T20コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?T20
正直言って同じBRのシャーマンがいるとは思えない高性能。いやあっちが高すぎるわけだが・・・機動力の高さはそれだけで強み
BR下げるか前進1速目の加速力上げるかAPCRくれ。5.7はキツい。頭が固いM18ぐらいの装甲の頼りなさなんだから課金機優遇としてどうにかしてほしい
課金機優遇なんてシステムはWTには原則無いぞ
RBのBRが6.0になるそう(現段階では)なおパンターFはABRB共に5.7に下がる模様。コイツそんなに強いか？今でさえ微妙な感じがするのに…
まぁThunderskill見てもキルレ3近くあるし。なおパンターFの戦績は…
弱くはないけど一部の好き者しか使ってないやろ…全然見ないぞ
Thunderskillの最近1ヶ月の統計だとRBでパンターFが約3000戦なのに対してこっちは約15000戦だよ。
🐌<シャーマンより使いやすい… シャーマンは5.7… じゃあ6.0で！！
数ヶ月後>T20とシャーマン対して変わらんし、M4A3は6.0に上げるか！！
パンターFはまあいいとしてもこいつは大問題よ、76ジャンボと同じって、まあ前回のBRあげは妥当って感じはしたけど6.0はさすがに、、、ジャンボと同等ってどこが強みなん？てかAPCRくれるよねさすがにあっても使わないけど
完全にシャーマンと差別化する為だけに上がっただろコイツ。課金戦車としての優位性と購入価値が一気に下落した
5.7ですら辛かったのに6.0になったらもう二度と乗らん。金返すか性能上げろ。こいつのどこにそんな性能があるって言うんだ、後退速度しか無いだろ
なにげにBR1.0上昇の刑に処された二台目の車両になるのね どっちもアメリカなのがクソ
OTOMATIC(9.3→10.3)とかもでは
そういえばそうだったわ 10.3であることに慣れてて忘れてた
クソ
弱い車は見捨ててパンター乗ろうぜ
パンサーより優れる点を述べよ
使ったことがないからわからない（そもそもアメリカ自体ほとんど進めてない）けど、スペックを見る限りでは後退速度がパンターシリーズの約5倍あって早いのと、なにかと便利なM2重機関銃があるってくらいか？
乗った事無いなら語るな。後退速度でBR上がるならsd.kfzのBR上がるだろうし、車載機銃貰った枢軸戦車は全くBR上がらなかっただろ。適当な事言ってんじゃねぇぞ
そんな語気荒くしなくてもいいでしょwあとこういう利点があるからBR上がるべきとも枝は言ってないよ。その程度しかないよねってことでしょうに
木も枝もあくまで優れている点を述べたまでで、BRに関しては一言も言ってないと思うが？
カリカリしすぎだろｗ牛乳飲めよ？ｗ
上の枝にもあるように優秀な後退速度、スタビ、軽装甲相手に割と便利なM2HB機関銃 仰俯角共にM4’sに比べて取りにくい気がするが あとは車高が低いことくらい？
俯角も2度多く取れるな
パンターに比べて側面防御がマシとか？(effective thicknessでは数値負けてるけど、実装甲厚自体は少し厚く雑具箱でもわずかばかり稼げる＆スポンソンの高さが低くて狙いにくい、弾薬も置いてない)後は素のリロードが2秒早い
RB6.0て嘘だろ・・・
ABでも6.0になったぞクソが。こいつがパンターより強いとか正気を疑う
5.0時代はほんと乗りやすくていい戦車だったんだがなぁ。同じく元々5.0だった756やブルムベアが下がってこいつはBR上がるのはほんとなんなんだ。76mmでAPDSも無ければ硬くもないような戦車が6.0やぞ...
