Pz.IV F2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Pz.IV F2#V5_Comments
いやね、1人で突っ込んで勝手に死んどいて[何このクソ砲塔]とか思ってた…今から芋してくる
こいつと三突F型に乗り出してから勝てなくなった。こちらが当てれば一撃で葬れるけど、敵の弾が当たると一撃で葬られる。F1までの地味に死ににくかったメリットがなくなってる…。ABでどうしたら死なずに勝てるの？
高速で砂ポジや車体を隠せる窪みにつくか、高速で走り回ってかく乱して撃破は味方に任せるか
撃たれないような立ち回りをするしかないんじゃね？。ドイツは王虎あたりまで装甲頼りの戦い方はあまりできないから、ここら辺で意識した方がいいよ。
お二方どうもありがとう。使いこなせるようにがんばります。
130mm...130mmかぁ(´・ω・｀)
P40「100mm越えてるだけいいじゃないか」
いまいち増加装甲の恩恵を感じられないな
逆に履帯貼り付けたらバシバシ弾けるようになると思った？まぁ然るべき相手にはちゃんと機能してるだろうさ
HEAT弾を使ってくる相手と合わなくなるからいまいちなぁ
年明けくらいから始めたド素人だけど、アサルトABでこやつを見かけるたびにやたら撃破稼ぎまくってるように見受ける… パネェ
典型的な攻撃ガン振り車両だからね。ただ、装甲は紙だから刺されば終わりみたいなものかな。
体感だがアサルト3.7だとこいつを乗りこなしてる人がいるかいないかで勝敗が大きく左右されるレベルな気がする 酷い時で他がいいとこ撃破10なんぼだったのに１位のＦ２乗りだけ撃破40越えてた事がある なお負けた模様
アサルトに待ち伏せ地点をちゃんと把握してるF2が2-3両いると途端にヌルゲーと化すなぁ…。中身が短砲身75mmのふんわり弾道で鍛えられた猛者たちっていうのもあるんだろうけど、AIが湧いた瞬間にキルログが流れる様は実に見もの。
最近アサルトで見た凄い人が敵戦車を40両近く撃破しながら対空こなして10機近く落としてなおかつデス数がたったの１だった ２位と1000以上スコア差を付けての堂々の１位 ワケガワカラナイヨ
アサルトでF2が自分だけ＆M10が一人もいない所に放り込まれた時の忙しさよ
性能に関しては特に不満はないんだけども、迷彩が冬季用と砂漠用しかないのが不満。
なぜRBの方がBRが低いのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 三凸君の気持ち考えて
KVｰ1初撃破をこいつで成した時の快感と言ったらこの上ない。以降こいつでKVｰ1に喧嘩を売る変人になってしまった・・・
Ⅲ号でKV-1を倒せると更に強い達成感が得られるぜ。特に、格下だと慢心して不用心に近づいてきたKVの顔面をAPCRでぶち抜いてやると、露骨に動揺するのが面白い。
3号でもKV-1を抜けるのか・・・3号に光が見えそうなのでやってみます！
コイツなら抜けない方が珍しいし今のKVは余裕でバイザー部分を安定して抜けるから使ってても相手しててもそこまで脅威じゃない
nerfされた?1週間ぶりに乗ったら3号jすら殺しきれずに反撃されたんだが。
それはたまたま運が悪かっただけでしょ ちゃんと扱えば5.0でも通用する力がある
APCRで撃ったか？でなければエンジン撃ち抜いただけとか、運が悪いだけ。少なくともnerfはされてない。
独7.5cmの炸薬量は3号の5cm砲と同じ（約28g）だから他国の感覚で炸薬の力を過信しすぎるとだめだよ
貫徹式調整以来久々に使ったけど結構シビアになったな、T-34の車体正面にかなりはじかれやすくなった
数値上はそんなに変わってないけど傾斜貫通力が下がったからねぇ…。 STZにもなると少しでも傾けられると至近距離でも車体は抜けなくなった
最近は昼飯してるT-34は実用的な範囲だと首元くらいしか抜けない
久々にソ連から帰ってきたがこいつの乗り方わからなくなった。何回やっても即死祭りで笑えない。
敵からギリギリ見つからない場所・距離で身を隠しつつ撃ってればやられにくいですよ。撃つときは敵が油断しているスキを突いていく感じ。
ABで見つからないとかありえない。スキがあれば苦労しない。
なら最初からABで使うと書いときなさいな…貴方がどのモード前提で話してるかなんてこっちは分からんのよ？快速紙装甲はABではそもそも使いにくいけどね
Kv-1使ってる時に出てきた時の絶望感すごい((
こいつ M10 チヌⅡはKV-1の宿敵だと思う
そいつらのおかげでKV一強、ひいてはBR3～4帯のソ連一強みたいなのが起きてないからいいバランスなんじゃない?
