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MiG-21 Bison (IN)

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Bismuth
作成: 2024/06/20 (木) 13:25:14
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名前なし 2024/06/20 (木) 13:46:18 44301@01ba8

ページ作成乙であります。このこあの邪魔なキャノピーの枠が無くて視界がとても良い。MiG-21もやればできるんだな

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名前なし 2024/06/20 (木) 14:01:22 修正 0b934@9fe63

20°×20°のACMはレーダーの仰角操作を手動にしてる場合に限り機首方向に追従しなくなるので注意されたし

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名前なし 2024/06/20 (木) 14:04:27 1eb34@8fdd3 >> 2

Su-39のバグまだ残ってるのか……

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名前なし 2024/06/20 (木) 17:30:56 f7840@693bf

R-73は4発持てますか?

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名前なし 2024/06/20 (木) 20:37:24 d25cd@12fbb >> 4

無理。R-27x4も無理。

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名前なし 2024/06/20 (木) 20:54:22 f7840@693bf >> 6

ありがとうございます…

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名前なし 2024/06/20 (木) 20:24:40 c3077@9c699

課金ニュービーを狩るF-16の前に現れたのは灰装束を纏ったMig21であった。「ドーモ、ファイティングファルコン=サン。ファルコンスレイヤーです」「ドーモ、ファルコンスレイヤー=サン。ファイティングファルコンです。所詮は型落ち機体、いくら改良されようとも…」「イヤーッ!」「アバーッ!」次の瞬間、放たれたR-27が直撃しファイティングファルコンはしめやかに爆発四散した

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名前なし 2024/06/22 (土) 09:25:30 000a9@791fc >> 5

唐突な忍殺で草 結局強いのか弱いのかわからんのもついでに草

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名前なし 2024/07/06 (土) 13:43:09 4762a@c5da4 >> 5
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名前なし 2024/06/23 (日) 14:30:19 2ae3d@bbd78

11.7でR-27とR-73を二発ずつ持てるの強くないか?R-60だったらBR相応だと思うけど、かなり恵まれてる気がする。BMKSには全く向いてないけど、制空目的ならかなり買いだと思うなぁ

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名前なし 2024/06/23 (日) 15:35:36 修正 d25cd@12fbb >> 9

HMD連動の73は間違いなく強いと思うけど、今のSARH環境で同格や格下からFスパローとか530Dとか24RとかTEMPが飛んでくる中、射程も短い加速も悪いな27Rでどこまで対抗できるかっていうとどうかなあ

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名前なし 2024/06/23 (日) 21:15:01 2ae3d@05cd7 >> 10

いつもは初手低空這って、味方が戦闘しだしたら急上昇からの73撃ち下ろしって立ち回りだけど、割と27R1でもキル取れる。張り切ってBVRする立ち回りならちょっと厳しいかもですね

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名前なし 2024/06/25 (火) 07:45:04 f98df@8fd83 >> 9

それするとBR11.3ですらゴミになるぞ

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名前なし 2024/06/25 (火) 08:27:50 2259f@b6b7c >> 9

短射程のR-60MがBR相応なわけないだろAIM-9Lと比べて誘導遅延以外すべてで劣ってるゴミ使ったことないんか?

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名前なし 2024/07/01 (月) 20:00:40 ef03f@25741

こいつかシーハリアーかジャギュアISに護符張り付けるか悩んでるけど、こいつ強い?(SB、RB)

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名前なし 2024/07/01 (月) 20:15:05 ef03f@25741 >> 14

追記。RBだと期待性能がアレだけど、BR制限あるSBだとほんまに強いのでは・・?と思ってる、、、どうです?