BR上げで玄人しか乗らなくなって勝率とキルデスが上がってまたBR上げorナーフっていういつもの悪循環だな……
次の改定で6.3だそうだ。まじで悪循環してる
これ隠れた名車だな。前後方向の機動がよくスタビもあるから先制射撃してすぐバックできる。パンター他上位車輛には１，２発弱点に撃ちこんで撃破できなかったら味方に任せる感じ。
解説のところにはRBだとシャーマン並みにもっさりとした動きになってしまうなんて書いてあるけど、AB程劇的な差じゃないだけでRBでもシャーマンよりかはだいぶ軽快に動けると思うんだが・・・
スタビライザーがあった頃が忘れられないなぁ
T25と間違えておらんか？向こうは実車通りの仕様になっただけやが
ありゃ、完全にT25と勘違いしてたわ
セール中なので色々試乗してたんだが機動力最高で90mmより断然狙いやすい砲。いいなこれと思ったがAB6.0でガッカリ。ソビエトの85mm搭載連中はそこまで上がってないのに
BR5.0時代は流石に76㎜シャーマンが不憫になるレベルで優秀だったけど、さすがにあれよあれよとBR6.0にまでなっちゃうとはなあ…
煙幕弾があればもっと強いのになぁ...史実だと試作だから積んでなかったのかな
尻出しでバックすると時速20ｋｍでスタビが効く上にモジュールが詰まってるからAPDSや過圧弾以外は結構耐えられていい感じ、やっぱりスタビあると咄嗟の撃ち合いや行進間射撃で圧倒的に優位になるな、地形の摩擦抵抗調整でRBでももっさりじゃなくなったしシャーマンというより機動性落とした代わりに全体的に使い易くしたヘルキャットみたいな運用してる
なんかトルク落ちてない？前進加速やたらトロいしバックだと普通の坂も登れない
T1E1で良くないか？これ
俺これ買って正解だったのか？確かにここに書いてあるとおり装甲は過信しちゃいけないけどM10 GMCと同じ主砲だからまぁ狙いやすいってのはいい。あと速力も抜群。でも自分は6.0(陸戦RB)の戦場は全く慣れてないから下手くそすぎて萎えてしまったけど。数値としてはいい方なんじゃない？
6.3マジ？？？なんか最近悪さしてるっけ？？
6.0がデッキ組みにくくて6.3に入れてたけど凄い強いわけじゃないけど使いやすいから勝率は悪くなかった、火力（榴弾除く）や装甲重視タイプの車両はBR上昇で性能調整出来るけどEBRとか機動性で戦うタイプはBR上げても側面抜ける限り運用変わらず活躍出来るから代替出来る上位互換がでるBR帯までひたすら上昇し続けるよね
6.3から6.7のプレ車両で金策デッキでも作るかぁ。枝の言う通り側面取りやすくてRB向けだし、活躍の場はあるもんな。なんか相対的に76mmM4A3のBRが恵まれてるように見えるな。これがgaijinマジック
機動性落ちた代わりにスタビついて一定の装甲装備した猫みたいなもんだからRBなら格上相手でも活躍できるよ。ABでも上がるのはわからんわ
なんか良く分からないけど活躍できる。スペック的には大したことないのに安定したスコアを提供してくれるいい車両。
アメリカ戦車のカラーがスウェーデンマップに溶け込みすぎて、全身晒してても認識できないときがある。それと中身の腕前と味方の悲惨さのおかげで先ほど酷い目に遭った。
独民なんだが、狭いマップでコイツが居ると大抵熟練者だから手が付けらんねえな…火力はシャーマンと変わらないにしても、機動性が段違いだしスタビ持ちだから砲身もすぐ割ってくる。ドイツ車で相手するなら本当に距離を取りたい相手だわ。マップ狭すぎるんだよ
買って一番よかった車両かもな。アメリカ研究用に買って2ヶ月しかたってないけどもう3回核落とせてる。
なんかBR改定表で怖いこと言われてる「BR上げまくったのに全然成績落ちへん。流石にこれ以上BR上げるのもアレやし『何か』考えとくわ（意訳）」ですって…無難なところで行くと装填速度弱体化か？
徹甲榴弾削除しますとかやりかねん
まぁプロ御用達最強戦車だったししゃーなし、ABで暴れてたイメージが強かったけどRBでもよっぽど暴れたんやろな...
