F-14Bコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-14B#A5_Comments
実装当初と比べるとAI機が遅湧きになったおかげでフェニ打つ時にAI機にタゲ吸われなくなったしマジ快適やな
D猫実装されたらBRいくつになるんだろと気になる…。それはそれとしてB猫開発しようとしてA猫乗ってるけど先長すぎてしんどい…
燃料最小でフェニックス6発ガチャして帰るだけのボムカスならぬフェニカスを楽しんでりゃB猫はすぐじゃね?
試したらフェニカス思いのほかキル出来て草
ボム猫だとフェニガチャの後の選択肢が増えるから、さらに楽しくなるぞ。羽広げれば格闘戦も強いから、基地上空まで追いかける顔ソ連国旗も一ひねりだぜ!。
トップマッチなら20km目安に撃つ。ミドルボトムなら30-40km目安。レーダーはBと同じだから、一旦捕捉できれば早々外れない。頑張れ
次アプデでHUDにピットブルまでの時間表示されるようになるってどっかの動画で見たんだけど、もしそうなったらだいぶ使いやすくなりそう。追加でピットブルの距離変更をですね…
複数発撃ったときはどういった表示の仕方になるのか気になるな
実機はHUDには直近で撃った奴のに更新されたはず。TID上にはTWSで発射した場合各々のマークの上に表示される。だからABやRBの場合は3人称視点のレーダースコープ上に各々の弾着予想時間が表記されるんじゃないかな?今のレーダースコープ表示じゃクッソ見にくいだろうけど。HUDの方はF-16CやらがAMRAAMを撃った場合もそうなるからその辺は現代機も共通だね。
F14Bでしばらく遊んだ後、F16C、F15Aも開放したんですが、F14Bの方が強くないですか…?ボトムなら20分燃料でフェニ6とLワインダー2本で、1フェニ分は基本キル取れるし、Lワインダーと機銃で1〜2キル持ってける時もある。ミドル・トップなら6フェニ2ワインダー or 4フェニ2ワインダー2スパローで3〜4キルは持ってける。アメ機12帯最強はF14Bなのでは…!?
本来ならBR12.3でもおかしくない性能してるからね。次の改訂で上がりそうな気がする。
最強というかこいつにしか出来ないことが明確にあるからね それに12.7が増えてそこそこ見るようになった12.0マッチならごく一部を除いてAAMがフレア撒いとけば100%当たらないミサイルしかないから近接も強いし
最近上がってくるやつはもう避け方わかってる奴がほとんどだしフランカー相手はもう無理よ。フランカー3~4機に上がられたらほぼ高空への圧力なんてかけられてないも同然。ちなみに高度は7000ほどマッハは1.1距離は45~7km(50kmはもうヘロヘロで当たらん)で発射
燃料20分で特攻覚悟でフェニばら撒いて、Lワインダーを下に投げつけると案外キル取れるで。ただ生存率は終わってるけど
そもそも上がってフェニ撃つ→涼しい顔でフェニ抜けたぜっころフランカー&フルクラムに延々追い回されてR-73と27ET投げつけられるから9L投げにいけないのよ。
せめてピットブル距離弄れたらな距離16kmは流石に遠すぎる
逆に20kmでも良くない?Cフェニはノッチング耐性が強いので、その段階になると高空ではほぼ刺さりかねないから、敵も嫌がって回避するだろうし。(当たるとは言ってない)
フェニの使い所は、「開幕6フェニスパム」と「補給して再度戦場に向かう無警戒な敵を安全圏から叩き落とす」ことだから序盤は生き残ることを意識して一旦補給に帰ると良いと思うよ。その意味でも燃料はA/Bフル使用で5分ほど余裕がある30分がおすすめ。
フェニの中間誘導ってどのタイミングで切り上げるのが1番いいんだろう。高度8000m速度M1以上彼我の距離40~50kmで低空の敵に撃ち出して、その後相手が真っ直ぐこっちに接近してきてるなら距離が25km位の段階でもうピットブル入ってくれてるのかな?
そんな感じ。ただしその距離だと27ERが飛んできててもおかしくないので、場合によっては30kmくらいで切り上げても良いかも。
完全ヘッドオンの角度から50kmで撃ったらだいたい30kmでピットブルしてるっぽい。もうちょっと遠くからしてるかも
2人共ありがとう。目安は25~30km位で良さそうなのね。まあ相手の向きとかこっちが発射後クランクしてるかどうかでも変わってくるだろうからその辺も考慮しながらやってみるわ。
追跡レーダー当てられてなければギリギリまで誘導したい派閥なんだけどどうなんだろ?
あんまり近寄ると、下から27ET、ER飛んでくることもあるからなぁ・・・自分なら25kmまで近寄ったら近寄りすぎてると感じる。確実に誘導はできるんだけどね。
トップ引けたなら25kmまで寄ってもどうにかなるんだけど12.7マッチ引いた時は逃げきれない可能性あるから結構危ないよね。ミサイル避けられても鬼のように追ってくる絶対殺すマンに捕まることもよくある。
絶殺マンうっとおしいけど、自分が追う側になるとミソ撃ち尽くして反撃手段の無いカモを見逃すのが惜しくなるんだよな
ETはともかくER6発のプリセットなら1機に2発くらい使っても構わんか・・・って感じで手を出したいんだよな。まるで家賃に手を出すパチカスみたいな考えだけど。
RWR鳴ってたら相対35〜25km以遠でケツまくるけど、鳴ってなかったら相対20〜16kmまで眺めてるわ。T系ならそもそも誘導中にフレアずっと撒いてるからどっか行くし
逆に俺はSu-27とかSMT乗ってる時F-14疑いのある飛行機雲見えたら60キロくらいからER撃ってるよ。撃った後ロック外して慣性誘導に切り替えて40キロ前後で再ロックしてる。30キロ前後でフェニックス中間誘導中のF-14にER命中してるよ。だから25kmはERの扱い慣れてる人からしたら危険距離
60kmって高空でも同高度ならフェニでもヘロヘロになるような距離だと思うんだけど、ERってそんなにエネルギー持つの?フェニの中間誘導中は基本クランクしてるけどそれでも当たるのかな。
自分の場合その立ち回りする時は高度8000くらいまで登ってる。ER撃つ瞬間だけ機首を上に向けて撃ってる感じ。ロフテッド軌道みたいな感じかな。そうすることで極限まで空気抵抗による減速を減らした状態でERは飛んでいくよ。油断してる奴は勿論、クランク軌道してる奴もほぼ上から降ってくるERの前では関係ないね。殆どのF-14乗りは50km前後でフェニックス撃つから、60kmから撃つことで先手も取れる。フェニックスよりもこっちのERの方が確実に先に弾着するって事や。
そういえばERってフェニと違ってかなりきつく角度つけられるんだっけ。あと再ロックまで慣性誘導だからそれまではクランクも関係無いしエネルギー持つのか、なるほどね。12.7勢と当たる時は気をつけた方が良さそう。ありがとう、為になるわ。ただ相手にSu-27とかいるマッチがまず少ないし、いても中間誘導中に落とされることほぼほぼ無いからそれやってる人あんまり居ないんだろうなとも思ったりする。
自分がF-14乗ってる時にそれでやられた事は無いけど、Su-27乗った時はこの戦法した時のF-14の撃墜率は7割以上やな。中間誘導中の前線から30km離れたF-14も落ちてるから気をつけた方がええな。同じ事やってる人意外と少ないのかな?
