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RBだとソ連は開幕も中盤もカモフでどれだけこいつを屠れるかにかかってくる

ソ連のアノ弾薬配置よｗ　自慢の正面装甲が機能しなくなればあとは・・・それよりコイツのせいで存在価値をすべて奪われたアリエテが可哀そうすぎる。

自分が知ってる限りでは貫通700mm以上らしいから上げられるだろうね。

DM63はDM53の初速が安定するよう装薬変えただけで貫通力は変わらないみたいだよ

そうなんだ。じゃあDM53は貫通下げられてるってことか。

DM63はDM53の長さのまま太さを少し太くして装薬変えただけだよ　太くした理由はDM53だとERAに飛翔体を折られる可能性があった為太くされてる　ちなみにDM73が2a7vで採用されてるらしい

WT内のAPFSDSの貫徹計算式は世間一般で出してる貫徹計算式とは少し違うので貫徹力が下がってるわけではない

T14は貫徹1000mmのAPFSDS搭載してるらしいけどなー

複合が薄いM1A2も正面に大型の燃タン積んでるからこいつより硬い場合も有るしな、こいつが最高の防御なら他のMBTは何なんだってレベルでは有る

その理論でいくと、最高の攻撃力という点にも疑問が出てくるわけで、状況次第ではHSTV-Lやオートマティックのほうが破壊力に優れるとも言える。だから、KE弾中最高の貫徹力と最高クラスの砲塔正面装甲圧を備える、というのが正しいのでは。まぁ、屁理屈かもしれませんが。

車体正面に関してはStrvとかソ連を除いて誤差でしょ、基本的に車体はどのMBTでもぶち抜けるようにしてあるんだから。コイツはゲーム中最高クラスの砲塔正面装甲を持っていて尚かつ弱点の防盾もかなり狭い訳で十二分に硬い。ちなみに半端なAPFSDSってのはHSTV-Lとかのを言ってるんじゃない？

木の「最高の防御力」は確かにより硬いstvr122やルクが存在するから誤りだけど、stvr122やルクなんてこいつと比較して圧倒的に数が少ない戦車だし、真上の枝が言う通り車体なんてMBTの戦車砲には抜かれるのが普通で、実戦では当然砲塔だけをのぞかせる撃ち合いになるわけで、そうなるといかなる砲弾でも抜けない砲塔装甲と激ミニマム防循だけでも強いのはleo2A5が実証してる。こいつはその最高クラスの防御力にさらにゲーム中最高貫徹のAPSFDSを持ってゲーム中のMBTで最強の火力を手にし、走攻守のバランスが非常に高レベルで取れた「最強の戦車」と言っても過言ではないことは、thunderskillの最も戦闘数の多い陸RBで、約17000戦あたり勝率75%というデータからも明らかだろう。一言で言うと、OP戦車。

そもそもハルダウンせずに撃ち合ってるのが問題じゃない？芋推奨ではないけども、小さい起伏を利用して立ち回ろう。

少なくとも言えるのは122はともかくルクレールの方が硬いとか言ってるのが木も枝にもちらほらいるが乗ったことの無いエアプにしか見えないのでしたり顔でルクレールを語らないでくれる？硬いと思うなら自分の狙いが甘いか数が少ないとか馬鹿にしてくれてるルクレール乗りが努力してるかのどっちかでしかない

ルクレに関しては硬いというよりかはモジュール配置が優秀だからダメージが入りにくいって方が正しいと思う

ルクレの数が少ないのは事実だろ、別に馬鹿にしているわけではないと思うが?

捻くれてんなぁ

数が少ないのにこういうときばっか比較に出されて2台あるし対抗できるとか言われるとね…ならなんで数が少ないのか考えないのか？と…ちょっと冷静ではなかったのは認める

まあ今上限上げると結構スカスカになるからな

冷静に考えると2A5がこいつと同BRってのはやっぱりおかしいよな。断じて2A5のBRが高いって話ではない

おなじみ新旧で語れば新10.7は今後11.0に行くのは確定だろうね

ほぼノーダメなの笑う 当分はop続くみたいでドイツ乗りは安牌だね（なお他国

MBTだけで見ればルクレール2台持ちのフランスがなんとか対抗出来るけどデッキの総合バランス見るとドイツが圧倒的だからなぁ

イタリアまぜたろ！ｗ

センチュリオンのBRが上がるらしいな？thunderskillみるか。おや？意外と勝率高いな・・・さて、2A6は・・・こっちの方が勝率高いじゃないか！

一応装填ナーフ入るやん...