自分もいいバランスだと思うわ。まあうまい人は米75mmとかでも普通に正面から抜いてくるけど
みんなこれ口頭で言う時なんて言ってる？えふに？えふつー？
えふつー
エフつぉい
えふに
えふにだな
フォーエフツー
よんごーえふつー
よんごうえふに
あんこうチーム
なんか混じってて草
WoTに帰ってどうぞ
よんごう・えふつヴぁい
mk4スペシャル
それH型じゃなかったか
F2であってる
RBでこいつ3.7にする代わりにG,H,Jを0.3下げて欲しい
いい車両だ。だがこいつを初心者向きとするのはおかしい。
そうか？かなり初心者向けだと思うが…
何かで非表示にした人じゃないか。ほかでも愚痴ってたんじゃねぇの
快速な足、強力な火力、連合の対空砲なら弾く装甲、コレだけあって初心者向けじゃないなら何乗っても活躍出来ないな
他でもなんかコメントしてるけどどんだけ脳死で戦車戦したいんだよ。少しでも相手の弱点狙ってみようとか被弾しない立ち回りしてみようとか思わないんかな
陸に考える要素なんてある?弱点はともかく被弾なんてしないほうがおかしいだろ。大事なのはいかに敵をうわまわる装甲を得ていかに突撃し、いかに最期を迎えるかだろ。
ならBR4.0以下のT-34だけ乗ってろ。
B1乗ってればいいんじゃね？
このゲームで装甲でオラオラできるのってトップマッチ引いた時の重戦車ぐらいだと思うの
砲塔装甲14㎜の奴でサバイバー取ってすまんな
大笑いだなw装甲なんざ保険で当てにするもんじゃ無いっつーの。先に見つけて先に撃って先に頃す。空も陸もこれに尽きるね
自分も非表示なんでお察しな人なんだろう
立ち回り云々は省いて当てれば大概ぶち転せる。これで初心者向けじゃなきゃ何が初心者向けなんだ？
逆にこの人にとって初心者向け中戦車ってなんなんだろう。クロムウェルVか？
装甲がうんたら言ってるからIS-7だろ
IS-6の可能性
KV-1とかは初心者向けだと思う
初心者は成長するけどこの人はコメ見た感じそもそも考えようとしないみたいだから初心者以下だよ。果たして初心者以下が初心者向けを語れるのか？
航空機がいない時のマウスでしょ
開き直ってヘッツァーみたいな前だけは硬い自走砲みたいなのの方が向いてるとか?
高火力でつよつよ装甲ならT95とかじゃないの（適当）
長砲身IV号戦車と聞いてコイツを連想するかIV号戦車/L70を連想するかで別れるのでややこしい
後者をラングって呼べば混同せずに済むぞ
このスピード堪んない
始めたばかりなんですがそもそも当たらない、見つからない立ち回りができません。助けてください
まあここで質問してる時点で、全く学ぼうとしようとしない上の奴よりはマシだから。って言うのは置いといて弾に当たらない立ち回りだが、これはマップごとにあって一概には言えないけど、敵チームのリスポーン地点の方向から射線が通らない場所を通るといい。
極力、開けた場所を通らない。ABなら敵と正面からぶつからない（回り込んで側面を突いたり待ち伏せとかする）。味方と一緒に行動して、味方を盾や囮にして敵のリロード中を狙う。これを意識するとかなり戦いやすくなるよ
ABなら緑の十字のところ撃てば当たると思うけどRBかな？気持ち上を狙うと当たりやすいかも。立ち回りについてはマップによって定番のポジションとか進軍ルートがあるからそれ覚えるといいかも。慣れないうちは味方と離れずにね
コイツのってRB・SB言ってちまちま狙撃するの楽しい
装甲がある戦車の後ろに隠れて漁夫のｒ（ゲフンゲフン...撃破を手伝ってる。
WTのプレイヤーの人達は初心者に優しいから好き
初心者と思ってれば、ね
1号対空戦車「タップリと可愛がってやる！」
申し訳ないがドイツ20mmの連中はNG
先輩による「かわいがり」は日本の伝統文化じゃけぇ
61式「20mmやめてください」
ここ最近中距離でM4A2とかA3の車体正面装甲を安定して抜けないように感じるのは気のせい？
APCRを撃ってるか昼飯をとるシャーマンが増えたかどっちかだと思う。なんやかんやシャーマンA2A3は車体正面に限っていえばT-34より硬いし