16
名前なし 2024/07/01 (月) 20:16:29 修正 7f788@a87f0 >> 14

強いと思うし報酬が旨すぎる。13.0のARHと絡まなくていいし2kill以上が余裕でとれるの良すぎないか!RBの話ね

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名前なし 2024/07/01 (月) 20:17:57 修正 c6565@c2a3f >> 14

どこまで木主が進んでるかによるけどツリー機やイベント機、部隊兵器に護符張っても効率いいのはそのランクの一個前までになる。もしツリーを進めたいのなら断然これ。

18
名前なし 2024/07/01 (月) 20:50:20 ef03f@25741 >> 14

みんなありがとう。ところでこいつのチャフフレアってミサイル打ち切らないと出せない・・・?

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名前なし 2024/07/01 (月) 20:54:04 ef03f@25741 >> 18

て、テストフライトだと出せるのに、SB中だと出せないぞ・・・?

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SBではまあ強い方ではあると思う…が、SARHの強さで序列が決まるようになったのでそれで行くとレーダー含めアビオニクスがよくても27R止まりのbison君はBVRが微妙なのでそこは少々難点がある。WVRに引き込めたならエネルギーさえあればそれを犠牲にかなり曲がる21の特性とR-73+HMSを合わせることで爆熱のF-4系とかF-14相手ならかなり優位に戦える。天敵はBVRでは劣りWVRでも熱源が小さくCMがそこそこ積めてR-73が刺さりにくく、かつ同じデルタ翼属として抜群の格闘ができるM2000かな。M2000のmagic2もR-73に勝るとも劣らない優秀なSRAAMだしね。アフガニスタンMAPとかで山脈に隠れてSARHの射程の短さをカバーしつつWVRに巻き込んでいく戦い方がオヌヌメ

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買ってわかりました。SBのこいつは神。憎きF-14はほとんど仲間だし、旋回戦に持ち込まなければ大体勝てる

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名前なし 2024/07/02 (火) 19:45:01 修正 1eb34@12fbb >> 22

SBであると嬉しい高性能RWRとオールアスペクトTWSを併せ持つ唯一の11.7なんだよな。今回のアプデで重要になったSARHが少々頼りないとはいえ

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名前なし 2024/07/02 (火) 07:14:04 修正 de7e9@b0d21

キル取れて強いし研究バリバリ進む機体だけど27Rがきちんと条件揃えて使ってあげないとダメなので疲れるな。13.0のARHを楽しんで慣れたところでこいつに乗ると忘れかけてた大切なものを思い出させてくれる感じ

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名前なし 2024/07/03 (水) 23:30:18 c8803@f4aa9

TWSモードでSTTロックできない

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名前なし 2024/07/04 (木) 16:05:34 7f788@a87f0

レーダーがなんかバグあるんじゃないかってくらい弱いな

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名前なし 2024/07/06 (土) 04:38:21 修正 9fd87@5413a

低空の足が遅い、Kopyo-21の距離がイマイチ極端で30の次が100な所とか、若干不便な面もあるけどそれを差し置いてもSBでは超快適 27Rを投げて雑に優勝するも良し、TWSのソフトロックで27Tを遠投して遊ぶのも良しと遊びの幅が広い 課金でこれ乗れちゃうのはすごい時代だぁ…

29

こいつにR-73E投げられてAIM-9Pで迎撃したらR-73を自爆させた後でそのまま母機(バイソン君)に突っ込んでって命中した…何だったんだ…

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名前なし 2024/07/14 (日) 23:43:39 7f231@fa243 >> 29

恐らく9Pの近接信管が発射直後だった為に起動せず、相手のR-73の信管だけ作動して自爆。その後敵を見失った9P4が飛んでいったところに運良くバイソンがおり命中って流れだと思う

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名前なし 2024/07/15 (月) 02:51:52 1eb34@12fbb >> 30

それっぽく感じるが9Pが73の爆発で破壊されなかったのすごい偶然だな

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なるほど、だからこっちのは起爆しなかったんですね。(今更ながらスクショです…)画像1

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近距離だったのでてっきりR-73かと思ってたんですが、リプレイを見たらR-27でした(レーダーロックされてたので多分R1)。すみません…画像1

