国でも同じことになるだろうが）
後退が遅いせいで相手の反撃でじっくり狙われる、前進待避は相手の冷静さを取り戻す前に行動を起こせば弱点を外してくれますから。
いやー私結構ソ連戦車乗ってるけど、はるか後方で頭出しし続けてる人でなければ熟練兵でも死因の大半は劣悪な後進速度じゃないか？レオパルドやM1なら逃げきれるのに！ってこと多くない？あとは結局使い方による部分も大きい。最前線で戦うのが好きな人には、正直かなり厳しい戦車だと思う。でもスナイプが好きな人にはいい戦車だと思う。
パンターと同じで横に移動して戦うのも難しいですしね(APFSDSは避けられぬ…) 戦い方の慣れでしょうかね？ 木はもしかしたらT-80Uや他国なら活躍できるタイプかもしれませんね、車両特性を理解すれば格上はともかく同格を安定して抑えられるようになるのではと
後退速度が原因で殺られるは確かに結構あるけどこの鉄壁の装甲で助かる事も多くない？完全に正面抜かれない訳ではないけど抜かれる範囲はこっちが圧倒的に少ないからかなり弾けるし撃ち合いも先に相手を抜ける事が多いな。俺は普通に優秀だと感じる。
一番の問題は旗取りゲームモードと車体性能がマッチしてない事。後ろで芋ってれば旗全部取られて負ける事が多いし、ヘリやジェットの爆撃で生き残れるとは限らない。前に出れば弾薬配置と後退速度が足を引っ張って中々生き残れない。ちょうどいいポジションを見つけて戦うしかないよね。
T-90Aとツリー位置変わったせいでもうすぐ買えたのにT-90Aからまた研究始めないと行けなくなった勢がそこそこ居る模様
🐌：がんばれがんばれー！ でっも頑張れない人には、ここに金の鷲があるですよー！いかがですかー！
ツリーが後ろになったのは新規砲弾追加フラグだろうか
BRが逆転しないように変えただけじゃない？
伊「あっ…」
なんやかんや理由つけて3BM42M与えそう
まぁ独がのさばりすぎてるし72B3に42M追加でも特に批判はしないかなぁ。72B3の車体正面どこでもDM53で抜かれるようになったし
独が強いのは確かだがそれ以外の国と比べるとソ連も飛んでもなく強い。このゲームは独ソだけじゃないしなんなら独ソが同じチームなんて事も普通にある。独ソ以外の他国は地獄よ…他国も強化しながらだったら俺も批判はしないかな。
葉３<DM53だと"至近距離でも"角度によっては貫徹不可能。Cl3134から言うて30mm弱しか貫徹上がってないから、安定して信頼を持って抜けるレベルじゃない。
ソ連大好きガイジンだし「10.3に500越え貫徹いるのに10.7にいないのはおかしい！」 って10.7勢にも42M追加するための布石だぞ
これが一番ありそう...
草。使ってる身としては嬉しいんだけども
T-90Aより後の年代だし、BR高いからじゃない？
正直こいつに3BM42M追加されても、自分が使ってる車輌（米独ソ日）は抜かれる箇所変わらんからええわ
ただ惑星の場合、貫通の余力で加害範囲が変わったはずなので、抜かれることには変わりは無いけど、抜かれた後の被害は変わる可能性が有るけどね。
DM53とDM33で貫徹後の威力に差を感じたことないわ
というかなぜ42M持ちが90Aだけなんだ。72B3も80Uにも与えてよ、ガイジン！
大丈夫、42Mよりもうちょっと強烈なのがきっとくる
正直DM53クラス来ても2A6+2A5にボコられるの変わらん気もするが
弱点が同じなうえに自慢の車体装甲さえ役に立たないからなｗ
APFSDSよりも3OF26を当初の性能に戻してくれれば良さそう。適当に2A5の首元に放り込んどけば、どうとでもなる火力はあったし。
使ってた人間に言わせればあれは便利すぎた。出会いがしらも砲塔下部を適当に狙うだけで車体に弾薬入れてればワンパン、入れてなくても砲身破壊+履帯切断+操縦手気絶で逃げられない反撃できないにできた。APFSDSを西側MBTに側面から撃つとすっぽ抜けることがあるが、破砕榴弾は転輪に当てることで車体下部から全乗員確実に真っ黒にしてくれた。まあ障害物を貫通できないっていうデカすぎるデメリットもあったから使ってるとAPFSDS装填してれば・・・ってなることもあったが、やられた時の理不尽さはヤバかったな
あれって実物に基づいた調整だったはずだから戻せないんじゃね
そもそも現代戦車って複合素材の内張してるから榴弾の破片程度だと完全に防げるてきな論文読んだことあるんだが、もしそれが本当なら今の榴弾の威力ですらMBTに対しては過剰だってことになりそうなんだが。
59とか来てもいいよね、DM53とかと同じ時期の砲弾だし
10.3になんのかよこいつ... 実質現状と変わらんとはいえ流石に他の10.3車両に比べると化け物では...
