DEVサーバー議論用ページ https://wikiwiki.jp/warthunder/DEVサーバー議論用ページ#f7690383
2.52.0.36 -> 2.52.0.42
おっと…？まさかチャレンジャー3TDの弱体化は予想してなかったぞ…？
いやこれCha2BNからアビオ系コピペしたせいで付いちゃってたやつ。もともとなかった奴が前回アプデでミスって付いただけ
ごめん。性能表の一覧ってことはわかるんだけど、データマインで発掘されたやつと現在実装されてるやつ全ての比較表？
地上車両も車両の左側に砲弾とかミサイルが並べられるようになって、APFSDSだとDM33とDM53で長さの違いが見れて面白いね。ただ機関砲は例外で、同じ57mmでもベクパンは表示なし(ミサイルだけ)、2S38は表示ありで境界はよくわからん...
DEV鯖15日まで延長だってリンク
お、これはもしかしたら来週の火曜日か水曜日にアプデか...？
前も延長からの終了翌日アプデみたいなことあったから16日に来そうね
うーん、Eグリ来ない感じかぁ…。いや、アプデ終わってもあとから追加されるとかもあるらしいしそれに期待か。
まだdev閉じるまで時間あるだろ！！諦めんな！！
上のリンクを見てみ スウェーデン向けのグリペンEの引用されてるし来ると思うよ
いうてエンジンだけ(>> 2773)だからあんまり期待しないほうがええのでは…。
この5日でそれなりの機体が追加されたし、もう5日あるから大丈夫大丈夫
グリペンE用のレーダーES-05のデータも入ってるよ。まあ期待半分ってところで
なら大丈夫かぁ…。金、土あたりに期待かな
まるで内容を読まないバグレポートマネージャーは解雇されるべきだと思う。 https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/wsqH3ydspbcb
「前回の報告書で"✖"って書いてあったな。同様に"✖"でヨシ！」って意思がスレッド最後のリンクに込められてる… どうしてダブルチェックしないんですか…？
ちゃんと確認してるでしょヨシッ！みたいな感じでダブルチェックしねーわ F-2のDLは2つで騒いだ奴をモデレーターにしてるわで…本当もうアレすぎる
DL2の件は提案モデだからあんまり関係ないと思うが…
ESAだけで視野角180度ならスワッシュプレート合わせたら合計で240度っすよw 何で200度にして欲しいのかな?
木にはこれが"10度"傾けてるように見えるらしいな
お前みたいなの一人一人に説明していくのは、このゴミのバグレポマネージャーに説明するくらいに面倒だから、バグレポの内容と、このページの上で議論してる内容と、独のEF-2000のコメントページでしてる議論を読め！読んでから喋れ！
自身の矛盾を突きつけられて他を読めとしか言えないのかな
グリペンE来たね。あとはイスラエルだけ…
まさか現行で配備されてるステルス機とかミサイルより先に試験飛行がやっとの未来の主力機が実装されるとは思わなんだなあ
Eグリはスウェーデンで配備されてなかったっけ？
瑞には2023年納入、今年10月には配備されてるね、試験とかは輸出先のことかな？(タイとか)
gaijin憎しでよくわからなくなってるんだろうなぁ
mazi???!!!!!
グリペンE見たけど、未だ塗り分けすらされてない上に超テッカテカで、マジで開発中って感じだ。色んな機体を同時に出そうとしてて、なんか本当に手一杯ギリギリでやってるんだな。
イスラエルはもうAESA持ちいるんで多分もう来ないです
何かと不憫な印象だったから不安だったけれど間に合いそうでよかった。Eがどの程度の性能なのか詳しくないけれど、超音速巡行が可能な推力をグリペンに与えるってめちゃくちゃ面白いことになりそう。
グリペンって最初からスーパークルーズ出来ない？とはいえ2～3割り増し推力はいいよね
更新したらソ連ツリー開くとクラッシュするようになってしまった
とうとう惑星でもソ連崩壊したか…
おいおい、2週間早いぞ
オーストラリアのボクサーCRV来たね今のとこイベント枠
APS付きなのか、装輪KF41みたいな感じかな？
そんな感じだね無人砲塔でもないし
細かいけどドイツボートのPr.1331が一番右のラインに移動したね。個人的にはラッキーだったわ
30SM2で肉入りと戦ったけどやべーなこれ。エネルギーが無駄になるとは言えビーム機動しながら15kmくらいの距離にいる敵叩き落とせるじゃん
SM2レーダーの指向角度えぐいなこれ、斜め後ろまで向けられるぞ...