俺の14Bだけフェニックス8発にならないかな()
機体めっちゃ重くなりそう。。。
6本ですら約2.7tなのに8本だと約3.6t。54C+ECCMにして無理矢理増槽用のハードポイントにぶら下げたとして、燃料1分が約118kg…6本と30分で約6.2tとして8本と20分でトントン…?(サイドワインダーやBOL抜き
開幕フェニックスして帰るだけなら無理ではないか
仮に行ったとしてレーダーとFCSが8目標対応してないから8本斉射なら2本は最初っから撃ちっぱなしの賑やかしになるから、4本を2回にする感じかな?
6フェニ運用でフェニ撃ち切って前線飛行場で補給すると離陸する頃にはほぼ試合終わっちゃうんだけどこんなもんなのかな。
そんなもんそんなもん、割り切れ割り切れ。
そんなもんなのか、なら仕方ないな。でもフェニ撃つだけなのもちょっと物足りないのよね。最近は1機くらい前線飛行場に凸ってくる人がいる方が刺激あって楽しい気もしてきた。
帰って補給してたら試合終わるから一回アウトしたあと高度5000で乱戦に再侵入して9L撃ちおろしてる
なんでフェニ投げようとすると狭いマップばかり出るんですか
狭いマップでも案外開幕フェニ刺さるから個人的にそこまでは気にならない
わかる。ただ自機の速度さえあれば、多少高度妥協しても割と当たるよ
狭いマップの場合、フェニの発射諸元どれくらい?
Cityだと高度4000mマッハ1.0前後で発射してる。低空這って直進してる敵相手なら余裕で当たる
超ざっくりだけどマッハ0.9で上昇しながら30kmくらいで投げて20kmくらいでアウトしてる。だいたい投げるときには高度5000mくらいは行ってるのかな(最近乗ってない)
TCSがソフトロックやレーダー操作邪魔してくる現象は近々のアプデで治るんですかね...
治したってこないだのマイナーで言ってなかった?また再発したの?
先ほどから数回ゲームをリロードして最新版にしてるはずなんですが自分の場合だと症状は健在ですね...おま環問題なんでしょうか?
自分の環境でもなってるから多分健在、カメラ切ることできたっけ・・・?
確認ありがとうございます。キーバインドの「目標地点を無効化」でカメラのフォーカス(赤い[])解除はできるんですけど、それするとソフトロックも同時に解除されてしまうんですよね...再補足はすぐできるみたいなんですけどバグる度に押してるとミサイル発射のタイミング逃しちゃいます
AとBについに増槽キター!使えるか使えないかなんてどうだっていい、見た目が大事!!!(草
トム猫、オスになる。なお戦闘中に去勢される模様。
安心しろ、猫は去勢してもタマの形に中身の無い袋だけが残るぞ!見た目だけはタマあり
カットしていくぅー!!✂️
F-14タマカットってか
やっぱこれだね
フェニックス撃ちだす高度ってこの掲示板内だと8000m派が多数っぽいけど海外だと5000~6000m推しの人が多いんだね。実際どっちがいいんだろう。最近8000mの50~40kmから撃つと逆に空気抵抗でエネルギー失いすぎて当たってない気がしてきたのよね。
空気抵抗なら5,6000mの方が大きいはずだが、逆にってのはどういう意味で言ってるんだ?
なんというか長く飛ぶ分ブースター尽きた後も飛翔するからそこで抵抗受けて届く頃にはヘロヘロになってたりするのかなって思ったのよね。あと言葉足りてなかったけど5000mで撃つ人は40~35kmくらいから撃つらしいからブースター切れる頃にちょうど当たるのかなって。正直フェニックスの戦果にムラがありすぎて何が正しいのか分からなくなってきてるのもある。
ブースター切れるって直前てことはその分視認されやすいって事だからフェニックスの軌道を目視されて回避しやすくなっちゃうのがな、RWR鳴ってもミサイルマーカーが向かってくるの目視しないと回避しない人も居るしそういうの狙って遠投っていうのもわりと多いかと
中高度垂れ流しって当たってるのあんま見ない…あとワイは9000〜1万勢です、よろしくお願いします
正直何が正しいのかは分からん!あと9000~10000mで50~45kmからってこと?そんなに登ると40km強くらいから撃つことにならない?
