M42コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M42#V5_Comments
ABだとM19もだけど修理費高すぎない？今の半額で丁度いいくらいだわ
側面の弾薬庫復活しててくさも生えない
これ、右の砲と左の砲は撃ち分け不可能？
撃ってる間に発射間隔が勝手にズレてきて交互に撃つようになる。どちらかだけ撃つみたいな事はできないと思う
うーんやっぱりそうかありがとう。それが出来てたら評価もだいぶん違ったろうに
随伴車輌付きでT141E1ください。
精神衛生上よくない
ドイツのバカスカ撃てる37mmは置いといて、現状大口径AAって不遇だよね。HEFI直撃しても言うほど一撃爆散してくれないし、20mmが複数当たった時のほうが痛い
とりあえず当ててどっか吹っ飛ばす方が対地や回避がしづらくなるし、撃たれるの見越して不規則に飛ばれる事多いから不規則に動く範囲に満遍なくバラ撒ける方がエイム自身ない身としても当てやすいんだよね
(主に地上掃射を務めた)すこ。掃除するエリア違いませんかね・・・？
片方ずつ発砲できれば大分マシになるのに実際の運用でも同時撃ちなんてしてないそうだ
昔は完全に同時発射だったけど今は徐々にレートをずらすように改善されたね。ただ単砲発射は好き嫌いがかなり別れそうなところではあるね。単純に弾幕の絶対量が落ちるので困る質かな
最近フォッケで爆弾落とした後に制空してるとこいつにワンパンされることが稀によくあるんだけどよっぽどの猛者なのかな。ボケっとまっすぐ飛んでるならともかく空戦の複雑機動中にエレベーター飛ばされて成すすべなく落とされちゃう
当てた方もびっくりしてるから(笑)
フォッケに限らずだけど前と比べて当ててくるやつ多くなった(前はヘッドオンで突っ込んでも当たらなかった)し自分が使っても当てやすくなった感じある。何か変更あったんかな？
そうなのか。。。RBでたまに出すが、全く当たる気がしない。テストドライブですら当たらない。どうもにも偏差が合わないんだが、どうやったら当たるのこれ・・・
追いかけるというよりも、進行上にばら撒く感じで撃つといいですね。ABで偏差が染みつくまで練習するとRBでもなんとなく当たる感覚が掴めると思います。
BR下がるらしいけど嬉しくない。こいつをどうこうするんじゃなくて、米英に6.0〜7.0でまともに通用する対空砲が欲しいんだよ...あとできればソ連も
英以外の対空砲がマジでカス過ぎる・・・これのボフォースの発射が左右同時発射でなく程よくずれて弾幕が張れる連射だったら少しは評価が上がると思うんだが
英もファルコンまでは榴弾火力の低いエリコン20mm2門のクルセイダーAA2かボフォース1門のAA1しか居ないからどっちもどっちやぞ
連合の対空車両が弱いのは史実通りなのかもしれないが、史実とはかけ離れた50mmシュヴァルベが跋扈してるんだからなんとかして欲しい
あれは対地しか出来んのがなぁ...
