M-51コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M-51#V5_Comments
エース化するまで乗ったけど個人的には加害のなさよりも加速がゴミすぎることの方がイライラする。他国で普通のシャーマン乗ると快適すぎて感動するもん
シャーマン一族の中でファイアフライと同格の10.5hp/tで、虎（12.2 hp/t）に負けて虎II（10 hp/t）にギリ勝つという鈍足さよ。
他国でお顔真っ赤になったから試しに乗ったら強くて笑った。車体は柔らかいけど頭はそれなりにあるし火力はOP。足回りもまあ悪くは無い。不満点も分かるが火力に振った強車両。問題はアメリカ7.0のCAS地獄なこと。
これ使いはじめて早２か月、こないだRBにて人生で初めて核投下して勝利を収めれたわ。加害とか砲のブレ、装填、装甲の柔らかさに関しては特に文句はないけどフルカスしてるのに足回りが壊滅的だったのには結構苛立ったな
3回乗れるから護符つけるのありだな
OPっぽくて嫌悪感あったから今まで一回も乗らなかったけど使ってみたら滅茶苦茶強い。このランク帯の正面装甲を貫徹できるだけでこんなにストレスフリーになるとは思わなかった。
やっべええ！脳汁ドバドバになるぜwwwwwwwwこの悲惨な装甲を介抱して戦えば大量キル間違いナシ
初期車両なのに修理費無料でないという罠
6.3ﾝ？変わらんだろう？と思ってたんだが想像以上に環境変わるな…。火力十分なのはともかくとしてハルブレイクが通用し辛くなるってのが結構影響が大きかった。単純にボトム率自体も上がってるしさっさとこのランク開発しきっておけば良かったな…
6.3？！A1車体で？なんで？まだ一万歩譲って課金の方は許せた(若干上がった装甲とM2)けどこいつも6.3？！たまげたなぁ
こいつがBR上げられた理由ってなんだ？重戦車を不快にした罪？
基本的にGaijinは対話と言いつつ調整理由を公言せず押し付けるんで不明。統計が高い訳でもない以上まぁ不快罪なんだろうね。火力だけはあるし三両出てくるからヘイト集まった可能性
個人的には「(改修済みでない)マガフ1で出る→大したこともできないうちにワンパンされる→これでリベンジ(ワンパン)」って流れが多かったから、システム的に「こいつ7.7部屋で通用してるやんけ！BR上げないと！」って判定されてる説
普通に戦績よかったんだろうな。StatsharkでGlobal vehicle statsでRP per gameでソートすると6.0の中でM-51より稼いでるやつ課金戦車しかいないし(生存時間マジックもありそうだけど）。
護符貼ってランク5全開放と搭乗員レベル上げで長い間世話になったけどやっぱり強い車両だとは思うな。ただBR上げるほどかと言われたら微妙だとは思う。同格になったSTA–1と比べたら硬さは勝ってるけど後退とかAPCBCとか無いし
この子でマガフ5まで作ったけど、分隊ブーストしないで適当に使ってKD2越えてるので普通に強い戦車ではあるからねぇ。ぶっちゃけ6でも6.3でも抜ける/抜かれることに変わりは無いし…LRF標準搭載みたいなBRになったら終わりだろうけど、6.7くらいまでは上がっても許容できそうなポテンシャルはある。
そもそもこいつの強さの原因である400mm貫通とか3回出撃できるのって別にBR調整でどうにかできるようなものではないんだよな。ツリーの最初に普通のシャーマンでも入れてこいつの3回出撃取り上げた方がまだマシなんだが、🐌が今更イスラエルのためにそんな労力を割くはずもなく…
バックアップ無しでこれ3回出せるのってABだけ？
RBも行ける。ちなみに航空機のサキーンも3回出せる
なんでそんなこと出来るんです？
他の国だって初期車両は3回出せるからイスラエルも初期車両を3回出せるだけのこと
とはいえ流石にズルすぎて草。シャーマン車体で6.3だから許されてるだけ
↑これが無くなったらイスラエル始めた人全員に1抜けかバックアップありでも2抜け強制することになるぞ。車体も何も初期車両だから許されてる
AMX-13のパンター砲装備したM50シャーマンがあるんだからそっちを初期車両にすりゃいいだけなのに…
こいつ以降クソ車両だからしゃーない
M-51は嫌われ者
俺は好き
👍
わかる
装甲に慢心してる重戦車をイラつかせるのが好きだから乗ってるわ😁
ボトムマッチでも格上重戦車ぶっ飛ばすの気ん持ちえぇから使うの止めらんねぇのよね🥴
虎の気持ちも考えてほしい
加圧弾で暴れてるやつの気持ちなんか知るかよ、というか虎なんてスーパーシャーマンじゃなくても普通に抜けるしな
↑いやまあ、そうなんだけどさ…
みーとぅー
なんで車体正面に装飾つけれないのか誰か教えてください
↗みたいなボタンを押してzawazawa画面に行けばカキコ修正できるからソレで書き直し汁
勉強になりましたありがとうございます
車体正面にジェリカンがつけれません なぜですか？
今回のアプデの後シャーマンシリーズの車体正面に草貼れなくなったみたいなの聞いたな。バグじゃない？
そうなんですね ありがとうございます
このシャーマンの履帯、モニョモニョ動く部分があって見ていて楽しい。
車両は悪くないんだけど、このBRにきてもガチ初期状態の搭乗員で戦う苦痛がすごい しかし常時無料バックアップ3両なので護符を貼ると...