ならない。羽畳んで低空からマッハ超えて40度上昇すりゃ間に合うよ、やってみ
40度なのか。いつもマッハ1でちょうど8000mに辿り着けるよう調整した上り方してたからそんなに角度付けたこと無かったわ。後で試してみる、ありがとう。
エネルギー溜め込んで一気にジャンプすればマッハ0.9切るか切らないかで50以遠かぴったくらいで到達出来るからオススメぞ、レビュー待ってら。あと7000〜8000あたりでゆっくり機首下げもするんだぞ、あげっぱだとエネルギーがたらなくなる
現状のWTの挙動みてると余り高度とっても低空の目標狙った場合フェニックスが直ぐに低空まで降下しちゃってエネルギー失っちゃってるのかなと思ってる、相手が同じく高高度なら1万とか高度とって相手より射程や到達速度で有利取るのに高度が重要になってくるのかなと思ってる
以前上昇する時はマッハ越えてから上昇するよりその手前M0.9維持するように上昇した方が良いっていう説を見たんだが実際マッハ越える方が良いのか超えない方が良いのかどっちなんでしょうか?
最適上昇速度は約M0.9で間違いない。F-14の上昇力を見ると高度4000mまではM0.95で上昇力がピークを迎え、8000mまで高高度に昇るとM1.45にピークシフトする。これを見る限りは最初はM0.9で上昇しつつ次第に増速させるのが良いように見える。
上で説明したのは①。②は高度を上げると上昇力が下がるから、低空で速度をためてから上った方がエネルギー的に有利じゃねって考え。つまり①よりやや速い速度で登った方が、①より高度は低くなるものの運動エネルギーを含めると上になるという考え。じゃあ②の速度はどんくらいだよってのは分からない。高度によっても変わるし試行錯誤しないといけないから労力に見合わない。 結論、個人の好みで良いんじゃない?
ずっと以前から超音速にはマッハ0.95が一番登るって書き続けてるけど、枝の説明と全く同じSEP最大になる登り方って考え方だな。ちなみに②の登り方は実際に高度記録とかで使われる登り方である程度空気密度が薄く速度が稼げる高度で加速するのがコツ。WTだと飛行機雲が出ない高度5000mくらいで最大速度出して高高度に飛び上がるのが使い勝手いいかな。F-15Aの非武装で塗装まで剥がした機体だけど高度30000mまで210秒で登ってる。
DEVのARHやSARHミッソーかなり不安なんだがこのままろくに修正されないor修正されたが大量のバグ抱えてるって感じだったらおフェニとかスパローどうすんだ...
バグレポを送る
これに限る devでやばいやつは大概本実装で良くなってるし、ならなくてもその後の修正で大体は改善されてる なんならフェニックス強化されてるみたいだし
フェニが強化?
Devの話だけど強化されてるよ
redditか何かにあるかな…dev触れないから全く知らねえ
ここに書いてあるけどフィン迎角?が約11度から19度になったらしい んで海外の人が上げた動画見る限り少しよく曲がるようになってるかも
フィン迎角はミサイルの最小旋回半径を決めてて、最小旋回半径と最大Gのどっちかで旋回にリミットかかるから、Gが大きくない発射直後の低速状態でよく曲がる様になった感じだね。
ARH実装の時にはBRF16Cよりいっこ下くらいになってもいいからマップの大幅拡張とミサイルの挙動をDCSみたいにしてほしい
それDCSで(略
いやほらこっちの方がめちゃくちゃ操作簡単だし…
しょーみ分かる。惑星でフルスペックフェニックス撃ちたい
DCSはやってるけど、友達とやるとき以外だとAI君になるけどレーダーに写ってるのに「敵はいない!(迫真)」でどうしようもなくて…
こいつはよ12.3に上がってくんね?絶対12.0の性能じゃない…
12.3にされるくらいならPスパローとMワインダー貰って12.7が良い
40,50Gで曲がるARHならいざ知らずフェニックスのARHが問題だとは思わないな
ピットブル距離最小にして不意打ち決めれるわけでもなし、しっかりロフトして真上から撃ち下ろす形でもなしなフェニだしね
高高度でも対処知ってるMiG-29とかSu-27は最適距離で投げたフェニックスもヒョイと躱してぜっころで追いかけてR-27ER投げてくるからなぁ…正直格下への初見殺しとボムカス狩りくらいにしか役立ってない
うまくいく試合なら相手の1/3を開幕で壊滅させられてそのまま勝ちに繋げられるあたり十分役に立ってると思うぞ それでもBRは今のままがちょうどいいが
そんなうまくいく試合数百回に一回もないと思う・・・
数百回は言い過ぎとしても百回トライして数回あれば良いレベルではあるね。だから4発〜以上当たった時の快感がパないわけで
テロン>F-4EJ,テロン>F-4S,テロン>MiG-23ML(f-16やMiG-29は無事)。マルチキルは快感だけど内訳見るとションボリすることも
ごくごくごく稀にF-16とF-15とMig-29SMTが一緒に引っかかったりしてお前らは避けろってツッコミが出そうになることもある
4発以上当たることは100回に数回あればいいけど、3発当たることなら10回に2〜3回はあるし2発ならもっと多い。チームに14Bが3〜4人いてそいつらみんなが敵2人やら3人フェニで落とせて、結果圧勝するって展開は結構ザラにあるぞい
一回だけ6フェニックス全弾命中で6枚も落として圧倒的に数の暴力で即試合終わったことあった。試合のチャットでも珍しいからめっちゃ味方から反応あった。
F4SでボムカスせずF14Bまで到達したからこの機体の性能にドン引き中のフェニカス初心者です!フェニックスのピットブルに入るタイミングってどうやって見極めれば良いのでしょうか?フェニックス撃った後どのタイミングで旋回すればいいか分からなくて><
そんなドン引きするほど性能低いか?こっちにRWR鳴ってないなら相対30〜20kmでケツ捲ればいいだけだぞ、DCSみたいなピットブルに入ったよって教えてくれる便利機能はないので諦めナ
ファントムと比べるとドン引きするくらい性能がいいって意味じゃないの?ファントムと猫だとかなり機動性とか違うし(まぁ本人じゃないと分からないから日本語って難しいね)
性能良すぎてドン引きです>< フェニ使わなくても格闘戦でもガンガン落とせるから楽しすぎて!ピットブル教えてくれる機能はないんですね残念!