米英にポールステン4門のスキンクを用意するのが現実的かな？
あまり知られていないけどT52 MGMCなんて言う対空砲もある
T52を調べてみたが、ボフォース1門に12.7mm2門とかM19やM42の方が当てやすそうな感あるぞ…
ああそうか弾道全然違うよな...すまね
枢軸ならAAエースでも連合の場合こいつのBR帯になったらデッキにAAいれないまである。連合は空の事は全て飛行機に任せた方がマシなくらいひどい
T77 MGMCが来れば・・・
ABだと戦闘機の餌だな。このレート帯の戦闘機は機関砲多数搭載してるからあっという間に爆散する。
M103まで来て陸戦RBの7.7やってるんやけどこの辺の対空そろそろしんどくない？諦めた方が良いかな？
まだブローニングトラックの方がいい気がします…
正にその通りでM19とM42は真っ直ぐ突っ込んでくる敵機じゃないと当たらない…（AIMが下手なだけかもしれないけど）対空するだけならM16を8.0まで使い続けるのが一番いい選択肢だと思う。
当たりさえすれば吹き飛ばせるのは間違いないんだけど、レートが遅いから滅多に当たらないが賑やかしには最適って評価が適当な気がする。 ヴィルベルヴィント相当の対空戦車でも来ればこんなガラクタ使わなくて済むんだがな…
当たれば敵機がバラバラになるから楽しいよな。まあ当たらんのだけど。一応朝鮮戦争後にレーダーとFCS付きの試作車があったけど2輌編成だから厳しいか。
朝鮮戦争時には運用されてると思い込んでいたけど、配備は休戦後からだったのね。M75は間に合っていただけに意外。それにしても何故遅れたんだろう。
そもそもM75の量産は52年からだから実地試験で送られたといっても間に合ったとは言いがたい。コイツの元であるM41は試作車が送られたが量産、編成中に戦争終結（ついでに技術的問題がありA1に改修）。M42もそれなりに生産されたが火力が同じM19がいたので実地試験に送らんでもよかったってとこじゃないかな？
適当なブローニングで対空した方が強いからこいつは本当に対地車両
またBR下がるのか。今回は大口径対空砲が軒並み下がってるからついでにだろうけど、どこまで下がるんだろう。もともと6.7だったのにね
M19ともども4.3くらいまで落としても文句言わねえ。純粋に対空車両として見ればブローニング連装のほうが普通に強いもん
そこまで下がると対戦車砲として猛威を振るいそうで怖い
結局オープントップだし弾薬の腰巻付けてるからすぐ誘爆するし多分大丈夫...
前者に比べて車高が高いからティーガーの履帯上が少し狙いにくくなっててそこだけ確実に前者より劣ってる
こいつの榴弾ベルト5発中3発くらい不発弾だろ
こいつ撃てども撃てども弾薬庫から弾が消えねぇ。zsu57-2みたいにちゃんとモデリングして♡
前からそうだっけ
そうそう。最後の1マガジンになると左側の弾薬が消えて、打ち切ると右側が消える。正直クソ
rbで運用してるけど慣れるとけっこう弾当たるな。個人的には何故かm16より当てやすいしキルもできる。
こんな車両で対空する米兵、気合入りすぎでは・・？？
実際はアナログだけど射撃管制装置付いてるし、四両編成で1小隊だから…
だから自走対地機関砲と化してた
実況動画で初めて撃ってるとこ見たんだが...（レート）遅すぎない？
ラグとかも関係するからしょうがないと思う
L60ならこんなものだよ フランスやスウェーデンにあるL70ならもうちょっと速い
理論上は正面からT-34-85と顎無し黒豹を撃破可能なのな。現実的に不可能な難易度なだけで…。
おま環かもしれないしラグもあるんだろうけど、ヘリに弾が全く当たらない。目の前でホバリングしてやがるのに...
こいつBR5.3にならねーかな…5.7で組める車両が1つもないのよ
虎とかKV85、KV1Sも意外と喰える
AB5.3へ変更みたいだけど英のピラミッドに砲が一つ追加しただけで5.7って昔は結構暴れてたのかな
んなこたぁない。昔から大した性能でもないのにBR謎に高かった。なんならもっと前6.3とかだったような...