独ツリーは一通り開発しているんですが戦中戦車のAPCR系列の砲弾は一切信用していないのでそれはないと思うのですが・・・ 自分で調べればいいことだと思うのですがこの車両の主砲で昼飯したシャーマンの履帯裏は安定して抜けるんですか？(長文失礼)
防護分析で色々試した所、4号F2のAPCBCでは昼飯シャーマンの履帯裏を抜くのはやめておいた方が良さそう。ついでに300m~500mくらいの距離だと50°前後傾けられてると正面装甲から抜くのは少し不安が残る(水平より下から着弾した場合とか、角度の深い所に着弾したりとかetc)。但し、変速機周辺の51mmの部分(変速機に吸われるからちょい上)を狙って撃つと正面のど真ん中を撃つより安定して抜ける。
ずいぶん前にAPの貫通力下がったからその影響だと思うよ。ごく最近からの体感ってことなら気のせいだと思うけど。
そういえば去年に傾斜装甲の防御力が上がるというアプデがあったような・・・ まぁとりあえずは砲塔をぶち抜くようにします。
AP系の貫通力改定はあったけど傾斜強化のアプデなんてあったか？
2年ぐらい久しぶりに乗ったらなんかキル取れないと思ったら、APの貫通落ちたのか、納得だわ。
たまにRB・SBで乗るが、軽快な足回りと高貫徹の主砲で活躍するの楽しい。RB・SBの初心者に最適だと思う。
最近4号F2と3凸F型？の開発終わったんですけどあと1両どうすればいいですかね
Sd.kfz234.2とかシュトゥルムパンツァーオヌヌメ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
いやね、1人で突っ込んで勝手に死んどいて[何このクソ砲塔]とか思ってた…今から芋してくる
こいつと三突F型に乗り出してから勝てなくなった。こちらが当てれば一撃で葬れるけど、敵の弾が当たると一撃で葬られる。F1までの地味に死ににくかったメリットがなくなってる…。ABでどうしたら死なずに勝てるの？
高速で砂ポジや車体を隠せる窪みにつくか、高速で走り回ってかく乱して撃破は味方に任せるか
撃たれないような立ち回りをするしかないんじゃね？。ドイツは王虎あたりまで装甲頼りの戦い方はあまりできないから、ここら辺で意識した方がいいよ。
お二方どうもありがとう。使いこなせるようにがんばります。
130mm...130mmかぁ(´・ω・｀)
P40「100mm越えてるだけいいじゃないか」
いまいち増加装甲の恩恵を感じられないな
逆に履帯貼り付けたらバシバシ弾けるようになると思った？まぁ然るべき相手にはちゃんと機能してるだろうさ
HEAT弾を使ってくる相手と合わなくなるからいまいちなぁ
年明けくらいから始めたド素人だけど、アサルトABでこやつを見かけるたびにやたら撃破稼ぎまくってるように見受ける… パネェ
典型的な攻撃ガン振り車両だからね。ただ、装甲は紙だから刺されば終わりみたいなものかな。
体感だがアサルト3.7だとこいつを乗りこなしてる人がいるかいないかで勝敗が大きく左右されるレベルな気がする 酷い時で他がいいとこ撃破10なんぼだったのに１位のＦ２乗りだけ撃破40越えてた事がある なお負けた模様
アサルトに待ち伏せ地点をちゃんと把握してるF2が2-3両いると途端にヌルゲーと化すなぁ…。中身が短砲身75mmのふんわり弾道で鍛えられた猛者たちっていうのもあるんだろうけど、AIが湧いた瞬間にキルログが流れる様は実に見もの。
最近アサルトで見た凄い人が敵戦車を40両近く撃破しながら対空こなして10機近く落としてなおかつデス数がたったの１だった ２位と1000以上スコア差を付けての堂々の１位 ワケガワカラナイヨ
アサルトでF2が自分だけ＆M10が一人もいない所に放り込まれた時の忙しさよ
性能に関しては特に不満はないんだけども、迷彩が冬季用と砂漠用しかないのが不満。
なぜRBの方がBRが低いのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 三凸君の気持ち考えて
KVｰ1初撃破をこいつで成した時の快感と言ったらこの上ない。以降こいつでKVｰ1に喧嘩を売る変人になってしまった・・・
Ⅲ号でKV-1を倒せると更に強い達成感が得られるぜ。特に、格下だと慢心して不用心に近づいてきたKVの顔面をAPCRでぶち抜いてやると、露骨に動揺するのが面白い。