ミサイル視点で見てるとピットブルに入った瞬間にユラユラ蛇行するからそれで判断できるよ。
シーカーが開いて目標を捉えられてると、ミサイル視点でめっちゃ目標がズームされてるからわかる。
なるほど!ミサイル視点でミサイルの挙動見てみます!ありがとうございます!!
テイルオンでのACMロック、めっちゃやり易くなったな
リプレイでミサイルの軌道見れるようになったから喜び勇んで見に行ったが、思ったよりフェニックスの機動がバカすぎてウーンと唸ってしまった
本気出したフェニじゃないから…
減速早すぎ、なぜかピットブルしてない奴がいる、ロフトさせてるのにわざわざ低空に向かう
変に飛んでいかないようにある程度中間誘導してからレーダーオフしたのに、何故か真下や真上に向かうやついたりして面白い
なんかアプデ前よりフェニックス変なことになって無いか?
というより元からガバなのがセンサービューで可視化されたような気がする...でも主観的にはアプデ前よりキル取りにくくなった気もする
アプデ前からミサイル視点にしたらピットブルしない奴けっこう写ってたし、もとからガバだった説はそれなりにあると思う
なんか原因分かった気がするテスフラでフェニックス撃った後TWSで目標を補足したまま旋回するとフェニックスが旋回につられて機体が旋回してる方向に急カーブして目標から外れる機動を取るようになってる
つまりTWS切ったほうがいいのか?
TWSレーダーのバグかなレーダーの画面端の限界超えると以前はソフトロックが外れて慣性誘導に切り替わってたけど現在はソフトロックが外れず実際の目標とズレた地点をロックしてしまってフェニックスがそれに釣られて急旋回してしまってる。対策で一度STTでロックした後ロック外してから旋回したら6発素直に目標に向かって飛んで行ってくれたよ。
ロックしたのは旋回するとき最後にTWSで見てた相手だけです?最後の一発は旋回入れるまで相手にバレないのがよかったけど一発も当たらないよりはマシか。
こっちは同一目標に全部飛んで行ったり急カーブして明後日の方向に行ったりする
確かアプデで慣性誘導に移行するまでの時間的猶予が増えたんでしたっけ?そのせいでTWSスクリーン端でめちゃくちゃな目標情報の更新を立て続けに受けとって混乱するようになっちゃってるのでは...
この「TWSで中間誘導中に旋回するとロックがズレて変なところに飛ぶ」現象って昔どっか(14AだかBだか雑談だか)でも指摘されてて回避するときはレーダー切ったりモード変えるかしろって言われてなかったっけ
おそらく其れは14B実装時のバグじゃないかな?あの時も使用していたけど今回のバグはその時とは違うかな
8キロくらい先の敵にスパロー撃ったら何故か味方の方に飛んで行き始めたからすぐにロック外したのに何故か自我が芽生えてしっかり誘導されていったの怖すぎ かと言って発射した瞬間VLSの如く真上に飛んでく子もいるしアプデ後からレーダーロック系のミッソーが不安すぎる
レーダーみっそーは最近挙動もおかしい気がする。上昇し出すのは慣れっこだけど撃った瞬間に上がり出すから自機に当たってそうな
なんかビーム軌道取っても中間誘導切れないバグ起きてない? Su-25SM3でビーム軌道&地形によるレーダー遮蔽してもフェニックスが刺さってくるんやが
上にある慣性誘導に移行する猶予時間増加の影響でTWSが外れにくくなってるからじゃないかな
だから山使っても当たるのか、現環境だと引き返す必要があるのか…
ランターンが装備選択してないのにX線上に表示されてるんですけど、これ機体性能に影響あるんでしょうか
いい加減レーダー固まるの直してほしい
フェニックスって迎撃できるんだな スパローで相殺できてびっくりした
この子のスパロー改造項目だとAIM-7Mだけど実際装備するとAIM-7Fって表示されてるのはどっちが正しいのだ?
前回のアプデ以来、F-14B含む一部の機体で7Mの表示がバグで7Fになってしまうらしい。ただゲーム的に両者の性能は完全に一緒だったはずなのでその点は問題ない
設定ミスとバグを混同するのよく見るけど、爆撃機と戦闘機を混同してるの見るのと同じ感覚…
これ設定ミス(日本語版の入力ミス?)だったんか... 又聞きだったからバグと脳内補完してた
英語表示にしたらAIM-7M表記になるので、アルファベットの違いも見分けられないポンコツチームが日本語訳ファイルを作ってるってだけの話よ。
ラテン文字→キリル文字の転写表見てもэфとэмで見間違いようが無い気がするんだけどなぁ(なおэ:e,ф:f,м:m)
リンクローカライズの問題って雑談でもF-15板でも言ったけどまぁ見ないよな...。アプデで7Mが内部的にF-14用,15用,16用に分割されたときに、それぞれの日本語ローカライズのみピンポイントにミスっただけ。langファイル自分で弄れば治せる。 自分で何千行、何万行あるテキストファイルを何百ファイル間違え無しに変更掛けれるか?というと出来ないでしょ…。慮ってあげな
英語版がミスってんなら仕方ないかとも思えるけど、英語版で正しい表記を日本語版だけ間違えるってのはコピペせずにわざわざ手打ちしたせいで間違えてて、無駄な仕事の仕方してミスを増やしたようにしか思えないんよ。単価安すぎて「全部人力でやります!」マインドなところに発注しちゃってるんだろうな。
手入力以外にやりようないよ。プログラマを神聖視しすぎ。gaijinどうこうじゃなく誰でもするミスを囃し立てなくていい
文法がおかしいとか誤字脱字なら許せるけど、こんなんセルに仮置きで英語版表記を突っ込んでおけば防げたじゃんと思うと発注者も受注者作業者もユーザーもみんな損しててやるせなくなるんよね。あとこういうエクセルしか使わない仕事はよくプログラマが従事させられてるけど本来プログラマがやる仕事ではない
9306はタイプミスに親でも殺されたんだな、キツーカ見たら憤死しそうで可哀想
9"3"06含めてギャグかな
ハイハイヤメヤメ
🐌はまだ頑張ってる方だと思うよ…信用できない人は、ぜひ一回でいいからべ◯スダの作品をやってみて欲しい。
ベセスダは"へ スカイリム"とかちゃんと効率よく仕事したがゆえのミスが見えるから良し!ってなるので、便乗するヒトはちゃんと文章読んでから書いてほしい。
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燃料最小でフェニックス6発ガチャして帰るだけのボムカスならぬフェニカスを楽しんでりゃB猫はすぐじゃね?