バックアップあるからむしろ護符付けるのはかなり美味しそうに感じてたんだけど駄目なんだろうか？実はちょっと迷ってたりする
大オススメです 車両が苦手でないなら1両で3両分の護符なので 格安で課金車3両買ってるようなもんですよ
ああ良かった、そうだよね。1両分換算でイマイチとかそういう事かと思っちゃった。セール中に貼っておくよーありがとう
こいつマウス抜けるのか…？
抜けるよ。これの当たるBR域で正面をどこを狙っても一切抜けないって奴は存在しない(どれも正面のどこかしら抜ける)はず
まあ、マウスは当たるBR域ではないというツッコミは置いておいて、もっと上のBRでも複合装甲持ってないやつならObj279以外は抜けるんじゃない？マウスで抜ける場所はこんな感じ
同じ砲弾使ってるAMX-30がBR8.0なので理論上は8.0でもぶち抜いて戦える。実際にやれる腕があるかどうかは置いといて
こいつ重戦車を不快にする事しか出来ないのにBR上げられたのksだわ。イスラエル初期デッキは戦線の維持ができん。
課金版ならともかくこっちBR上げたのは本当にね。戦中域だし対処法知らないのがクレーム付けたんだろうなって
コイツ駆逐運用する車両なんだけど、何故か前線に飛び出して行って爆散する奴が多い印象
わかる。🐌が何考えてるかわからないけど、全体の戦績いいのかな？BR下げろとは思わんし、調整が難しいタイプなのは分かるけど上げるなや。仮にもツリー初期車両やぞ。
イスラエルツリー始める人は独自車両に乗りたい→名前＆ツリー直結ボーナスでマガフを最初に作る→7.7部屋行きになる→お供の車両がいないのでこいつが7.7部屋で戦う→🐌「6.3車両が7.7部屋でも通用しているのでBR上げるね」こんな感じかと…
せめて同BRかやや下で揃えられる車両がもう一つくらいないと駆け出しがきつすぎるよな
流石にHEATで加圧発生させてくるのはくそすぎるぞ、お前。軽戦車とかなら分かるがマウスに発生させるのはちゃうやろ
...加圧...?砲塔正面当てられて発生したってこと...?そんな事あるか...?