根本的解決にはなってないからなアレ。どっちにしろ初撃で相手を無力化できるし。

いくらリロード早くても一発防がれたら大抵負けだからなぁ

A6殺るとA5出てきてA5殺るとG.91R/3かユーロコプターもしくは制空ミグが出てくるぞ！……地獄か？

撃破されたA6「フフ...俺は許そう、だがこいつが許すかな？(後ろに控える空対地ミサイルたち)」

隣の惑星ってHP制で殴り合うやつのことだろ？それでワンパン量産とか・・・もしかして：チート

一応弾薬庫ぶち抜けばワンパン出来るけどそう簡単じゃないぞ

相手がソ連ならソ連乗りの言うように車体抜かれてワンパン(どこに当ててもダメージが入るようにほとんどどこに当てても抜ける)なんじゃ...ほんとに某ゲーでワンパンと言ってるならアレな人だけど

アルティメット紅茶砲しか使ってない紅茶中毒ニキかもしれない説

紅茶HESHキメてもワンパンなんて2回に1回も無いだろ…どういうPSと運しているのか、あるいは本当にどっか別の惑星でリリースされてるゲームの話をしているのか

隣の惑星も一部車両だとワンパンできるよ（全部ではないけど）

もしかして：armored warfare

AWはもっとワンパンできないゲームだと思うんだが。

米独ソのコンプと日コンプは難易度全く違うよなw 特にソ連多すぎて笑う

日陸はスカスカなのに優遇車輌多過ぎてな…米独蘇と英をコンプしてからこそよ。

大杉って程優遇車両いるか・・・？STBと74がBR比で強いくらいでは。実装基準的に優遇されてるって事？隣の惑星全く知らんけど上の枝の反応からして釣りだろ

自分の感覚だとSTBと74組3両16式89式何故かbr下がった75式とか　ランク5,6,7車両で7/13なら多いんじゃないですかね？優遇が何処から何処までって基準が微妙だけど

チハ、チハ改、ホリプロト、ホリプロ、チヌII、M41、61式、STA-3、STB-1、74G、16式、89式、90式。全ランクに満遍なく強い車両が居る。てかこれLeo2A6の板でするスレかな…。

スレチだからこれ以上伸ばさないけどそれほとんどは弱くはないが強くも無くね？90に至ってはソ連のBR下げで相対的にも絶対的にも弱い方になったし

ﾅｯﾅﾆｧバレただと！ごめんなさい🙏11.0に上げてはしい

前はツングースカがバシバシジーナ落としてたけど、アプデ後はほとんどソ連と一緒になりカモフも敵に回ってる中で、連合側はまともな対空がADATSくらいしかいないから負担が重いな

そもそもドイツ自体空が強いからカモフ居ても居なくてもあんま変わらん

Ka-50/52居てくれるとUHTの行動が相当制約されてくるから変わると思うぞ

独ソ対その他のマッチの話してると思うんですけど

例え5mmの装甲だろうと、浅い角度で撃ち込めば意味が無いからな。しっかり狙わないとほんとにどの車両どの砲弾でも跳弾する

どの車両でも発生するなら、どの車両のコメント欄でもコメントしていいのでは？

顔真っ赤板っていう万能チラ裏掲示板があってだな...

だよねえ。ちょっとやればレオ2A5よりも高い貫徹力の砲弾手に入るわけだし

勝率が一気に下がって、あまりにソ連プレイヤーがうるさいから下げたんやろ。T80UとかT72B3ってLeo2A5・アリエテ・チャレ2とかの10.7組とBR1段階下げるほど劣ってるわけないのにあんな雑な下げ方しない。

アリエテはともかく新砲弾を西側は貰ってるし、2A5は昔から普通にOP候補車両でB3と80Uは一歩劣ると言わざるを得ないが・・・BR下がった時みんなこう思ったさ、だったら新砲弾よこせってね。それにアイツらの問題は貫徹というより2A6相手だと確実にワンパンされるところにあるから、下げるのは問題はあっても必然ではあった。

元々いた10.3をどうにかしてくれればいいんだがな。上からやべーのが降りてきたあげくナーフまで食らうのはさすがに笑えん

まぁそれはそう。これもすべて🐌が悪いんだ！

そんな理由でBR下げられたら相手する側からしたらやってられねえんだけど・・・

いうてT-64,72と弱点変わらんけどな。

｢そんな理由｣じゃなくてT-72B3/T-80Uに関しては頼れる車体装甲があったけど2A6追加によって簡単に車体を抜かれてワンパンされる車両になってしまったわけで、この環境下なら10.3に下がってもしゃーないとしか思えん

あほか、そのせいでこいつらを相手にしなくならなくなった格下が沢山居るんだが。あぁ、ドイツ様の素晴らしい9.3なら余裕かもな（苦笑

後退速度とか被弾ほぼ爆散みたいなデメリットと引き換えに手に入れた装甲だぞ。格下でそんな簡単に相手できてたまるか。おとなしく操縦手窓か車体下部を狙いなさい

問題はマッチング改変後明らかにソ連プレイヤーだけBR10.0や9.7トップ車両でマッチしてて、他の国はそのＢＲに相当する車両持ってるプレイヤーがマッチしてなくて、格下だけで格上ソ連戦車の群れ相手しないといけない状況が頻発してることだな。。独ソずっ友化と合わせてＴＳでソ連の勝率マジでウナギ登りだよ