もしかして、絶対に42Mを渡したくないという意思の表れだったりして・・・
どうせマッチング変わらないのに10.3にされてもな。それなら10.7のままで42Mとかなんならもっと上のAPFSDS欲しいよな
そうなんだよなぁ
現状10.3でトップマッチなんてそうそう起こらんから、BR上限解放か糞みたいな開発システム弄って人口増やすか性能を引き上げるかしない限り意味ないんだよな
結局9.3車両が被害被るだけだから10.7据え置きにしといて欲しいわ
10.3→10.7って使う側は殆ど恩恵感じないのに他(主に9.3)は厄介事が増えるっていう誰も幸せにならない調整だよな…
まぁしばらくは現状と変わらなくとも、将来的に11.3が来た時にボトムになる確率がグンと下がるんで、下がってくれることにこの上ないと考えれば...
T-72B3の「T-72B」の部分のせいでどうしても一昔前の戦車かと勘違いしてしまう
素体が製造は40年近く前だから、その点で言うと一昔どころじゃないな
既に配備されてたT-72Bを回収して近代化改修させるだけでT-72B3に出来るから、北方領土とかに配備されてるT-72B3は下手したら40年以上前に製造されたT-72だったりするんじゃないか
流石にA型時代のロットのは使ってないだろうけど少なくとも30年近く経ってるのは確実
なんか現状のレオパルト2シリーズに近いものを感じる。あれも一応元の元は30年以上前になるし。
違いはきちんと後継ぎ（T-80,T-14)が開発されてるかどうかくらいだね
でも車体の容積的に拡張性が高いのはどう考えてもレオだよね。だから案外なんとかなるのかも。あと今時国家予算の1割を軍事に突っ込んでる国と比べてはいけないw
その代わり重くなりすぎて今の軽量化のトレンドはどうするんだって話になってるけど、でも一度ソ連の軽量小型化の伝統を捨てた平地専用の戦車見てみたいなぁ
ロシアは常に自国の環境に縛られた戦車開発しなきゃいけないから大変だよな。そんな厳しい制限の中でも極力性能を追い求めようとしたロシアの努力がT-72B3からは感じ取れるから観ていて飽きない。
40年代後半～50年代の試作重戦車なんかがそうだが、小型軽量化を多少妥協すればかなりの高級戦車作れてるからな。変速機も西側より出来が良かったりするし
多少重量を無視してるのがT-14だったり？確かあれ54トンあったきがする
T-80Uと合わせて10.3に下がりましたね。まぁ、10.7マッチなのは変わらないと思うけど。それとも新たな10.7車両追加の布石的な何かなのかな？
T-95...T-95...（願望）
個人的にはチョールヌイオリョールの方が先に来ると思う
オプロート来て。
T-90MSが現実的なところな気がする・・・願望はT-80UM-2
obj490A…無理
ペーパープランやモックアップですら実装されるんだし、一応試作車両が存在してる程度の代物なら実装は無理ではないだろ
とりあえず新砲弾がいい加減来てくれないと
9.3民のワイからしたら10.7張ってたのにどの面下げて降りてきたんだと思うわ。FPSでいう上級者が勝てないから初心者部屋に来るような感じでなんかウザいわ。
そりゃレオ2A6来るまでは他国蹂躙して好き放題してたんだから、そう思うのもわからんでもない
それは高ランクのBR調整全てに同じことが言えちゃうけどね。最上位BRである以上バランスを欠いていたのなら性能面で調整するべきだけど、ゲームの特性上それも難しいと
いうて10.3トップマッチなんて殆どないのでは？大抵10.7に吸われるでしょ