試したらフェニカス思いのほかキル出来て草
ボム猫だとフェニガチャの後の選択肢が増えるから、さらに楽しくなるぞ。羽広げれば格闘戦も強いから、基地上空まで追いかける顔ソ連国旗も一ひねりだぜ!。
トップマッチなら20km目安に撃つ。ミドルボトムなら30-40km目安。レーダーはBと同じだから、一旦捕捉できれば早々外れない。頑張れ
次アプデでHUDにピットブルまでの時間表示されるようになるってどっかの動画で見たんだけど、もしそうなったらだいぶ使いやすくなりそう。追加でピットブルの距離変更をですね…
複数発撃ったときはどういった表示の仕方になるのか気になるな
実機はHUDには直近で撃った奴のに更新されたはず。TID上にはTWSで発射した場合各々のマークの上に表示される。だからABやRBの場合は3人称視点のレーダースコープ上に各々の弾着予想時間が表記されるんじゃないかな?今のレーダースコープ表示じゃクッソ見にくいだろうけど。HUDの方はF-16CやらがAMRAAMを撃った場合もそうなるからその辺は現代機も共通だね。
F14Bでしばらく遊んだ後、F16C、F15Aも開放したんですが、F14Bの方が強くないですか…?ボトムなら20分燃料でフェニ6とLワインダー2本で、1フェニ分は基本キル取れるし、Lワインダーと機銃で1〜2キル持ってける時もある。ミドル・トップなら6フェニ2ワインダー or 4フェニ2ワインダー2スパローで3〜4キルは持ってける。アメ機12帯最強はF14Bなのでは…!?
本来ならBR12.3でもおかしくない性能してるからね。次の改訂で上がりそうな気がする。
最強というかこいつにしか出来ないことが明確にあるからね それに12.7が増えてそこそこ見るようになった12.0マッチならごく一部を除いてAAMがフレア撒いとけば100%当たらないミサイルしかないから近接も強いし
最近上がってくるやつはもう避け方わかってる奴がほとんどだしフランカー相手はもう無理よ。フランカー3~4機に上がられたらほぼ高空への圧力なんてかけられてないも同然。ちなみに高度は7000ほどマッハは1.1距離は45~7km(50kmはもうヘロヘロで当たらん)で発射
燃料20分で特攻覚悟でフェニばら撒いて、Lワインダーを下に投げつけると案外キル取れるで。ただ生存率は終わってるけど
そもそも上がってフェニ撃つ→涼しい顔でフェニ抜けたぜっころフランカー&フルクラムに延々追い回されてR-73と27ET投げつけられるから9L投げにいけないのよ。
せめてピットブル距離弄れたらな距離16kmは流石に遠すぎる
逆に20kmでも良くない?Cフェニはノッチング耐性が強いので、その段階になると高空ではほぼ刺さりかねないから、敵も嫌がって回避するだろうし。(当たるとは言ってない)
フェニの使い所は、「開幕6フェニスパム」と「補給して再度戦場に向かう無警戒な敵を安全圏から叩き落とす」ことだから序盤は生き残ることを意識して一旦補給に帰ると良いと思うよ。その意味でも燃料はA/Bフル使用で5分ほど余裕がある30分がおすすめ。
フェニの中間誘導ってどのタイミングで切り上げるのが1番いいんだろう。高度8000m速度M1以上彼我の距離40~50kmで低空の敵に撃ち出して、その後相手が真っ直ぐこっちに接近してきてるなら距離が25km位の段階でもうピットブル入ってくれてるのかな?
そんな感じ。ただしその距離だと27ERが飛んできててもおかしくないので、場合によっては30kmくらいで切り上げても良いかも。
完全ヘッドオンの角度から50kmで撃ったらだいたい30kmでピットブルしてるっぽい。もうちょっと遠くからしてるかも
2人共ありがとう。目安は25~30km位で良さそうなのね。まあ相手の向きとかこっちが発射後クランクしてるかどうかでも変わってくるだろうからその辺も考慮しながらやってみるわ。
追跡レーダー当てられてなければギリギリまで誘導したい派閥なんだけどどうなんだろ?