マウスはラジエータとエンジンのところの天板10mmだから発生するよ。M-51じゃなくて悪いけど、同じG弾使うCLOVISやAMX-30でも狙えてエンジンルームの真上あたり撃つと加圧狙いやすいイメージある。
マウスの過圧はエンジンルームの装甲板修正されて減ったんじゃなかったっけ？戻ったの？
BR上げられてから5.7で露骨に見かけない。-AB
最近HEATがバグって加害がうんちになること多いからその影響じゃない？ あと今はみんなタスクで忙しくてこんなクソザコ趣味車両乗ってる暇ないのもありそう
リロードも速いわけじゃなし、足もいいわけでもない。貫通力しかないのに異常に嫌われてるやつ
3回湧くのとHEATだから加害がしょぼすぎるけど何かしらは壊すが安定しないので撃つ方も撃たれる方もイライラするのよ
誰も幸せにしないけどイスラエルの初期車両な上にバックアップなしで3回出てこられるから護符貼れば序盤のツリー開発に最適という悪魔みたいな戦車だわ（使いながら）。
初期車両にするなら普通の76mmシャーマンとかフランスのSA50シャーマンとかもっと丸いやつにしとけばみんな幸せだったのに、なぜ🐌はこんな尖った戦車を初期に選んだのか未だに謎 まあ課金版が売れないからだろうが
貫通だけ、貫通だけだからと言いながらオープントップをいじめてくる
みんな気にしてないけど2S1のHEATも400mm貫通しますよ
2S1なんて榴弾運用したほうが強いしペラいし装填も遅いからなぁ・・。2S1にHEAT撃たれてイライラしたって聞かなくない？別にM-51も撃たれて腹立つってほどじゃないが
M-51が貫通だけで叩かれてるなら2S1も同じだよねっていう
榴弾砲は榴弾砲で嫌われてるし基本的に抜いてくる奴全部嫌いなだけだよ。こいつは使い手側も嫌ってるけど。
HEATで200mくらい先を横切っていくティーガーE型の車体右側面を撃ったら砲手1人を気絶させただけで他は無傷で驚いたわw 加害力なさすぎでしょ。
今回の大型アプデにて全HEATの加害が大幅に調節されました。今はHEAT氷河期です。
ふええ・・
道理で…。久々に持ち出したら加害がろくになかったり、下手すると貫徹余裕の場所でもノーダメ(※鯖リプで跳弾や未貫通起きてないの確認済み)起きるから変だと思った。前々回のセールで護符付けたけどこりゃ失敗だったな
なんかおかしいなと思ったらまたか…トップがランク5しかなくてT-54のHEATが猛威を振るってた時もフォーラムが苦情だらけになって雑に極端な調整やってたのを思い出すわ…
高ランクあたりの初期弾ヒートとかマジで苦痛だったわマジでこのまま行くの？こいつとか産廃だろ
イスラエル始めたての無課金勢は死んだね。唯一開発に使える戦車がこの始末では…。
1段階とはいえBRの上昇が痛いなこれ、ゴミのHEATは別として7.3だとBTRが天敵すぎる
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
エース化するまで乗ったけど個人的には加害のなさよりも加速がゴミすぎることの方がイライラする。他国で普通のシャーマン乗ると快適すぎて感動するもん
シャーマン一族の中でファイアフライと同格の10.5hp/tで、虎（12.2 hp/t）に負けて虎II（10 hp/t）にギリ勝つという鈍足さよ。
他国でお顔真っ赤になったから試しに乗ったら強くて笑った。車体は柔らかいけど頭はそれなりにあるし火力はOP。足回りもまあ悪くは無い。不満点も分かるが火力に振った強車両。問題はアメリカ7.0のCAS地獄なこと。
これ使いはじめて早２か月、こないだRBにて人生で初めて核投下して勝利を収めれたわ。加害とか砲のブレ、装填、装甲の柔らかさに関しては特に文句はないけどフルカスしてるのに足回りが壊滅的だったのには結構苛立ったな
3回乗れるから護符つけるのありだな
OPっぽくて嫌悪感あったから今まで一回も乗らなかったけど使ってみたら滅茶苦茶強い。このランク帯の正面装甲を貫徹できるだけでこんなにストレスフリーになるとは思わなかった。