いくら装甲が硬くなった、、、とは言っても弱点はずっと据え置きなので驚異度はほぼ変わらない訳だが、、、
うーんこいつに関してはリレークトついてる時は同じとは言えないかも。車体側面抜こうとしても角度あると結構APFSDS無効化されることがある。
ま、生存性とトレードオフで手に入れた殻の硬さだし許してあげて。
他の車両でも抜かれたら即死してないだけで実質死なんてざらにあるのに抜けるけど2パン必要と抜けないけど1パンで倒せるが等価なのだろうか
周りに敵がいないとかいないっていう珍しめの状況ならわかるけどこのランクだと相互援護も結構してくれるし、生存性の高さが強さに直結してるのはホリプロとかフェルディの中ランクで既に体感してると思うけど…装甲のステータスの重要性が下がって相対的に耐久力の重要性が上がったこのランクだと装甲と耐久力のトレードオフは妥当だと思う
まぁ使ってみればわかるよソ連MBT 後退すらできないんだから。
T-72系全般に言えるけど、砲身付け根の装甲モデルが狂っていて、当たり所によってはほぼ無装甲状態なのいい加減修正してくれんかな。機関銃弾でも貫けるし、機関砲弾程度の加害力があると砲身と閉鎖機が一発で壊れて、下手すると乗員も死ぬ
そう言えば、何でUB“H”なんだろう。Khrizantemaは”kh“なのに。
khの変換が今は主流だけど一応х→hの変換も誤りというわけではないのと、бの後のхをbkhでなくbhと転写してる例は結構あった。確証は得られなかったけど、口の形的にбの後にkhは発音しにくいので実音に近いbhって表記が認められてる可能性はある。(ц→は続く文字でchはcの2通りある)たぶん広まった英称がたまたまbh表記だった、が1番あり得そうだけど笑
へー、そういうこともあるのね。ありがとう
格納庫でボケーっと眺めてたら側面のレリークト袋がなんだかおいしそうに見えてきた…
ニージュしたらきっとふわふわのシベリアが出てくるんだろうなあ
T-90AがMに置き換えられたり、M相当にグレードアップしたら、T-72にウラジミール砲塔載せたT-72Mとか出たりするのかな
3BM42M追加してもいいから早く10.7にしてくれ。
むしろ追加して欲しい。正直10.3であることの旨みって皆無だから是非新砲弾を追加して強化して欲しい。
42Mみたいな中途半端なのだったらいらない。はっきり言って59か60じゃないとDM53もってるA6と全然釣り合わないでしょ
確かに史実的にも59、60あたりが妥当なんかな。
装甲があっても後退が終わってるのでうまい格下相手にすると砲身や閉鎖器をつぶされた後に詰められて殺されるから単独の場合は前に出れないのがなぁ
リアルでもそうだけど、ソ連は数で押すが基本だからね。
なーーんでこの車両使って突撃してる人が多いだろうなぁ。前線でドンパチやりたいならT-80Uのほう使えばいいのに。車両性能とかの問題というより乗り手の扱いが悪い
単純に中戦車ツリーを優先的に開発してる人が多そうだから、そう感じるんでない？先に中戦車ツリーを進める人が多いと仮定すると、比較的腕が未熟な人がこの子になってる確率が高いのも頷ける。理由はいくつかあると思われるが、中戦車ツリーの方は10.3を先に2両使えるし、t72兄弟はt64兄弟より優秀と、今考えるだけでもいくつも理由は思いつく。
T-72A(9.3)やT-72B(9.7)の時点で学ばなかったのかと言うしかないね。
高ランク帯は開発に時間かかるから下手っぴは少ないと思うが…まあ実際そうなんだな…