あんまり近寄ると、下から27ET、ER飛んでくることもあるからなぁ・・・自分なら25kmまで近寄ったら近寄りすぎてると感じる。確実に誘導はできるんだけどね。
トップ引けたなら25kmまで寄ってもどうにかなるんだけど12.7マッチ引いた時は逃げきれない可能性あるから結構危ないよね。ミサイル避けられても鬼のように追ってくる絶対殺すマンに捕まることもよくある。
絶殺マンうっとおしいけど、自分が追う側になるとミソ撃ち尽くして反撃手段の無いカモを見逃すのが惜しくなるんだよな
ETはともかくER6発のプリセットなら1機に2発くらい使っても構わんか・・・って感じで手を出したいんだよな。まるで家賃に手を出すパチカスみたいな考えだけど。
RWR鳴ってたら相対35〜25km以遠でケツまくるけど、鳴ってなかったら相対20〜16kmまで眺めてるわ。T系ならそもそも誘導中にフレアずっと撒いてるからどっか行くし
逆に俺はSu-27とかSMT乗ってる時F-14疑いのある飛行機雲見えたら60キロくらいからER撃ってるよ。撃った後ロック外して慣性誘導に切り替えて40キロ前後で再ロックしてる。30キロ前後でフェニックス中間誘導中のF-14にER命中してるよ。だから25kmはERの扱い慣れてる人からしたら危険距離
60kmって高空でも同高度ならフェニでもヘロヘロになるような距離だと思うんだけど、ERってそんなにエネルギー持つの?フェニの中間誘導中は基本クランクしてるけどそれでも当たるのかな。
自分の場合その立ち回りする時は高度8000くらいまで登ってる。ER撃つ瞬間だけ機首を上に向けて撃ってる感じ。ロフテッド軌道みたいな感じかな。そうすることで極限まで空気抵抗による減速を減らした状態でERは飛んでいくよ。油断してる奴は勿論、クランク軌道してる奴もほぼ上から降ってくるERの前では関係ないね。殆どのF-14乗りは50km前後でフェニックス撃つから、60kmから撃つことで先手も取れる。フェニックスよりもこっちのERの方が確実に先に弾着するって事や。
そういえばERってフェニと違ってかなりきつく角度つけられるんだっけ。あと再ロックまで慣性誘導だからそれまではクランクも関係無いしエネルギー持つのか、なるほどね。12.7勢と当たる時は気をつけた方が良さそう。ありがとう、為になるわ。ただ相手にSu-27とかいるマッチがまず少ないし、いても中間誘導中に落とされることほぼほぼ無いからそれやってる人あんまり居ないんだろうなとも思ったりする。
自分がF-14乗ってる時にそれでやられた事は無いけど、Su-27乗った時はこの戦法した時のF-14の撃墜率は7割以上やな。中間誘導中の前線から30km離れたF-14も落ちてるから気をつけた方がええな。同じ事やってる人意外と少ないのかな?
俺の14Bだけフェニックス8発にならないかな()
機体めっちゃ重くなりそう。。。
6本ですら約2.7tなのに8本だと約3.6t。54C+ECCMにして無理矢理増槽用のハードポイントにぶら下げたとして、燃料1分が約118kg…6本と30分で約6.2tとして8本と20分でトントン…?(サイドワインダーやBOL抜き
開幕フェニックスして帰るだけなら無理ではないか
仮に行ったとしてレーダーとFCSが8目標対応してないから8本斉射なら2本は最初っから撃ちっぱなしの賑やかしになるから、4本を2回にする感じかな?
6フェニ運用でフェニ撃ち切って前線飛行場で補給すると離陸する頃にはほぼ試合終わっちゃうんだけどこんなもんなのかな。
そんなもんそんなもん、割り切れ割り切れ。
そんなもんなのか、なら仕方ないな。でもフェニ撃つだけなのもちょっと物足りないのよね。最近は1機くらい前線飛行場に凸ってくる人がいる方が刺激あって楽しい気もしてきた。
帰って補給してたら試合終わるから一回アウトしたあと高度5000で乱戦に再侵入して9L撃ちおろしてる
なんでフェニ投げようとすると狭いマップばかり出るんですか
狭いマップでも案外開幕フェニ刺さるから個人的にそこまでは気にならない
わかる。ただ自機の速度さえあれば、多少高度妥協しても割と当たるよ
狭いマップの場合、フェニの発射諸元どれくらい?
Cityだと高度4000mマッハ1.0前後で発射してる。低空這って直進してる敵相手なら余裕で当たる
超ざっくりだけどマッハ0.9で上昇しながら30kmくらいで投げて20kmくらいでアウトしてる。だいたい投げるときには高度5000mくらいは行ってるのかな(最近乗ってない)
TCSがソフトロックやレーダー操作邪魔してくる現象は近々のアプデで治るんですかね...
治したってこないだのマイナーで言ってなかった?また再発したの?
先ほどから数回ゲームをリロードして最新版にしてるはずなんですが自分の場合だと症状は健在ですね...おま環問題なんでしょうか?
自分の環境でもなってるから多分健在、カメラ切ることできたっけ・・・?
確認ありがとうございます。キーバインドの「目標地点を無効化」でカメラのフォーカス(赤い[])解除はできるんですけど、それするとソフトロックも同時に解除されてしまうんですよね...再補足はすぐできるみたいなんですけどバグる度に押してるとミサイル発射のタイミング逃しちゃいます
AとBについに増槽キター!使えるか使えないかなんてどうだっていい、見た目が大事!!!(草
トム猫、オスになる。なお戦闘中に去勢される模様。
安心しろ、猫は去勢してもタマの形に中身の無い袋だけが残るぞ!見た目だけはタマあり
カットしていくぅー!!✂️
F-14タマカットってか
やっぱこれだね
フェニックス撃ちだす高度ってこの掲示板内だと8000m派が多数っぽいけど海外だと5000~6000m推しの人が多いんだね。実際どっちがいいんだろう。最近8000mの50~40kmから撃つと逆に空気抵抗でエネルギー失いすぎて当たってない気がしてきたのよね。
空気抵抗なら5,6000mの方が大きいはずだが、逆にってのはどういう意味で言ってるんだ?
なんというか長く飛ぶ分ブースター尽きた後も飛翔するからそこで抵抗受けて届く頃にはヘロヘロになってたりするのかなって思ったのよね。あと言葉足りてなかったけど5000mで撃つ人は40~35kmくらいから撃つらしいからブースター切れる頃にちょうど当たるのかなって。正直フェニックスの戦果にムラがありすぎて何が正しいのか分からなくなってきてるのもある。
ブースター切れるって直前てことはその分視認されやすいって事だからフェニックスの軌道を目視されて回避しやすくなっちゃうのがな、RWR鳴ってもミサイルマーカーが向かってくるの目視しないと回避しない人も居るしそういうの狙って遠投っていうのもわりと多いかと
中高度垂れ流しって当たってるのあんま見ない…あとワイは9000〜1万勢です、よろしくお願いします
正直何が正しいのかは分からん!あと9000~10000mで50~45kmからってこと?そんなに登ると40km強くらいから撃つことにならない?