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そんなことはなかった…普通にR-73だコレ…上のコメに勝手に騙されてた…本当にごめんなさい…

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名前なし 2024/07/20 (土) 13:51:38 85f07@40062

CMが少ないこと以外は文句ないくらい強い。ホント何でbisとかLazurで付いてたCMメジャー取っ払っちゃったんだろう

36
名前なし 2024/07/20 (土) 17:49:14 3d412@c24c6 >> 35

その代わり大口径化してるから1発の質が上がってる

37
名前なし 2024/07/26 (金) 12:49:26 cc7ac@bc912

2段階上げで息してないのかと思ってたけど、改定後に乗ったら案外息してる まだまだ素直にやれる子で安心、9900円の価値はあります

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名前なし 2024/07/26 (金) 13:03:39 69210@954e7 >> 37

まあ他の機体も軒並み2段階上がったからね

39
名前なし 2024/08/04 (日) 13:11:44 d25cd@12fbb

主翼付け根のCM搭載場所っぽい張り出しが格好良くて好き。ただCM搭載だけを目的にするには過剰な大きさに見えるけど他に何が入ってるんだろ

40
名前なし 2024/09/09 (月) 15:35:25 0c793@08906

低速域だとこんなに機首上がらないんだ。所詮第三世代戦闘機ってところかな。

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名前なし 2024/10/03 (木) 10:12:11 2327d@15f17

この機体の使い方教えてくだい。今は低空這って10kmでR-27R1撃って近距離になったらR-73撃つ立ち回りをしてます

43
名前なし 2024/11/01 (金) 09:35:54 7a735@88a4c >> 42

ハイリスクだけど右から低空で敵基地爆集団に突っ込んでヘッドオン73eしてから自軍方向に逃走するのハマってしまった(多分正しい使い方ではない)

44
名前なし 2024/11/01 (金) 10:06:59 ef141@75c23 >> 42

答えになってないけど、比較的近距離戦に持ち込めるような立ち回りがいいと思う。あと、R-27RはSARHになったLワインダー程度に考えたほうがいいよ。理想は4Km以内かな。10Kmなんか余程のことがない限り当たらない。

45
名前なし 2024/11/01 (金) 10:11:47 988a1@64ce6 >> 44

27RってERに比べるとカスだけど西側で言う所の7Fクラスの性能だった気がする

46
名前なし 2024/11/01 (金) 10:13:27 210e8@d0d14 >> 44

ERが出るまで7Fに一方的に虐殺されてたからそれは無い

47
名前なし 2024/11/01 (金) 10:26:37 修正 1eb34@8fdd3 >> 44

27無印の射程は9LやR-73程度で、SARHで比較するならE2スパローよりややマシ程度で24より短い。加速が遅いので遠距離には弱いがそのおかげで最低射程が短くて他のSARHと違って格闘中に差し込める(7Fでは曲がりきらず、ERでやると加速が良すぎてスッポ抜けていく)

48
名前なし 2024/11/01 (金) 10:30:09 ff05a@ede43 >> 44

27Rが7Fクラスって...誰が吹聴してたんだそんな間違った情報

49
名前なし 2024/11/01 (金) 10:41:34 f8e4e@bda93 >> 44

7Fクラスと言えば24Rじゃないか…?よくある「24Rよりも番号が多いから27Rは上位互換だろ」ってやつだろ

50

これは自分の認識が間違ってそうだな

51
横から 2024/11/01 (金) 10:58:07 45d24@3269a >> 44

近距離だったらスパローと使用感変わらないと思ってる 射程の7F、確実性の27Rって認識

52
名前なし 2024/11/01 (金) 12:13:19 修正 1eb34@8fdd3 >> 44

ヘッドオン4kmくらいまで近寄れたならFスパローと変わらないか、曲がるぶん27Rのが強いだろうね。そこまで寄らなくてもヘッドオン6kmくらいまでならそれなりに命中を期待できるかな

53
名前なし 2024/11/02 (土) 19:04:31 cd945@ce713

こいつIRSTないけどオフボアサイトでR-73何で撃てるんだろ?