80Uは機動力高すぎて(露比)前に出過ぎてしまうから、私は遠距離戦での移動の足も兼ねて遠距離戦に使ってるかな。72B3は格下軽車両の砲弾をレリークトでワンチャン防げたりするし、近距離戦するなら72B3使ってる。で、敵に油虫とかA6が多かったら90A使ってるなー
それは誤用だと思うわ。近接戦闘をT-72B3でするから砲身割られたり砲手抜かれたりして後退する必要がある時に下がれずに死ぬやつが多い。装填速度もT-80Uより遅いから外した時に詰められやすい。更に言うなら熱戦映像暗視装置もT-80Uより高解像度だから遠距離戦もT-72B3の方が向いてる。
それは210が運用する時はそうなだけで、それを全員に当てはめるのは違うでしょ。私の場合そもそも被弾=気絶の確率がかなり高い露MBTで被弾前提の動きはしないし、夜戦ならともかく私は遠距離戦でNVD使わないから遠距離戦でのNVDの使用感は関係無いし。 あと、勘違いされたくないから一応補足しとくと210や木主の運用が間違ってるって言いたい訳じゃ無いからね。あくまでも私の場合はそうだってだけ
BM60か59実装していい加減ハルダウンした2A6の砲塔抜かせてくれや
釣り針の香りがするけど、そんなもん実装したら普通にぶっこわれ
何を勘違いしてるのか知らんけど現実ではDM53が2000mで810mm程度なのに対して3БМ59は2000mで740mm程度の貫通なのを見るにどう頑張っても砲塔は無理だぞ
この先Leo2の砲塔正面ぶち抜ける車両なんて出ないって
何が強いのか全くわからん。遠距離マップなんか少ないし、支配戦で拠点取りに行かないと負けるから前出る必要があるし、市街地なんか後退できないし、T-80Uの方が明らかに強い。硬い硬い言われてるけど普通にL44にもワンパンされる始末
今の10.7ないし10.3MBTのほぼほぼレオ1 L44で正面からワンパンは「可能」だから文句言うなよなぁ。
そりゃ弱点抜かれたらL44どころかM735にもワンパンされるでしょ 次のアプデで新砲弾+反応性爆上げなので強くなるのは間違いない
というかT-80Uよりこっちの方が強いと思ってる人なんているのか？多少装甲が良くなってるとは言え少しでも側面見せたら死ぬことに変わりはないし、だったら機動性高いT-80Uの方がずっと使いやすいわ
あっちは目が悪すぎて無理だわ。側面レリークトもなんだかんだで結構仕事してるし
対空戦車とかあと最近はIFV等の軽戦車も増えてるからそれらの機関砲を無力化できるのは意外とデカいと思う
これの強みは同格では一番抜かれる範囲が狭い装甲と80比で見れば高い砲旋回速度。逆に足回りでは80に負けてる。この子の場合前に出るのにやや強気になれるのはメリットと言える。が、80Uがくっそ優秀なのであちらの二番手感は否めない。まぁ他国を見れば10.3で済むのが優遇状態のようなものなのであまり贅沢は言えんかなと
みんなコメントありがとう、やっぱり適正通りに使うわって思ったけど72AVの1抜けガイジが半分占めてるとまじで勝てなくて時間帯の問題あるのかね、9.7ボトム引いたから90%くらいの確率で負けるわ。朝遅くて拠点取れなくて改修進まない上に榴弾キル最近とれなくなってるしもはやこの車両に未来はない。
あ、次で11.0に上がるんで…
しかも580mm貫通の3BM60追加と同格にT-80BVM追加で未来しかない
やっぱり乗るわ
T-72B3 AB/RBともどもBR10.7 T-72AV1抜けがいやならT-80BVM作ろうね
この性能で10.7って、やっぱバイアスかかってますねえ！チャレ２やらC1 Arieteやらと同格は流石に苦しいなぁ。