実際T20がキルログに居ると虐殺しまくってることが多かったしな。爆速後退で離脱して陣地転換しまくって、スタビでバカスカ殺しまくれるからそら強いじゃろな…シャーマンほど背が高くないから隠れるのもやりやすかろう
大昔に軍票箱で取って以降倉庫で腐らせてたが…今のうちに乗っておくか
マウスや時も思ったけど普通にBR上げでよくない？何でBR上げで解決嫌がってるんだろ…？T-20よりも何でこの性能でこんな高いBRなんだって子もちょくちょく居るのに。特別な弱体化て公平性も無いし一応史実売りにしてるゲームでやるべき事では無いと思う…今後戦績悪くなった後その特別な弱体化戻すのやらないと思うし…(コメットの装填速度弱体化を見ながら)。最近追加されたスタビ付きのT-3485の1段上の6.7…そこそこ納得感いくBR上げだと思うんだけどねぇ。まぁ気持ち的には今が性能に合ったBRだと感じてるからそもそもBR上げも弱体化もやめて欲しいけど。
マウスに関しては調整が難しかったって事情がある。実際今のBRでもトップは対処が面倒な置物として、ボトムは存在が邪魔みたいなヤツになってて、下げたら困る上げたら論外って実装自体ミスみたいな状態なので。まぁそれはさておき、ぶっちゃけこういう超特例以外は普通にBR調整を重ねるだけで良いってのは同意
そもそも、それなりに上手いプレイヤーしか乗らない車両だから、戦績が目立つのでは？(一部のフランス・イタリア車みたいに
サメ統計だと6.3-7.3で切り取るとホリ(プロダクション)並みに乗られてるので結構偏りは少ない方だと思われる。試合数順で並べても丁度中間程度
この車両買った時ABでBR4.7とかだったような気がしたんだけど…いつの間にかすげぇBR上げられてて草
76mmシャーマンよりBR低かったのか…
めっちゃOPやんと思いつつ買ってM6A1と4.7時代の糞猫と一緒に使ってたなぁ、そのころのプリセットがまだ残ってる
大体クソ強いやつが乗って毎回核出してるイメージ
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BR下げるか前進1速目の加速力上げるかAPCRくれ。5.7はキツい。頭が固いM18ぐらいの装甲の頼りなさなんだから課金機優遇としてどうにかしてほしい
課金機優遇なんてシステムはWTには原則無いぞ
RBのBRが6.0になるそう(現段階では)なおパンターFはABRB共に5.7に下がる模様。コイツそんなに強いか？今でさえ微妙な感じがするのに…
まぁThunderskill見てもキルレ3近くあるし。なおパンターFの戦績は…
弱くはないけど一部の好き者しか使ってないやろ…全然見ないぞ
Thunderskillの最近1ヶ月の統計だとRBでパンターFが約3000戦なのに対してこっちは約15000戦だよ。
🐌<シャーマンより使いやすい… シャーマンは5.7… じゃあ6.0で！！
数ヶ月後>T20とシャーマン対して変わらんし、M4A3は6.0に上げるか！！
パンターFはまあいいとしてもこいつは大問題よ、76ジャンボと同じって、まあ前回のBRあげは妥当って感じはしたけど6.0はさすがに、、、ジャンボと同等ってどこが強みなん？てかAPCRくれるよねさすがにあっても使わないけど
完全にシャーマンと差別化する為だけに上がっただろコイツ。課金戦車としての優位性と購入価値が一気に下落した
5.7ですら辛かったのに6.0になったらもう二度と乗らん。金返すか性能上げろ。こいつのどこにそんな性能があるって言うんだ、後退速度しか無いだろ
なにげにBR1.0上昇の刑に処された二台目の車両になるのね どっちもアメリカなのがクソ
OTOMATIC(9.3→10.3)とかもでは
そういえばそうだったわ 10.3であることに慣れてて忘れてた
クソ
弱い車は見捨ててパンター乗ろうぜ