なんでずっとこんなに高かったんだろうな？ゆうほど対地で暴れてた印象もないし、かといって対空でも活躍してるとこ見なかったし…
🐌「戦後車輛だしBRこれくらいでええやろ」
オストヴィントとかは狙えば当たる感じなのにこいつのボフォースは全く当たる気がしないし傾斜には弾かれるしでほとんど使う機会なかった。5.3でもまだ高いような
オストヴィント2と口径、門数が同じだから同等の性能とでも思ってるんだろう ダスターは分発120発×2門、オスト2は分発250発×2門。連射速度が違いすぎて、交互撃ちになったところでそうそう当たるような性能じゃないよね…
2門になったところで実質分発240発。 まだオストヴィント1にすら届いてないんやな…
RBだと6.7の時期もあったよ。これで当時6.7だったケーリアンと同じBRなのかよって驚愕したわ
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ABだとM19もだけど修理費高すぎない？今の半額で丁度いいくらいだわ
側面の弾薬庫復活しててくさも生えない
これ、右の砲と左の砲は撃ち分け不可能？
撃ってる間に発射間隔が勝手にズレてきて交互に撃つようになる。どちらかだけ撃つみたいな事はできないと思う
うーんやっぱりそうかありがとう。それが出来てたら評価もだいぶん違ったろうに
随伴車輌付きでT141E1ください。
精神衛生上よくない
ドイツのバカスカ撃てる37mmは置いといて、現状大口径AAって不遇だよね。HEFI直撃しても言うほど一撃爆散してくれないし、20mmが複数当たった時のほうが痛い
とりあえず当ててどっか吹っ飛ばす方が対地や回避がしづらくなるし、撃たれるの見越して不規則に飛ばれる事多いから不規則に動く範囲に満遍なくバラ撒ける方がエイム自身ない身としても当てやすいんだよね
(主に地上掃射を務めた)すこ。掃除するエリア違いませんかね・・・？
片方ずつ発砲できれば大分マシになるのに実際の運用でも同時撃ちなんてしてないそうだ
昔は完全に同時発射だったけど今は徐々にレートをずらすように改善されたね。ただ単砲発射は好き嫌いがかなり別れそうなところではあるね。単純に弾幕の絶対量が落ちるので困る質かな
最近フォッケで爆弾落とした後に制空してるとこいつにワンパンされることが稀によくあるんだけどよっぽどの猛者なのかな。ボケっとまっすぐ飛んでるならともかく空戦の複雑機動中にエレベーター飛ばされて成すすべなく落とされちゃう
当てた方もびっくりしてるから(笑)
フォッケに限らずだけど前と比べて当ててくるやつ多くなった(前はヘッドオンで突っ込んでも当たらなかった)し自分が使っても当てやすくなった感じある。何か変更あったんかな？
そうなのか。。。RBでたまに出すが、全く当たる気がしない。テストドライブですら当たらない。どうもにも偏差が合わないんだが、どうやったら当たるのこれ・・・
追いかけるというよりも、進行上にばら撒く感じで撃つといいですね。ABで偏差が染みつくまで練習するとRBでもなんとなく当たる感覚が掴めると思います。
BR下がるらしいけど嬉しくない。こいつをどうこうするんじゃなくて、米英に6.0〜7.0でまともに通用する対空砲が欲しいんだよ...あとできればソ連も
英以外の対空砲がマジでカス過ぎる・・・これのボフォースの発射が左右同時発射でなく程よくずれて弾幕が張れる連射だったら少しは評価が上がると思うんだが
英もファルコンまでは榴弾火力の低いエリコン20mm2門のクルセイダーAA2かボフォース1門のAA1しか居ないからどっちもどっちやぞ
連合の対空車両が弱いのは史実通りなのかもしれないが、史実とはかけ離れた50mmシュヴァルベが跋扈してるんだからなんとかして欲しい
あれは対地しか出来んのがなぁ...