27ER撃った後にノッチやビームしながら誘導出来るの強いかもしれんけど77-1を撃って普通に回避機動すんのとどっちがいいんだろうな
両方できるのが強いんではないか？ノッチしながら両方避けるのは至難に近いのではないだろうか。
イルビスレーダーってESAパワーでERの2発同時誘導出来るみたいだけどTWS中に一発くらい誘導出来るようにならんかな
うーん。EペンにRBS-15実装されてないのか…。
Su-30MKKにPL-12/PL-8Bとはたまげた、本当にMK2相当にしてきたな… まぁ史実論を一旦すべて置いて単純な性能で語るなら遠(ER)中(12)近(73)全部で強いオールラウンダーになってしまった こればっかしはツリー機は逆立ちしても無理でMKK/MK2しかできない強みなんだよな…
お手軽プレ機だね、ツリー独自機興味無い人は買ったらもう満足しそう。
あんま知らないんだけどこれは中国のプレ機になるの？
これで13.3のままなら間違いなく強いし買うしかないな…なんか中国機はプレ機が強い傾向にある気がするけど、やっぱり金集まるんだろうか
流石に13.7になると思うけどね、でも13.7課金が出るとインフレの進行を感じる。
R77だからBR13.3で許されてたのにPL12もててBR13.3はえぐくないか？
え！？今日はPL-12使って良いのか！？
ああ、しっかり(敵を)喰え…
陸12.3にしてきそう
2.52.0.44 -> 2.52.0.46
AL-41F1Sがパワフルでおもしろい
Su-30SM比で体感で分かるぐらいにはパワー上がってる感じです？
1000km/h前後のエネ保持の関係か F15Eより速い気がする
今Su-30SMって空中スタートしたら大体マッハ1.2じゃん？SM2は1.2保ったまま20度で登れたわ（燃料70％、R-73×2、R-77-1×10、ER×2）
GEはMRMLを手に入れたので名実共に型落ちはイスラエルだけか？😅
まあ別に全国家に同時に揃ってないと死ぬわけじゃあるまいし。今回のアプデさえも盛りすぎなんよ
SM2とかな
EペンのエンジンについてのバグレポずっとけられててかなC
EペンだけじゃなくてタイフーンもSPICE250持てるのか
まじ？遂にタイフーンの対地能力が改善されるん？？
贅沢だが速度制限が厄介だな…
MiG-29NにR-77きたああああ！！！この前ここでR-77くれって書いた者だけど願いが叶った！！！
77来たってことはbrは13.3になりそう？
13.3になるみたいだね
木には悪いけどこれ最悪じゃないのか？現状だと本国の無印Mig-29と一緒のアビオで13.3にいるってことでしょ
まぁ普通にソ連のmig29smtと同じなら、r77無しで13.0の方が強いよ
@葉2 ロマンあれば全てよし。強いかどうかはともかく、MiG-29で9.12の機体性能で武装がツヨツヨってだけでロマンあるだろ？
誰かこいつをF-104S.ASAに乗せてやれ。俺はもう嫌だ
MAWS持ちのJ-11Aですら怪しいと言われているSPO-15機でのARH戦場、搭載数激減した29Nでどうやって生き残るんでしょうね ロマンもへったくれもないただの地獄では？R-77も別につよつよ武装かと言われるとR-27ER乗っけた方が100倍遠投できるのでその…
よしんば13.0だとしてもSu-33という大正義機体がいるのでなぁ…
正直R-77よこすくらいなら9M搭載して13.0のままにして欲しかった。史実にそういう改修を施された機体があったらしいし
地獄だと思う。識別できない＆探知角度狭いRWR、使いにくいレーダー、燃費最悪、旋回もそんなに良くない。 しっかりBR13.3。
EグリのNAWのミサイル探知方式ってどんなやつだったっけ？出来れば資料も欲しい。
BMPTのモデルが大体出来てきたけど、案の定くそ硬いな。秘孔があるから、そこつけばやれそうな感あるけど、初見は苦労しそうだわ… 早打ち勝負だと正直きつい というか硬すぎてこれBR上がってもほとんど対処変わんねえな？
出会い頭で秘孔つけなかったら、砲身割られて詰みそう
Su-30SM2、やっぱりHMSは120°じゃないんだ 左右60°なら大分持て余しそう、タイフーン大正義かもしれん
Twitterで見たような「ガッツリ敵から逃げながらミサイルを誘導」みたいなことはできなくなるのか
どっちかっていうともっと便利な27SMって所じゃないかな、あいつもエンジンとレーダーを重点に強化してるタイプだし 書き込んだ瞬間めっちゃ修正されていた まぁ真横向きながら中間誘導はできる、真横向きながら即撃つみたいなのは出来ないけど
書いてから読み返したらトンチンカンなことを書いていることに気づいて修正してしまった、申し訳ない...「ああ120度の範囲が60度になるのね〜」みたいに何も考えず書いてた...