やっべええ！脳汁ドバドバになるぜwwwwwwwwこの悲惨な装甲を介抱して戦えば大量キル間違いナシ
初期車両なのに修理費無料でないという罠
6.3ﾝ？変わらんだろう？と思ってたんだが想像以上に環境変わるな…。火力十分なのはともかくとしてハルブレイクが通用し辛くなるってのが結構影響が大きかった。単純にボトム率自体も上がってるしさっさとこのランク開発しきっておけば良かったな…
6.3？！A1車体で？なんで？まだ一万歩譲って課金の方は許せた(若干上がった装甲とM2)けどこいつも6.3？！たまげたなぁ
こいつがBR上げられた理由ってなんだ？重戦車を不快にした罪？
基本的にGaijinは対話と言いつつ調整理由を公言せず押し付けるんで不明。統計が高い訳でもない以上まぁ不快罪なんだろうね。火力だけはあるし三両出てくるからヘイト集まった可能性
個人的には「(改修済みでない)マガフ1で出る→大したこともできないうちにワンパンされる→これでリベンジ(ワンパン)」って流れが多かったから、システム的に「こいつ7.7部屋で通用してるやんけ！BR上げないと！」って判定されてる説
普通に戦績よかったんだろうな。StatsharkでGlobal vehicle statsでRP per gameでソートすると6.0の中でM-51より稼いでるやつ課金戦車しかいないし(生存時間マジックもありそうだけど）。
護符貼ってランク5全開放と搭乗員レベル上げで長い間世話になったけどやっぱり強い車両だとは思うな。ただBR上げるほどかと言われたら微妙だとは思う。同格になったSTA–1と比べたら硬さは勝ってるけど後退とかAPCBCとか無いし
この子でマガフ5まで作ったけど、分隊ブーストしないで適当に使ってKD2越えてるので普通に強い戦車ではあるからねぇ。ぶっちゃけ6でも6.3でも抜ける/抜かれることに変わりは無いし…LRF標準搭載みたいなBRになったら終わりだろうけど、6.7くらいまでは上がっても許容できそうなポテンシャルはある。
そもそもこいつの強さの原因である400mm貫通とか3回出撃できるのって別にBR調整でどうにかできるようなものではないんだよな。ツリーの最初に普通のシャーマンでも入れてこいつの3回出撃取り上げた方がまだマシなんだが、🐌が今更イスラエルのためにそんな労力を割くはずもなく…
バックアップ無しでこれ3回出せるのってABだけ？
RBも行ける。ちなみに航空機のサキーンも3回出せる
なんでそんなこと出来るんです？
他の国だって初期車両は3回出せるからイスラエルも初期車両を3回出せるだけのこと
とはいえ流石にズルすぎて草。シャーマン車体で6.3だから許されてるだけ
↑これが無くなったらイスラエル始めた人全員に1抜けかバックアップありでも2抜け強制することになるぞ。車体も何も初期車両だから許されてる
AMX-13のパンター砲装備したM50シャーマンがあるんだからそっちを初期車両にすりゃいいだけなのに…
こいつ以降クソ車両だからしゃーない
M-51は嫌われ者
俺は好き
👍
わかる
装甲に慢心してる重戦車をイラつかせるのが好きだから乗ってるわ😁
ボトムマッチでも格上重戦車ぶっ飛ばすの気ん持ちえぇから使うの止めらんねぇのよね🥴
虎の気持ちも考えてほしい
加圧弾で暴れてるやつの気持ちなんか知るかよ、というか虎なんてスーパーシャーマンじゃなくても普通に抜けるしな
↑いやまあ、そうなんだけどさ…
みーとぅー
なんで車体正面に装飾つけれないのか誰か教えてください
↗みたいなボタンを押してzawazawa画面に行けばカキコ修正できるからソレで書き直し汁
勉強になりましたありがとうございます
車体正面にジェリカンがつけれません なぜですか？
今回のアプデの後シャーマンシリーズの車体正面に草貼れなくなったみたいなの聞いたな。バグじゃない？
そうなんですね ありがとうございます
このシャーマンの履帯、モニョモニョ動く部分があって見ていて楽しい。
車両は悪くないんだけど、このBRにきてもガチ初期状態の搭乗員で戦う苦痛がすごい しかし常時無料バックアップ3両なので護符を貼ると...