米英にポールステン4門のスキンクを用意するのが現実的かな？
あまり知られていないけどT52 MGMCなんて言う対空砲もある
T52を調べてみたが、ボフォース1門に12.7mm2門とかM19やM42の方が当てやすそうな感あるぞ…
ああそうか弾道全然違うよな...すまね
枢軸ならAAエースでも連合の場合こいつのBR帯になったらデッキにAAいれないまである。連合は空の事は全て飛行機に任せた方がマシなくらいひどい
T77 MGMCが来れば・・・
ABだと戦闘機の餌だな。このレート帯の戦闘機は機関砲多数搭載してるからあっという間に爆散する。
M103まで来て陸戦RBの7.7やってるんやけどこの辺の対空そろそろしんどくない？諦めた方が良いかな？
まだブローニングトラックの方がいい気がします…
正にその通りでM19とM42は真っ直ぐ突っ込んでくる敵機じゃないと当たらない…（AIMが下手なだけかもしれないけど）対空するだけならM16を8.0まで使い続けるのが一番いい選択肢だと思う。
当たりさえすれば吹き飛ばせるのは間違いないんだけど、レートが遅いから滅多に当たらないが賑やかしには最適って評価が適当な気がする。 ヴィルベルヴィント相当の対空戦車でも来ればこんなガラクタ使わなくて済むんだがな…
当たれば敵機がバラバラになるから楽しいよな。まあ当たらんのだけど。一応朝鮮戦争後にレーダーとFCS付きの試作車があったけど2輌編成だから厳しいか。
朝鮮戦争時には運用されてると思い込んでいたけど、配備は休戦後からだったのね。M75は間に合っていただけに意外。それにしても何故遅れたんだろう。
そもそもM75の量産は52年からだから実地試験で送られたといっても間に合ったとは言いがたい。コイツの元であるM41は試作車が送られたが量産、編成中に戦争終結（ついでに技術的問題がありA1に改修）。M42もそれなりに生産されたが火力が同じM19がいたので実地試験に送らんでもよかったってとこじゃないかな？
適当なブローニングで対空した方が強いからこいつは本当に対地車両
またBR下がるのか。今回は大口径対空砲が軒並み下がってるからついでにだろうけど、どこまで下がるんだろう。もともと6.7だったのにね
M19ともども4.3くらいまで落としても文句言わねえ。純粋に対空車両として見ればブローニング連装のほうが普通に強いもん
そこまで下がると対戦車砲として猛威を振るいそうで怖い
結局オープントップだし弾薬の腰巻付けてるからすぐ誘爆するし多分大丈夫...
前者に比べて車高が高いからティーガーの履帯上が少し狙いにくくなっててそこだけ確実に前者より劣ってる
こいつの榴弾ベルト5発中3発くらい不発弾だろ
こいつ撃てども撃てども弾薬庫から弾が消えねぇ。zsu57-2みたいにちゃんとモデリングして♡
前からそうだっけ
そうそう。最後の1マガジンになると左側の弾薬が消えて、打ち切ると右側が消える。正直クソ
rbで運用してるけど慣れるとけっこう弾当たるな。個人的には何故かm16より当てやすいしキルもできる。
こんな車両で対空する米兵、気合入りすぎでは・・？？
実際はアナログだけど射撃管制装置付いてるし、四両編成で1小隊だから…
だから自走対地機関砲と化してた
実況動画で初めて撃ってるとこ見たんだが...（レート）遅すぎない？
ラグとかも関係するからしょうがないと思う
L60ならこんなものだよ フランスやスウェーデンにあるL70ならもうちょっと速い
理論上は正面からT-34-85と顎無し黒豹を撃破可能なのな。現実的に不可能な難易度なだけで…。
おま環かもしれないしラグもあるんだろうけど、ヘリに弾が全く当たらない。目の前でホバリングしてやがるのに...
こいつBR5.3にならねーかな…5.7で組める車両が1つもないのよ
虎とかKV85、KV1Sも意外と喰える
AB5.3へ変更みたいだけど英のピラミッドに砲が一つ追加しただけで5.7って昔は結構暴れてたのかな
んなこたぁない。昔から大した性能でもないのにBR謎に高かった。なんならもっと前6.3とかだったような...
なんでずっとこんなに高かったんだろうな？ゆうほど対地で暴れてた印象もないし、かといって対空でも活躍してるとこ見なかったし…
🐌「戦後車輛だしBRこれくらいでええやろ」
オストヴィントとかは狙えば当たる感じなのにこいつのボフォースは全く当たる気がしないし傾斜には弾かれるしでほとんど使う機会なかった。5.3でもまだ高いような
オストヴィント2と口径、門数が同じだから同等の性能とでも思ってるんだろう ダスターは分発120発×2門、オスト2は分発250発×2門。連射速度が違いすぎて、交互撃ちになったところでそうそう当たるような性能じゃないよね…
2門になったところで実質分発240発。 まだオストヴィント1にすら届いてないんやな…
RBだと6.7の時期もあったよ。これで当時6.7だったケーリアンと同じBRなのかよって驚愕したわ