これHMSだけでTWSとかで中間誘導したりする分には一切影響ないってこと？ それならほぼ影響ないようなモンだけど…
うーむ、たしかにHMDについてだけ書かれているから、TWSには影響無しか...？
そうだね、HMSの範囲が狭まるだけで、TWSは恐らく120のまま
おっほ❤️ なら問題なさそうね
これならバランス壊れなさそう
そもそも寝て飛んでるような相手にしか当たんねえから横に打てても意味がない
相手のRWR鳴らし続けて牽制出来るんだから十分意味あるだろ。まして弾数少ないグリペンやF-16ならともかく最大12発の77-1積めるSu-30だぞ？
「誘導しながら横を向ける」ってのが強いんだよってのを理解出来ないと意味なく思っちゃうのはしゃーないw ARHなんて投げてれば撃ちっぱなで勝手に飛んでくぐらいの認識の人多いだろうし
上の木が書いたレーダーについての話とは関係無いから別で書き込むんだけど、エンジンパワーが13,060kgに上がったSu-30SM2の機体性能(加速やエネ保持など)はどんな感じになったのかな。Su-27SMは16.82トンに12,520kg×2で、普通のSu-30SMは19．02トンに12,170kg×2、Su-30SM2はたぶん19.02トンに13060kg×2だと思うけど、Su-27SMよりは低くても30SMよりは良くなってる感じ？
上の書き込みを完全に見落としてた、申し訳ない...
フル改修だと13780kgfまで上がるよ、一応補足
全然触れられてないけど15GEの翼下パイロン4連になってるやん
少し上で話題なってたよ、MRMLって名前の方で呼ばれてるから気がつきにくいかも
初めて知ったわありがとう
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ごめん。性能表の一覧ってことはわかるんだけど、データマインで発掘されたやつと現在実装されてるやつ全ての比較表？
地上車両も車両の左側に砲弾とかミサイルが並べられるようになって、APFSDSだとDM33とDM53で長さの違いが見れて面白いね。ただ機関砲は例外で、同じ57mmでもベクパンは表示なし(ミサイルだけ)、2S38は表示ありで境界はよくわからん...
DEV鯖15日まで延長だってリンク
お、これはもしかしたら来週の火曜日か水曜日にアプデか...？
前も延長からの終了翌日アプデみたいなことあったから16日に来そうね
うーん、Eグリ来ない感じかぁ…。いや、アプデ終わってもあとから追加されるとかもあるらしいしそれに期待か。
まだdev閉じるまで時間あるだろ！！諦めんな！！
上のリンクを見てみ スウェーデン向けのグリペンEの引用されてるし来ると思うよ
いうてエンジンだけ(>> 2773)だからあんまり期待しないほうがええのでは…。
この5日でそれなりの機体が追加されたし、もう5日あるから大丈夫大丈夫
グリペンE用のレーダーES-05のデータも入ってるよ。まあ期待半分ってところで
なら大丈夫かぁ…。金、土あたりに期待かな
まるで内容を読まないバグレポートマネージャーは解雇されるべきだと思う。
https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/wsqH3ydspbcb
「前回の報告書で"✖"って書いてあったな。同様に"✖"でヨシ！」って意思がスレッド最後のリンクに込められてる… どうしてダブルチェックしないんですか…？
ちゃんと確認してるでしょヨシッ！みたいな感じでダブルチェックしねーわ F-2のDLは2つで騒いだ奴をモデレーターにしてるわで…本当もうアレすぎる
DL2の件は提案モデだからあんまり関係ないと思うが…
ESAだけで視野角180度ならスワッシュプレート合わせたら合計で240度っすよw 何で200度にして欲しいのかな?