チャレンジャー２もC1アリエテも10.3据え置きだぞ。10.7MBTは現状ソ連以外だと99式とレオ2PL(AB)だけ。
チャレ2Eは据え置きになったんだ。まあ妥当というか当たり前だけれども
PSOが11.0の理由を教えて
火力高くて砲手・車長両方に高解像度熱戦映像暗視装置が付いてるのが通常ツリーのMBTだとアリエテ（と中国）しかいない。ツリートップにある。これらのどれか
最後やろなぁ...無印とPSOの性能差がほぼ無いのにBR2段階違うのほんま笑う
砲旋回速度あがって3BM60追加されたおかげでかなり扱いやすい
初めてゴールデンイーグルでトロフィーでガチャやってみたらこいつのurban digital camoflageってのが出たけどこれってガチャでしか出ないの？
カモフラージュ欄にその塗装はないから、そういうことになりますね
ありがとう〜。ソ連ツリー進めてなくて確認できなかったから助かる。これを機にソ連陸進めようかな
カモフラ一覧。せっかく手に入ったし、進めるのもありだと思いますよ
そのガチャから排出されるのは全てユーザー作成のスキンの公認版で該当ガチャからしか入手が出来ない。通称スキンガチャ箱とかガチャ箱って呼ばれる奴だね。DMMPC民はそれの購入が出来ず(WTLiveから自分だけしか見えないスキンとして導入は可)CS限定
確かにcsでプレイしてる。意外とcsで進めてデータをpcに移行するのもありかも。
そういやこいつ、エンジンだけじゃなくトランスミッションも載せ替えてるから、その内アプデで足回りが改善される可能性有るんだよな
T-72B4かB3M（曖昧）として車長パノラマスコープと一緒に付いて新規追加の可能性がある（なんだったらいきなりT-90Mという可能性も）
今テレビでよく見る戦車ってこれかな？
そうだね
そうだね、ロシア側はT-72B3かBで、ウクライナ側はT-64BVとT-72Bが多い。戦車以外ならBMP-2やBMD-4もよく見る。ちなみに去年のナゴルノ=カラバフ紛争ではT-72Bと T-72AVが多かったよ
映像見るに、T-80Uも大量に集まってるっぽい
国家親衛軍のやつだね、BMP-3もあるよ
何を言いたいのか分からんけど、国家親衛隊の事言いたいんだとしたら元国内軍だからT-80Uの所属は全然違う
黒(ゲームだと後期グリーン色だっけ)っぽくてかっこいいよね 今頑張って開発してるわ1両1両RPの要求量が量だから中々辿り辛くて泣きべそかいてる
T-72B3がBR10.7は適切なのか、みんなどう思ってるの？低いから上げろとかそういうものではなく、単純にみんなの意見を聞きたい。ちなみに陸RB。
11.0でもいいと思うけどねぇ...
M1A1HC、Leo2PL共々10.7としては突出して強いけど、11.0戦車と比べるとやはり一歩劣る部分があるのがなぁという印象。同格にされているT-90AとIPM1が哀れだしBR11.3を解禁して新11.0にこの三両をぶち込むのが妥当なところじゃないかな
HC/2PLは最高貫通の球はオミットされてんのよね。でもこいつはBVMと同じ弾使えてる訳で11.0で良いはずなんだよ、本来は。負け込んだ時に速攻BR下げておいて、上げないのはやっぱバイアスと言われても仕方が無い（西はさがんねーもん
BVMと同じ弾とはいってもHCのM829A1に劣っているし大して弾の価値はないでしょ
M1A1HCより火力は劣るけど、硬さはこっち（鯖絞るの大事）だからねぇ。あとはサーマルの世代、加速力と戦車の旋回力、単純に火力と硬さだけでは比べられないよね...