ならない。羽畳んで低空からマッハ超えて40度上昇すりゃ間に合うよ、やってみ
40度なのか。いつもマッハ1でちょうど8000mに辿り着けるよう調整した上り方してたからそんなに角度付けたこと無かったわ。後で試してみる、ありがとう。
エネルギー溜め込んで一気にジャンプすればマッハ0.9切るか切らないかで50以遠かぴったくらいで到達出来るからオススメぞ、レビュー待ってら。あと7000〜8000あたりでゆっくり機首下げもするんだぞ、あげっぱだとエネルギーがたらなくなる
現状のWTの挙動みてると余り高度とっても低空の目標狙った場合フェニックスが直ぐに低空まで降下しちゃってエネルギー失っちゃってるのかなと思ってる、相手が同じく高高度なら1万とか高度とって相手より射程や到達速度で有利取るのに高度が重要になってくるのかなと思ってる
以前上昇する時はマッハ越えてから上昇するよりその手前M0.9維持するように上昇した方が良いっていう説を見たんだが実際マッハ越える方が良いのか超えない方が良いのかどっちなんでしょうか?
最適上昇速度は約M0.9で間違いない。F-14の上昇力を見ると高度4000mまではM0.95で上昇力がピークを迎え、8000mまで高高度に昇るとM1.45にピークシフトする。これを見る限りは最初はM0.9で上昇しつつ次第に増速させるのが良いように見える。

上で説明したのは①。②は高度を上げると上昇力が下がるから、低空で速度をためてから上った方がエネルギー的に有利じゃねって考え。つまり①よりやや速い速度で登った方が、①より高度は低くなるものの運動エネルギーを含めると上になるという考え。じゃあ②の速度はどんくらいだよってのは分からない。高度によっても変わるし試行錯誤しないといけないから労力に見合わない。
結論、個人の好みで良いんじゃない?
ずっと以前から超音速にはマッハ0.95が一番登るって書き続けてるけど、枝の説明と全く同じSEP最大になる登り方って考え方だな。ちなみに②の登り方は実際に高度記録とかで使われる登り方である程度空気密度が薄く速度が稼げる高度で加速するのがコツ。WTだと飛行機雲が出ない高度5000mくらいで最大速度出して高高度に飛び上がるのが使い勝手いいかな。F-15Aの非武装で塗装まで剥がした機体だけど高度30000mまで210秒で登ってる。
DEVのARHやSARHミッソーかなり不安なんだがこのままろくに修正されないor修正されたが大量のバグ抱えてるって感じだったらおフェニとかスパローどうすんだ...
バグレポを送る
これに限る devでやばいやつは大概本実装で良くなってるし、ならなくてもその後の修正で大体は改善されてる
なんならフェニックス強化されてるみたいだし
フェニが強化?
Devの話だけど強化されてるよ
redditか何かにあるかな…dev触れないから全く知らねえ
ここに書いてあるけどフィン迎角?が約11度から19度になったらしい んで海外の人が上げた動画見る限り少しよく曲がるようになってるかも
フィン迎角はミサイルの最小旋回半径を決めてて、最小旋回半径と最大Gのどっちかで旋回にリミットかかるから、Gが大きくない発射直後の低速状態でよく曲がる様になった感じだね。
ARH実装の時にはBRF16Cよりいっこ下くらいになってもいいからマップの大幅拡張とミサイルの挙動をDCSみたいにしてほしい
それDCSで(略
いやほらこっちの方がめちゃくちゃ操作簡単だし…
しょーみ分かる。惑星でフルスペックフェニックス撃ちたい
DCSはやってるけど、友達とやるとき以外だとAI君になるけどレーダーに写ってるのに「敵はいない!(迫真)」でどうしようもなくて…
こいつはよ12.3に上がってくんね?絶対12.0の性能じゃない…
12.3にされるくらいならPスパローとMワインダー貰って12.7が良い
40,50Gで曲がるARHならいざ知らずフェニックスのARHが問題だとは思わないな
ピットブル距離最小にして不意打ち決めれるわけでもなし、しっかりロフトして真上から撃ち下ろす形でもなしなフェニだしね
高高度でも対処知ってるMiG-29とかSu-27は最適距離で投げたフェニックスもヒョイと躱してぜっころで追いかけてR-27ER投げてくるからなぁ…正直格下への初見殺しとボムカス狩りくらいにしか役立ってない
うまくいく試合なら相手の1/3を開幕で壊滅させられてそのまま勝ちに繋げられるあたり十分役に立ってると思うぞ それでもBRは今のままがちょうどいいが
そんなうまくいく試合数百回に一回もないと思う・・・
数百回は言い過ぎとしても百回トライして数回あれば良いレベルではあるね。だから4発〜以上当たった時の快感がパないわけで
テロン>F-4EJ,テロン>F-4S,テロン>MiG-23ML(f-16やMiG-29は無事)。マルチキルは快感だけど内訳見るとションボリすることも
ごくごくごく稀にF-16とF-15とMig-29SMTが一緒に引っかかったりしてお前らは避けろってツッコミが出そうになることもある
4発以上当たることは100回に数回あればいいけど、3発当たることなら10回に2〜3回はあるし2発ならもっと多い。チームに14Bが3〜4人いてそいつらみんなが敵2人やら3人フェニで落とせて、結果圧勝するって展開は結構ザラにあるぞい
一回だけ6フェニックス全弾命中で6枚も落として圧倒的に数の暴力で即試合終わったことあった。試合のチャットでも珍しいからめっちゃ味方から反応あった。
F4SでボムカスせずF14Bまで到達したからこの機体の性能にドン引き中のフェニカス初心者です!フェニックスのピットブルに入るタイミングってどうやって見極めれば良いのでしょうか?フェニックス撃った後どのタイミングで旋回すればいいか分からなくて><
そんなドン引きするほど性能低いか?こっちにRWR鳴ってないなら相対30〜20kmでケツ捲ればいいだけだぞ、DCSみたいなピットブルに入ったよって教えてくれる便利機能はないので諦めナ
ファントムと比べるとドン引きするくらい性能がいいって意味じゃないの?ファントムと猫だとかなり機動性とか違うし(まぁ本人じゃないと分からないから日本語って難しいね)
性能良すぎてドン引きです>< フェニ使わなくても格闘戦でもガンガン落とせるから楽しすぎて!ピットブル教えてくれる機能はないんですね残念!