木にはこれが"10度"傾けてるように見えるらしいな
お前みたいなの一人一人に説明していくのは、このゴミのバグレポマネージャーに説明するくらいに面倒だから、バグレポの内容と、このページの上で議論してる内容と、独のEF-2000のコメントページでしてる議論を読め！読んでから喋れ！
自身の矛盾を突きつけられて他を読めとしか言えないのかな
グリペンE来たね。あとはイスラエルだけ…
まさか現行で配備されてるステルス機とかミサイルより先に試験飛行がやっとの未来の主力機が実装されるとは思わなんだなあ
Eグリはスウェーデンで配備されてなかったっけ？
瑞には2023年納入、今年10月には配備されてるね、試験とかは輸出先のことかな？(タイとか)
gaijin憎しでよくわからなくなってるんだろうなぁ
mazi???!!!!!
グリペンE見たけど、未だ塗り分けすらされてない上に超テッカテカで、マジで開発中って感じだ。色んな機体を同時に出そうとしてて、なんか本当に手一杯ギリギリでやってるんだな。
イスラエルはもうAESA持ちいるんで多分もう来ないです
何かと不憫な印象だったから不安だったけれど間に合いそうでよかった。Eがどの程度の性能なのか詳しくないけれど、超音速巡行が可能な推力をグリペンに与えるってめちゃくちゃ面白いことになりそう。
グリペンって最初からスーパークルーズ出来ない？とはいえ2～3割り増し推力はいいよね
更新したらソ連ツリー開くとクラッシュするようになってしまった
とうとう惑星でもソ連崩壊したか…
おいおい、2週間早いぞ
オーストラリアのボクサーCRV来たね今のとこイベント枠
APS付きなのか、装輪KF41みたいな感じかな？
そんな感じだね無人砲塔でもないし
細かいけどドイツボートのPr.1331が一番右のラインに移動したね。個人的にはラッキーだったわ
30SM2で肉入りと戦ったけどやべーなこれ。エネルギーが無駄になるとは言えビーム機動しながら15kmくらいの距離にいる敵叩き落とせるじゃん
SM2レーダーの指向角度えぐいなこれ、斜め後ろまで向けられるぞ...
27ER撃った後にノッチやビームしながら誘導出来るの強いかもしれんけど77-1を撃って普通に回避機動すんのとどっちがいいんだろうな
両方できるのが強いんではないか？ノッチしながら両方避けるのは至難に近いのではないだろうか。
イルビスレーダーってESAパワーでERの2発同時誘導出来るみたいだけどTWS中に一発くらい誘導出来るようにならんかな
うーん。EペンにRBS-15実装されてないのか…。
Su-30MKKにPL-12/PL-8Bとはたまげた、本当にMK2相当にしてきたな… まぁ史実論を一旦すべて置いて単純な性能で語るなら遠(ER)中(12)近(73)全部で強いオールラウンダーになってしまった こればっかしはツリー機は逆立ちしても無理でMKK/MK2しかできない強みなんだよな…
お手軽プレ機だね、ツリー独自機興味無い人は買ったらもう満足しそう。
あんま知らないんだけどこれは中国のプレ機になるの？
これで13.3のままなら間違いなく強いし買うしかないな…なんか中国機はプレ機が強い傾向にある気がするけど、やっぱり金集まるんだろうか
流石に13.7になると思うけどね、でも13.7課金が出るとインフレの進行を感じる。
R77だからBR13.3で許されてたのにPL12もててBR13.3はえぐくないか？
え！？今日はPL-12使って良いのか！？
ああ、しっかり(敵を)喰え…
陸12.3にしてきそう
2.52.0.44 -> 2.52.0.46
AL-41F1Sがパワフルでおもしろい
Su-30SM比で体感で分かるぐらいにはパワー上がってる感じです？
1000km/h前後のエネ保持の関係か F15Eより速い気がする
今Su-30SMって空中スタートしたら大体マッハ1.2じゃん？SM2は1.2保ったまま20度で登れたわ（燃料70％、R-73×2、R-77-1×10、ER×2）
GEはMRMLを手に入れたので名実共に型落ちはイスラエルだけか？😅
まあ別に全国家に同時に揃ってないと死ぬわけじゃあるまいし。今回のアプデさえも盛りすぎなんよ
SM2とかな
EペンのエンジンについてのバグレポずっとけられててかなC
EペンだけじゃなくてタイフーンもSPICE250持てるのか