性能的にもそうだけど本当に不公平無く統計戦績でBR調整してるなら他国がされてるようにこの辺りのソ連MBTもBR上げられるべきなんだがね…ガイジンさんは米のIPM1とHSTV-lなどを上げて終わりましたね。
今の各国の陸は一長一短でそこまで決定的な差があるとは思わないんだよなぁ、諸悪の根源である空をどうにかすれば勝率差は無くなりそうと個人的意見まぁ正直上がっても大して問題はなさそう
大体リレークトも強化されてたはずなんだが、それでもBR変わらねーんだよ、ソ連は
T-80U共々11.0で妥当だと思うけどまぁソ連だしなぁ…
T=80Uは3BM46だし、10.7でもよくね？
ソ連のツリーだけを見るなら適正じゃない？他国と比較してどう？ってことなら適正じゃないと思う。
T-80BVMと装甲機動力トレードの相互互換だから11.0やろ
リロード速度がぜんぜん違う件について
T-90Aくんがこちらを見ている……同BRの同国家内でここまで明確に性能差があるのは流石に適正とは言えないでしょ
リロード違うってったって、お宅自動装填でしょ。人減っても変わらないし、装填装置壊れないし、装填中止されないし。こっちあっさり車体抜かれて一人減ったら装填はやり直しだし、装填速度は遅くなるんですが
火力含めたとしても防御はB3の方が車体下部や防楯周りの隙が小さい事考えたら同BRだと思うがなぁ。指摘されてるようにT-90A⇔T-72B3とT-72B3⇔T-80BVMなら後者の方が差が小さいわけだし
T-72B3はT-80BVMと同じくT-90AやT-80Uよりも砲塔旋回速度と鵬翔高速度が格段に速いから取り回しにも優れているからね。
T-90くんリロード速度早くなってそうだけど同じ7.1秒なんだよな…T-90が6.5秒か6秒まで縮んで11.3になっても…？
バックが遅い。T80U/BVMのような軽やかな後退速度がないとBR11には相応しくない
やっぱロシア戦車ってゴミだったんだな
大戦中の頃からそうだけど、ソ連/ロシア製兵器はコスト当たりの性能なら超1流(多少の差は数で押せる)。でも運用がね…ｳﾝ…
現実の話なら隔離か余所でしてね
そもそも現実でも戦車同士だと圧勝レベルで勝ってるから
現実だと圧勝レベルで勝ってる（ウクライナT-64BVに対して）西側戦車と現実で戦いましたか…？
少なくともERAモリモリつけてた割にHEATに対してはエイブラムスの方が強いことが証明されたよね。
もしかしてロシアはまともな複合装甲作れないのを誤魔化すために爆発反応装甲大量につけてたのでは…？
どこかの記事でERAなしでも防げるとか見た気がするけど
ERA無くても防げるなら正直つける必要ないよね。
事実西側は基本側面にしかつけてないし
改行やめろ まあそこらは設計思想の違いとかもあるだろうし見ただけで一概には言えんやろ
タンデム弾頭+トップアタックとか西側でERA付けても防げるか怪しいしジャベリンじゃなくても廃車確定まで破壊されてる写真もあるんだよなぁ
結局のところ運用に問題がありすぎるだけだよ 今のロシア軍みたいな運用したらレオ2A7VでもM1A2sepv3でも10式でもT-14でも簡単に吹き飛ぶ
季節的に泥濘でスタックするのが分かり切ってて、だから幹線道路沿いに侵攻せざるを得ないからアンブッシュされるのも分かり切ってる…、つまり侵攻を命じたあの禿が悪いな、やっぱ戦車も戦争指導者も頭頂部の防備が薄いやつはダメだな
現実の話はよそでやれっつってんだろ クセぇやつらだな
こういう時事ネタ馬鹿が湧くからチャット閉まったんだろうなw
むしろ現実と照らし合わせたらGaijinの調整大正義になるのでは。硬すぎ硬すぎ言われてたT-72系がドンバスでは対戦車火器にほぼ無敵と言うレポートを米軍が出してるし、レオ2柔らか過ぎると騒いでたけど実際は複合装甲もろくについてなくてシリアでは旧式のTOWやメチスでびっくり箱してERAで誤魔化してる。TOW-2Bはバランスブレイカーだと怒ってる奴がいけど今回はトップアタックが実際に強力だと証明された
ビックリ箱の写真良く見たか？正面から複合装甲抜かれてたやつはお目にかかったことはないぞ。そしてソ連戦車が対戦車兵器に対して脆弱なのはチェチェンやウクライナ、ナゴルノカラバフでの戦闘から明らかなのでは？
そりゃチェチェンやウクライナで仮に西側戦車使ってたとしても吹っ飛ぶさ...運用の問題だもの
大半砲兵にやられてるから性能とかはあんまり関係ない希ガス
ウクライナ云々は置いといてミサイル一発や2発ぐらいじゃそうそうやられないらしいね。中には対戦者ミサイルを10発食らって生還したT-80もいる。そもそも適切な対処方法に従えば戦車がミサイルの攻撃を受けてる間に他のミサイル手ゼッコロチームがミサイル手を倒すらしい。