54
名前なし 2024/11/02 (土) 19:12:47 d19c0@aa9ad >> 53

HMSでシーカー動かしてるから。IRST無しだとオフボアサイト機能使えないなら西側の殆ど機体はAIM-9Mや9Lのオフボアサイト機能使えなくなっちゃうよ。

55
名前なし 2024/11/02 (土) 19:30:50 cd945@ce713 >> 54

じゃあフランカーとかフルクラムのIRSTはシーカーの首振りとは関係ないんですね。てっきりR-73の(西側と比較した)広角オフボアサイト能力はIRSTのおかげだと思ってだけど違うんか...

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名前なし 2024/11/02 (土) 21:14:32 d19c0@d32f0 >> 54

ちょっと興味本位で調べてみたんだけどR-73に関してはIRSTで照準可能な前方中心線左右60度までの範囲の敵機を発射後ロックオンで撃ったR-73に座標を送信することでオフボアサイト能力を獲得しているってなってるね。対する西側はシーカーをジンバルに載せて首振りさせて擬似的なオフボアサイト能力を獲得しているとも書いてあった。でもSu-27のDCSの操作法とかを調べてる限りIRSTと連接させなくても普通にHMSと連動してシーカーを動かせるっぽいんだよね。もしかしたらR-73もIRSTと連接させなくてもオフボアサイト能力を発揮出来るのかもしれない?

57
名前なし 2024/12/04 (水) 14:03:50 8fe1f@0fbb8

英ツリー開発のためにこれ買おうと思ってるけどおすすめ?

58
名前なし 2024/12/04 (水) 17:30:37 c3310@75c23 >> 57

おすすめ。12.3のうちに買って乗っておいたほうがいいと思うレベルではある。

59
名前なし 2024/12/06 (金) 23:38:19 67f4d@1cfc4

予告もなしにいきなり再販来たな

60
名前なし 2024/12/07 (土) 08:32:24 ed8bf@c3cf7 >> 59

バイソンって終売なってた?

61
名前なし 2024/12/07 (土) 08:35:10 18c77@87ab5 >> 60

ないです

64
名前なし 2024/12/07 (土) 17:30:14 37736@65db0 >> 60

同じくインド国軍セールで既に終売してたヴィジャヤンタと間違えたのかも

62
名前なし 2024/12/07 (土) 10:05:58 eba84@65ca8

流石に今セール来て年末に50パーオフは来ないよな…?Gaijinを信じて買っちゃって良いんだろうか

63
名前なし 2024/12/07 (土) 12:18:48 70de1@896ce >> 62

同じく。買いたいけど年末に半額来そうで買うに買えない。イベ期間に乗り回せることに差額の価値を見出すか

96
名前なし 2024/12/27 (金) 11:43:24 4238e@57514 >> 63

きたよw

65
名前なし 2024/12/08 (日) 00:21:06 ed8bf@c3cf7

27Rはまだ使えるけどTは正直弱いな。射程に関しては27Rは敵機の進路先に誘導されてくけどTは熱源にたいして真っ直ぐだし、距離があるとそもそも結構見失う。かと言って距離を詰めると加速と機動性も含めると73の方が良く当たる。それにこのBRだとまだIRミサイル使う機体が多いから13.7戦場みたいにチャフだけ撒く敵を暗殺ってのも難しい。

66
名前なし 2024/12/08 (日) 00:58:28 d25cd@13b1a >> 65

27Tは射程的にも73とほぼ同じで73の下位互換に近い立ち位置だし、役割も被ってるからこいつに積むなら27Rのがいいと思う

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射程ETの半分ぐらいかなーって思って使ってみたけど全然そんなこと無いし、全然使えなかった()