まじ？遂にタイフーンの対地能力が改善されるん？？
贅沢だが速度制限が厄介だな…
MiG-29NにR-77きたああああ！！！この前ここでR-77くれって書いた者だけど願いが叶った！！！
77来たってことはbrは13.3になりそう？
13.3になるみたいだね
木には悪いけどこれ最悪じゃないのか？現状だと本国の無印Mig-29と一緒のアビオで13.3にいるってことでしょ
まぁ普通にソ連のmig29smtと同じなら、r77無しで13.0の方が強いよ
@葉2 ロマンあれば全てよし。強いかどうかはともかく、MiG-29で9.12の機体性能で武装がツヨツヨってだけでロマンあるだろ？
誰かこいつをF-104S.ASAに乗せてやれ。俺はもう嫌だ
MAWS持ちのJ-11Aですら怪しいと言われているSPO-15機でのARH戦場、搭載数激減した29Nでどうやって生き残るんでしょうね ロマンもへったくれもないただの地獄では？R-77も別につよつよ武装かと言われるとR-27ER乗っけた方が100倍遠投できるのでその…
よしんば13.0だとしてもSu-33という大正義機体がいるのでなぁ…
正直R-77よこすくらいなら9M搭載して13.0のままにして欲しかった。史実にそういう改修を施された機体があったらしいし
地獄だと思う。識別できない＆探知角度狭いRWR、使いにくいレーダー、燃費最悪、旋回もそんなに良くない。 しっかりBR13.3。
EグリのNAWのミサイル探知方式ってどんなやつだったっけ？出来れば資料も欲しい。
BMPTのモデルが大体出来てきたけど、案の定くそ硬いな。秘孔があるから、そこつけばやれそうな感あるけど、初見は苦労しそうだわ… 早打ち勝負だと正直きつい というか硬すぎてこれBR上がってもほとんど対処変わんねえな？
出会い頭で秘孔つけなかったら、砲身割られて詰みそう
Su-30SM2、やっぱりHMSは120°じゃないんだ 左右60°なら大分持て余しそう、タイフーン大正義かもしれん
Twitterで見たような「ガッツリ敵から逃げながらミサイルを誘導」みたいなことはできなくなるのか
どっちかっていうともっと便利な27SMって所じゃないかな、あいつもエンジンとレーダーを重点に強化してるタイプだし書き込んだ瞬間めっちゃ修正されていた まぁ真横向きながら中間誘導はできる、真横向きながら即撃つみたいなのは出来ないけど書いてから読み返したらトンチンカンなことを書いていることに気づいて修正してしまった、申し訳ない...「ああ120度の範囲が60度になるのね〜」みたいに何も考えず書いてた...
これHMSだけでTWSとかで中間誘導したりする分には一切影響ないってこと？ それならほぼ影響ないようなモンだけど…
うーむ、たしかにHMDについてだけ書かれているから、TWSには影響無しか...？
そうだね、HMSの範囲が狭まるだけで、TWSは恐らく120のまま
おっほ❤️ なら問題なさそうね
これならバランス壊れなさそう
そもそも寝て飛んでるような相手にしか当たんねえから横に打てても意味がない
相手のRWR鳴らし続けて牽制出来るんだから十分意味あるだろ。まして弾数少ないグリペンやF-16ならともかく最大12発の77-1積めるSu-30だぞ？
「誘導しながら横を向ける」ってのが強いんだよってのを理解出来ないと意味なく思っちゃうのはしゃーないw ARHなんて投げてれば撃ちっぱなで勝手に飛んでくぐらいの認識の人多いだろうし
上の木が書いたレーダーについての話とは関係無いから別で書き込むんだけど、エンジンパワーが13,060kgに上がったSu-30SM2の機体性能(加速やエネ保持など)はどんな感じになったのかな。Su-27SMは16.82トンに12,520kg×2で、普通のSu-30SMは19．02トンに12,170kg×2、Su-30SM2はたぶん19.02トンに13060kg×2だと思うけど、Su-27SMよりは低くても30SMよりは良くなってる感じ？
上の書き込みを完全に見落としてた、申し訳ない...
フル改修だと13780kgfまで上がるよ、一応補足
全然触れられてないけど15GEの翼下パイロン4連になってるやん
少し上で話題なってたよ、MRMLって名前の方で呼ばれてるから気がつきにくいかも
初めて知ったわありがとう