勝率も一時期よりだいぶ上がったとは言えトップの3輌見ても50%〜55%ぐらいだけどなぁ。

今まで確認したことなかったから知らなくて。ありがとう。

君は辿り着くまでが苦行だから…

そっとしておいてやれ。顔真っ赤なんだろ

まぁ米独ソ以外で10.3MBT持ってる国って３つしか無い上に文句言いそうなのは・・・。

>葉2 ここから特定の国乗ってる人全体を悪く言うのもおかしいだろ。

今は10.3になってる3両は実際は10.7の性能だからね

俯角無さすぎるとか、後退速度が終わってるとか車体下部撃たれたら即死するとか色々と10.7にしては欠点があったけどね…

ソ連の3両は長所短所がはっきりしてるから、短所が目立ちやすい。対して西側はバランスタイプだからね。それに加えて、ソ連の長所（低車高や装甲の硬さ等）ってWT内だとイマイチ活きないのに、実戦であまり短所にならない砲塔旋回や後退速度は逆にWT内だと深刻な問題になってしまう。だから皆短所ばかりのイメージを持ちやすいんだろうね。

デッキ全体ならKa-52とかMiG-21持ち込んで10.7で来てる人も多数だろうしそういう意味と思った

ドイツ乗りがボコられる分には結構

その言葉ってただ他人を不愉快にさせるだけであって書き込む必要はないと思う。

自動装填装置はそれ以上装填速くならないとはいえ何もせずともその装填速度が保証されるんだからええやん。乗員削られたり、消火したりで装填が中断されたりとかもないし。

他に"ゲーム"としてバランスとる方法が無いんだからしょうが無い。大体、セットで対抗出来るもん作らず2A6実装したのが間違いだし。

対抗できるできないって言ったって車体は90式やM1A2に次いで薄いしDM33かそこらで余裕で抜けるから、これからM1A2SEPや10式とか新車を実装しても今の先手必勝の早撃ち勝負は変わらんと思うが

以前、別な車両ではあるけどもバランスを鑑みてRoFを変えるかもしれないみたいなこと言っていたし不思議ではないかな。装甲や貫通に手を加えられない以上、人という不確定予想が関わる部分でどうにかするしかないしね

史実再現が原則のこのゲームでは恣意的に弄れる数少ないパラメータだからな装填速度…

車体は抜けるじゃなくて車体しか抜けないだろ。早打ち勝負なのは変わらなくても一方的に自分は砲塔で防げて相手は砲塔抜けるレオ2の１強が変わるなら新車両の意味はあるよ。まあ一番いいのは新砲弾追加出来るのはそうして出来ないのはBR下げて隔離する事だったんだけどな

お隣だとユーゲントが暴れまくって虎の装甲圧5割増しとかやったし、それに比べればかなりマシなんだよな…＞史実再現が原則

他国に対抗馬出さないでPL出したしなぁ。次はA7とか実装しそう

PL実装のタイミング悪すぎるよな。豹のBRが下がっただけじゃなく英米のBRが上がったあたりで燃え上がった時と同じで、火に油の流れ

↑x2 2A6のカウンターらと一緒にA7、みたいなことはやってきそう

ゲーム内2位の防御力ではないやろ。

恐らくStrv122の事を言ってるんだろうと思われるが、違うの車体だけで砲塔は一緒だしな･･･

ソ連系(特にT72B3）のほうがどう考えても防御力高いんだよne

初期弾HEATで正面からワンパンできるゴミが硬いとかマジ？

単純な正面装甲って考えると確かにソ連が高いのも分かるけど、あいつらは基本砲塔ブローオフ機能が付いてるんでね･･･

A6一両潰しても、A5やPLみたいな一歩劣るとは言え強力なMBTをほぼ確実に出して来るというのも重圧になる。しかもTAM2Cみたいに強力な軽戦車枠に、RBなら優秀な航空機も居るから気苦労がすごい。ドイツ自体の恵まれたデッキに組み込まれた最優秀MBTと言うのが鬼に金棒過ぎる

格下をほぼ完封出来る上に、余剰貫通有り余ってて、トップの西側戦車でも割と1撃で始末出来る。そのせいで簡単に前線の数に差がつく印象。オトリになる事すら許してくれないのが高貫通弾の恐ろしい所だよなぁ。

2a6倒したらPLと2a5よりもジーナの方がよく飛んでくる印象

90で2A6の相手する羽目になると過呼吸で死にかけれるぞ。

わざわざ引っかからなくてよろしい