パンサーより優れる点を述べよ
使ったことがないからわからない（そもそもアメリカ自体ほとんど進めてない）けど、スペックを見る限りでは後退速度がパンターシリーズの約5倍あって早いのと、なにかと便利なM2重機関銃があるってくらいか？
乗った事無いなら語るな。後退速度でBR上がるならsd.kfzのBR上がるだろうし、車載機銃貰った枢軸戦車は全くBR上がらなかっただろ。適当な事言ってんじゃねぇぞ
そんな語気荒くしなくてもいいでしょwあとこういう利点があるからBR上がるべきとも枝は言ってないよ。その程度しかないよねってことでしょうに
木も枝もあくまで優れている点を述べたまでで、BRに関しては一言も言ってないと思うが？
カリカリしすぎだろｗ牛乳飲めよ？ｗ
上の枝にもあるように優秀な後退速度、スタビ、軽装甲相手に割と便利なM2HB機関銃
仰俯角共にM4’sに比べて取りにくい気がするがあとは車高が低いことくらい？俯角も2度多く取れるな
パンターに比べて側面防御がマシとか？(effective thicknessでは数値負けてるけど、実装甲厚自体は少し厚く雑具箱でもわずかばかり稼げる＆スポンソンの高さが低くて狙いにくい、弾薬も置いてない)後は素のリロードが2秒早い
RB6.0て嘘だろ・・・
ABでも6.0になったぞクソが。こいつがパンターより強いとか正気を疑う
5.0時代はほんと乗りやすくていい戦車だったんだがなぁ。同じく元々5.0だった756やブルムベアが下がってこいつはBR上がるのはほんとなんなんだ。76mmでAPDSも無ければ硬くもないような戦車が6.0やぞ...
BR上げで玄人しか乗らなくなって勝率とキルデスが上がってまたBR上げorナーフっていういつもの悪循環だな……
次の改定で6.3だそうだ。まじで悪循環してる
これ隠れた名車だな。前後方向の機動がよくスタビもあるから先制射撃してすぐバックできる。パンター他上位車輛には１，２発弱点に撃ちこんで撃破できなかったら味方に任せる感じ。
解説のところにはRBだとシャーマン並みにもっさりとした動きになってしまうなんて書いてあるけど、AB程劇的な差じゃないだけでRBでもシャーマンよりかはだいぶ軽快に動けると思うんだが・・・
スタビライザーがあった頃が忘れられないなぁ
T25と間違えておらんか？向こうは実車通りの仕様になっただけやが
ありゃ、完全にT25と勘違いしてたわ
セール中なので色々試乗してたんだが機動力最高で90mmより断然狙いやすい砲。いいなこれと思ったがAB6.0でガッカリ。ソビエトの85mm搭載連中はそこまで上がってないのに
BR5.0時代は流石に76㎜シャーマンが不憫になるレベルで優秀だったけど、さすがにあれよあれよとBR6.0にまでなっちゃうとはなあ…
煙幕弾があればもっと強いのになぁ...史実だと試作だから積んでなかったのかな
尻出しでバックすると時速20ｋｍでスタビが効く上にモジュールが詰まってるからAPDSや過圧弾以外は結構耐えられていい感じ、やっぱりスタビあると咄嗟の撃ち合いや行進間射撃で圧倒的に優位になるな、地形の摩擦抵抗調整でRBでももっさりじゃなくなったしシャーマンというより機動性落とした代わりに全体的に使い易くしたヘルキャットみたいな運用してる
なんかトルク落ちてない？前進加速やたらトロいしバックだと普通の坂も登れない
T1E1で良くないか？これ
俺これ買って正解だったのか？確かにここに書いてあるとおり装甲は過信しちゃいけないけどM10 GMCと同じ主砲だからまぁ狙いやすいってのはいい。あと速力も抜群。でも自分は6.0(陸戦RB)の戦場は全く慣れてないから下手くそすぎて萎えてしまったけど。数値としてはいい方なんじゃない？
6.3マジ？？？なんか最近悪さしてるっけ？？