バックアップあるからむしろ護符付けるのはかなり美味しそうに感じてたんだけど駄目なんだろうか？実はちょっと迷ってたりする
大オススメです 車両が苦手でないなら1両で3両分の護符なので 格安で課金車3両買ってるようなもんですよ
ああ良かった、そうだよね。1両分換算でイマイチとかそういう事かと思っちゃった。セール中に貼っておくよーありがとう
こいつマウス抜けるのか…？
抜けるよ。これの当たるBR域で正面をどこを狙っても一切抜けないって奴は存在しない(どれも正面のどこかしら抜ける)はず
まあ、マウスは当たるBR域ではないというツッコミは置いておいて、もっと上のBRでも複合装甲持ってないやつならObj279以外は抜けるんじゃない？マウスで抜ける場所はこんな感じ
同じ砲弾使ってるAMX-30がBR8.0なので理論上は8.0でもぶち抜いて戦える。実際にやれる腕があるかどうかは置いといて
こいつ重戦車を不快にする事しか出来ないのにBR上げられたのksだわ。イスラエル初期デッキは戦線の維持ができん。
課金版ならともかくこっちBR上げたのは本当にね。戦中域だし対処法知らないのがクレーム付けたんだろうなって
コイツ駆逐運用する車両なんだけど、何故か前線に飛び出して行って爆散する奴が多い印象
わかる。🐌が何考えてるかわからないけど、全体の戦績いいのかな？BR下げろとは思わんし、調整が難しいタイプなのは分かるけど上げるなや。仮にもツリー初期車両やぞ。
イスラエルツリー始める人は独自車両に乗りたい→名前＆ツリー直結ボーナスでマガフを最初に作る→7.7部屋行きになる→お供の車両がいないのでこいつが7.7部屋で戦う→🐌「6.3車両が7.7部屋でも通用しているのでBR上げるね」こんな感じかと…
せめて同BRかやや下で揃えられる車両がもう一つくらいないと駆け出しがきつすぎるよな
流石にHEATで加圧発生させてくるのはくそすぎるぞ、お前。軽戦車とかなら分かるがマウスに発生させるのはちゃうやろ
...加圧...?砲塔正面当てられて発生したってこと...?そんな事あるか...?
マウスはラジエータとエンジンのところの天板10mmだから発生するよ。M-51じゃなくて悪いけど、同じG弾使うCLOVISやAMX-30でも狙えてエンジンルームの真上あたり撃つと加圧狙いやすいイメージある。
マウスの過圧はエンジンルームの装甲板修正されて減ったんじゃなかったっけ？戻ったの？
BR上げられてから5.7で露骨に見かけない。-AB
最近HEATがバグって加害がうんちになること多いからその影響じゃない？ あと今はみんなタスクで忙しくてこんな
クソザコ趣味車両乗ってる暇ないのもありそうリロードも速いわけじゃなし、足もいいわけでもない。貫通力しかないのに異常に嫌われてるやつ
3回湧くのとHEATだから加害がしょぼすぎるけど何かしらは壊すが安定しないので撃つ方も撃たれる方もイライラするのよ
誰も幸せにしないけどイスラエルの初期車両な上にバックアップなしで3回出てこられるから護符貼れば序盤のツリー開発に最適という悪魔みたいな戦車だわ（使いながら）。
初期車両にするなら普通の76mmシャーマンとかフランスのSA50シャーマンとかもっと丸いやつにしとけばみんな幸せだったのに、なぜ🐌はこんな尖った戦車を初期に選んだのか未だに謎 まあ課金版が売れないからだろうが
貫通だけ、貫通だけだからと言いながらオープントップをいじめてくる
みんな気にしてないけど2S1のHEATも400mm貫通しますよ
2S1なんて榴弾運用したほうが強いしペラいし装填も遅いからなぁ・・。2S1にHEAT撃たれてイライラしたって聞かなくない？別にM-51も撃たれて腹立つってほどじゃないが
M-51が貫通だけで叩かれてるなら2S1も同じだよねっていう
榴弾砲は榴弾砲で嫌われてるし基本的に抜いてくる奴全部嫌いなだけだよ。こいつは使い手側も嫌ってるけど。
HEATで200mくらい先を横切っていくティーガーE型の車体右側面を撃ったら砲手1人を気絶させただけで他は無傷で驚いたわw 加害力なさすぎでしょ。
今回の大型アプデにて全HEATの加害が大幅に調節されました。今はHEAT氷河期です。
ふええ・・
道理で…。久々に持ち出したら加害がろくになかったり、下手すると貫徹余裕の場所でもノーダメ(※鯖リプで跳弾や未貫通起きてないの確認済み)起きるから変だと思った。前々回のセールで護符付けたけどこりゃ失敗だったな
なんかおかしいなと思ったらまたか…トップがランク5しかなくてT-54のHEATが猛威を振るってた時もフォーラムが苦情だらけになって雑に極端な調整やってたのを思い出すわ…
高ランクあたりの初期弾ヒートとかマジで苦痛だったわマジでこのまま行くの？こいつとか産廃だろ
イスラエル始めたての無課金勢は死んだね。唯一開発に使える戦車がこの始末では…。
1段階とはいえBRの上昇が痛いなこれ、ゴミのHEATは別として7.3だとBTRが天敵すぎる