ミサイル視点で見てるとピットブルに入った瞬間にユラユラ蛇行するからそれで判断できるよ。
シーカーが開いて目標を捉えられてると、ミサイル視点でめっちゃ目標がズームされてるからわかる。
なるほど!ミサイル視点でミサイルの挙動見てみます!ありがとうございます!!
テイルオンでのACMロック、めっちゃやり易くなったな
リプレイでミサイルの軌道見れるようになったから喜び勇んで見に行ったが、思ったよりフェニックスの機動がバカすぎてウーンと唸ってしまった
本気出したフェニじゃないから…
減速早すぎ、なぜかピットブルしてない奴がいる、ロフトさせてるのにわざわざ低空に向かう
変に飛んでいかないようにある程度中間誘導してからレーダーオフしたのに、何故か真下や真上に向かうやついたりして面白い
なんかアプデ前よりフェニックス変なことになって無いか?
というより元からガバなのがセンサービューで可視化されたような気がする...でも主観的にはアプデ前よりキル取りにくくなった気もする
アプデ前からミサイル視点にしたらピットブルしない奴けっこう写ってたし、もとからガバだった説はそれなりにあると思う
なんか原因分かった気がするテスフラでフェニックス撃った後TWSで目標を補足したまま旋回するとフェニックスが旋回につられて機体が旋回してる方向に急カーブして目標から外れる機動を取るようになってる
つまりTWS切ったほうがいいのか?
ロックしたのは旋回するとき最後にTWSで見てた相手だけです?最後の一発は旋回入れるまで相手にバレないのがよかったけど一発も当たらないよりはマシか。
こっちは同一目標に全部飛んで行ったり急カーブして明後日の方向に行ったりする
確かアプデで慣性誘導に移行するまでの時間的猶予が増えたんでしたっけ?そのせいでTWSスクリーン端でめちゃくちゃな目標情報の更新を立て続けに受けとって混乱するようになっちゃってるのでは...
この「TWSで中間誘導中に旋回するとロックがズレて変なところに飛ぶ」現象って昔どっか(14AだかBだか雑談だか)でも指摘されてて回避するときはレーダー切ったりモード変えるかしろって言われてなかったっけ
おそらく其れは14B実装時のバグじゃないかな?あの時も使用していたけど今回のバグはその時とは違うかな
8キロくらい先の敵にスパロー撃ったら何故か味方の方に飛んで行き始めたからすぐにロック外したのに何故か自我が芽生えてしっかり誘導されていったの怖すぎ かと言って発射した瞬間VLSの如く真上に飛んでく子もいるしアプデ後からレーダーロック系のミッソーが不安すぎる
レーダーみっそーは最近挙動もおかしい気がする。上昇し出すのは慣れっこだけど撃った瞬間に上がり出すから自機に当たってそうな
なんかビーム軌道取っても中間誘導切れないバグ起きてない? Su-25SM3でビーム軌道&地形によるレーダー遮蔽してもフェニックスが刺さってくるんやが
上にある慣性誘導に移行する猶予時間増加の影響でTWSが外れにくくなってるからじゃないかな
だから山使っても当たるのか、現環境だと引き返す必要があるのか…
ランターンが装備選択してないのにX線上に表示されてるんですけど、これ機体性能に影響あるんでしょうか
いい加減レーダー固まるの直してほしい
フェニックスって迎撃できるんだな スパローで相殺できてびっくりした
この子のスパロー改造項目だとAIM-7Mだけど実際装備するとAIM-7Fって表示されてるのはどっちが正しいのだ?
前回のアプデ以来、F-14B含む一部の機体で7Mの表示がバグで7Fになってしまうらしい。ただゲーム的に両者の性能は完全に一緒だったはずなのでその点は問題ない
設定ミスとバグを混同するのよく見るけど、爆撃機と戦闘機を混同してるの見るのと同じ感覚…
これ設定ミス(日本語版の入力ミス?)だったんか... 又聞きだったからバグと脳内補完してた
英語表示にしたらAIM-7M表記になるので、アルファベットの違いも見分けられないポンコツチームが日本語訳ファイルを作ってるってだけの話よ。
ラテン文字→キリル文字の転写表見てもэфとэмで見間違いようが無い気がするんだけどなぁ(なおэ:e,ф:f,м:m)
リンクローカライズの問題って雑談でもF-15板でも言ったけどまぁ見ないよな...。アプデで7Mが内部的にF-14用,15用,16用に分割されたときに、それぞれの日本語ローカライズのみピンポイントにミスっただけ。langファイル自分で弄れば治せる。
自分で何千行、何万行あるテキストファイルを何百ファイル間違え無しに変更掛けれるか?というと出来ないでしょ…。慮ってあげな
英語版がミスってんなら仕方ないかとも思えるけど、英語版で正しい表記を日本語版だけ間違えるってのはコピペせずにわざわざ手打ちしたせいで間違えてて、無駄な仕事の仕方してミスを増やしたようにしか思えないんよ。単価安すぎて「全部人力でやります!」マインドなところに発注しちゃってるんだろうな。
手入力以外にやりようないよ。プログラマを神聖視しすぎ。gaijinどうこうじゃなく誰でもするミスを囃し立てなくていい
文法がおかしいとか誤字脱字なら許せるけど、こんなんセルに仮置きで英語版表記を突っ込んでおけば防げたじゃんと思うと発注者も受注者作業者もユーザーもみんな損しててやるせなくなるんよね。あとこういうエクセルしか使わない仕事はよくプログラマが従事させられてるけど本来プログラマがやる仕事ではない
9306はタイプミスに親でも殺されたんだな、キツーカ見たら憤死しそうで可哀想
9"3"06含めてギャグかな
ハイハイヤメヤメ
🐌はまだ頑張ってる方だと思うよ…信用できない人は、ぜひ一回でいいからべ◯スダの作品をやってみて欲しい。
ベセスダは"へ スカイリム"とかちゃんと効率よく仕事したがゆえのミスが見えるから良し!ってなるので、便乗するヒトはちゃんと文章読んでから書いてほしい。