69
名前なし 2024/12/08 (日) 02:18:10 修正 77308@1cfe7 >> 65

個人的にSARH使うの疲れて27T積むことがあるけど普通に使えると思うよ。R-73というかFOV方式のIRCCMが付いた9Lみたいな感覚で撃つとかなり当たってくれる。ただまぁIRミソ4本より27R積んだ方が強気に立ち回れるのは確かだよなぁ

70

加速の遅さとそれに伴う追従性の低さがどうにも使いづらくて… 27R持ってた方が対応出来る状況が増えるからやっぱそっち選んじゃう。

71
名前なし 2024/12/08 (日) 02:44:36 d25cd@13b1a >> 69

加速以外全体的に9Lよりちょっとずつ上みたいな性能だから暗殺特化ならアリだとは思う

77
名前なし 2024/12/10 (火) 12:34:31 ff05a@90fb9 >> 69

射程も9L以下だったはずだけど違った?

78
名前なし 2024/12/10 (火) 12:50:57 2711f@8e19f >> 69

9LvsR-○○Tはいろんな説が出てていまだによくわからん。R-24がイチバンということしかしらない

80
名前なし 2024/12/10 (火) 14:47:44 2711f@4b651 >> 69

おっこれはすごい。27Tは重い分直進は伸びるって感じなのかな

76
名前なし 2024/12/10 (火) 12:21:43 1fcc7@c01c3 >> 65

えっ?27Tが比例航法じゃない?

68
名前なし 2024/12/08 (日) 02:08:50 eba84@f77d5

強すぎて笑ってしまう。欠点がせいぜいTWSでロックするのが精度悪いくらいで27Rの射程的に索敵はTWSとRWR使いつつロックはACMやHMS使えばいいしそこまで不便はない。個人的に課金機の中で1番強いと思う。買ってよかった

72

R-73微妙だな、加速が平凡なのでIRCCMが効くレンジ以遠でフレアまかれやすい。

73
名前なし 2024/12/09 (月) 23:02:09 43eee@90b1a >> 72

IRCCMが効くレンジで撃てばいいのでは?

75
名前なし 2024/12/10 (火) 08:38:07 8f14b@c7239 >> 73

そうなんだけど、magic2の加速に慣れてると遅っ!て思ってしまう

74
名前なし 2024/12/10 (火) 01:48:50 ed8bf@c3cf7 >> 72

サイドオンだとよりフレア貫通しやすいよ。ヘッドオンとかだと2km弱でも結構欺瞞される。

81
名前なし 2024/12/16 (月) 12:00:41 ed8bf@4f111

陸開発進んでないから実戦では試してないけど、テストフライトだとTV誘導の500kg爆弾距離3kmぐらいにならないと移動目標はロック出来ないっぽい? 正直それなら無誘導の500kgでいいし、使うならリスで動かない対空砲相手に遠距離高高度から地面ロックして投げる感じになるんかな…?

82
名前なし 2024/12/16 (月) 12:28:12 581d4@03123 >> 81

移動目標は無理でも止まってるSAMを殺すには十分だよ!ある程度の高度と投下速度ギリで投げれば10kmは余裕で届く

83

やっぱGPS誘導と同じような使い方する方が良さそうやな。ありがとう。

84
名前なし 2024/12/19 (木) 23:32:19 ce53f@a9f5e

"割引は、Dance of Dragons、Firebirds、Storm Warningでリリースされた車両には適用されません。"らしいからシーク&デストロイで実装されたこいつのセールワンチャンある?

85
名前なし 2024/12/19 (木) 23:54:02 a19fb@816d9 >> 84

ある

86
名前なし 2024/12/20 (金) 00:04:09 ed8bf@c3cf7 >> 84

おいおいこの前の30%オフで買ったのにやめてくれよ…

88
名前なし 2024/12/22 (日) 01:37:41 e3ba4@b1b8a >> 84

PSNのセールはもう来てるけど半額になってるね

94
名前なし 2024/12/26 (木) 21:54:53 06311@60f71 >> 84

50パーセール来たね