6.0がデッキ組みにくくて6.3に入れてたけど凄い強いわけじゃないけど使いやすいから勝率は悪くなかった、火力（榴弾除く）や装甲重視タイプの車両はBR上昇で性能調整出来るけどEBRとか機動性で戦うタイプはBR上げても側面抜ける限り運用変わらず活躍出来るから代替出来る上位互換がでるBR帯までひたすら上昇し続けるよね
6.3から6.7のプレ車両で金策デッキでも作るかぁ。枝の言う通り側面取りやすくてRB向けだし、活躍の場はあるもんな。なんか相対的に76mmM4A3のBRが恵まれてるように見えるな。これがgaijinマジック
機動性落ちた代わりにスタビついて一定の装甲装備した猫みたいなもんだからRBなら格上相手でも活躍できるよ。ABでも上がるのはわからんわ
なんか良く分からないけど活躍できる。スペック的には大したことないのに安定したスコアを提供してくれるいい車両。
アメリカ戦車のカラーがスウェーデンマップに溶け込みすぎて、全身晒してても認識できないときがある。それと中身の腕前と味方の悲惨さのおかげで先ほど酷い目に遭った。
独民なんだが、狭いマップでコイツが居ると大抵熟練者だから手が付けらんねえな…火力はシャーマンと変わらないにしても、機動性が段違いだしスタビ持ちだから砲身もすぐ割ってくる。ドイツ車で相手するなら本当に距離を取りたい相手だわ。マップ狭すぎるんだよ
買って一番よかった車両かもな。アメリカ研究用に買って2ヶ月しかたってないけどもう3回核落とせてる。
なんかBR改定表で怖いこと言われてる「BR上げまくったのに全然成績落ちへん。流石にこれ以上BR上げるのもアレやし『何か』考えとくわ（意訳）」ですって…無難なところで行くと装填速度弱体化か？
徹甲榴弾削除しますとかやりかねん
まぁプロ御用達最強戦車だったししゃーなし、ABで暴れてたイメージが強かったけどRBでもよっぽど暴れたんやろな...
実際T20がキルログに居ると虐殺しまくってることが多かったしな。爆速後退で離脱して陣地転換しまくって、スタビでバカスカ殺しまくれるからそら強いじゃろな…シャーマンほど背が高くないから隠れるのもやりやすかろう
大昔に軍票箱で取って以降倉庫で腐らせてたが…今のうちに乗っておくか
マウスや時も思ったけど普通にBR上げでよくない？何でBR上げで解決嫌がってるんだろ…？T-20よりも何でこの性能でこんな高いBRなんだって子もちょくちょく居るのに。特別な弱体化て公平性も無いし一応史実売りにしてるゲームでやるべき事では無いと思う…今後戦績悪くなった後その特別な弱体化戻すのやらないと思うし…(コメットの装填速度弱体化を見ながら)。最近追加されたスタビ付きのT-3485の1段上の6.7…そこそこ納得感いくBR上げだと思うんだけどねぇ。まぁ気持ち的には今が性能に合ったBRだと感じてるからそもそもBR上げも弱体化もやめて欲しいけど。
マウスに関しては調整が難しかったって事情がある。実際今のBRでもトップは対処が面倒な置物として、ボトムは存在が邪魔みたいなヤツになってて、下げたら困る上げたら論外って実装自体ミスみたいな状態なので。まぁそれはさておき、ぶっちゃけこういう超特例以外は普通にBR調整を重ねるだけで良いってのは同意
そもそも、それなりに上手いプレイヤーしか乗らない車両だから、戦績が目立つのでは？(一部のフランス・イタリア車みたいに
サメ統計だと6.3-7.3で切り取るとホリ(プロダクション)並みに乗られてるので結構偏りは少ない方だと思われる。試合数順で並べても丁度中間程度
この車両買った時ABでBR4.7とかだったような気がしたんだけど…いつの間にかすげぇBR上げられてて草
76mmシャーマンよりBR低かったのか…
めっちゃOPやんと思いつつ買ってM6A1と4.7時代の糞猫と一緒に使ってたなぁ、そのころのプリセットがまだ残ってる
大体クソ強いやつが乗って毎回核出してるイメージ