3号でもKV-1を抜けるのか・・・3号に光が見えそうなのでやってみます！
コイツなら抜けない方が珍しいし今のKVは余裕でバイザー部分を安定して抜けるから使ってても相手しててもそこまで脅威じゃない
nerfされた?1週間ぶりに乗ったら3号jすら殺しきれずに反撃されたんだが。
それはたまたま運が悪かっただけでしょ ちゃんと扱えば5.0でも通用する力がある
APCRで撃ったか？でなければエンジン撃ち抜いただけとか、運が悪いだけ。少なくともnerfはされてない。
独7.5cmの炸薬量は3号の5cm砲と同じ（約28g）だから他国の感覚で炸薬の力を過信しすぎるとだめだよ
貫徹式調整以来久々に使ったけど結構シビアになったな、T-34の車体正面にかなりはじかれやすくなった
数値上はそんなに変わってないけど傾斜貫通力が下がったからねぇ…。 STZにもなると少しでも傾けられると至近距離でも車体は抜けなくなった
最近は昼飯してるT-34は実用的な範囲だと首元くらいしか抜けない
久々にソ連から帰ってきたがこいつの乗り方わからなくなった。何回やっても即死祭りで笑えない。
敵からギリギリ見つからない場所・距離で身を隠しつつ撃ってればやられにくいですよ。撃つときは敵が油断しているスキを突いていく感じ。
ABで見つからないとかありえない。スキがあれば苦労しない。
なら最初からABで使うと書いときなさいな…貴方がどのモード前提で話してるかなんてこっちは分からんのよ？快速紙装甲はABではそもそも使いにくいけどね
Kv-1使ってる時に出てきた時の絶望感すごい((
こいつ M10 チヌⅡはKV-1の宿敵だと思う
そいつらのおかげでKV一強、ひいてはBR3～4帯のソ連一強みたいなのが起きてないからいいバランスなんじゃない?
自分もいいバランスだと思うわ。まあうまい人は米75mmとかでも普通に正面から抜いてくるけど
みんなこれ口頭で言う時なんて言ってる？えふに？えふつー？
えふつー
エフつぉい
えふに
えふにだな
フォーエフツー
よんごーえふつー
よんごうえふに
あんこうチーム
なんか混じってて草
WoTに帰ってどうぞ
よんごう・えふつヴぁい
mk4スペシャル
それH型じゃなかったか
F2であってる
RBでこいつ3.7にする代わりにG,H,Jを0.3下げて欲しい
いい車両だ。だがこいつを初心者向きとするのはおかしい。
そうか？かなり初心者向けだと思うが…
何かで非表示にした人じゃないか。ほかでも愚痴ってたんじゃねぇの
快速な足、強力な火力、連合の対空砲なら弾く装甲、コレだけあって初心者向けじゃないなら何乗っても活躍出来ないな
他でもなんかコメントしてるけどどんだけ脳死で戦車戦したいんだよ。少しでも相手の弱点狙ってみようとか被弾しない立ち回りしてみようとか思わないんかな
陸に考える要素なんてある?弱点はともかく被弾なんてしないほうがおかしいだろ。大事なのはいかに敵をうわまわる装甲を得ていかに突撃し、いかに最期を迎えるかだろ。
ならBR4.0以下のT-34だけ乗ってろ。
B1乗ってればいいんじゃね？
このゲームで装甲でオラオラできるのってトップマッチ引いた時の重戦車ぐらいだと思うの
砲塔装甲14㎜の奴でサバイバー取ってすまんな
大笑いだなw装甲なんざ保険で当てにするもんじゃ無いっつーの。先に見つけて先に撃って先に頃す。空も陸もこれに尽きるね
自分も非表示なんでお察しな人なんだろう
立ち回り云々は省いて当てれば大概ぶち転せる。これで初心者向けじゃなきゃ何が初心者向けなんだ？
逆にこの人にとって初心者向け中戦車ってなんなんだろう。クロムウェルVか？
装甲がうんたら言ってるからIS-7だろ
IS-6の可能性
KV-1とかは初心者向けだと思う
初心者は成長するけどこの人はコメ見た感じそもそも考えようとしないみたいだから初心者以下だよ。果たして初心者以下が初心者向けを語れるのか？
航空機がいない時のマウスでしょ
開き直ってヘッツァーみたいな前だけは硬い自走砲みたいなのの方が向いてるとか?
高火力でつよつよ装甲ならT95とかじゃないの（適当）
長砲身IV号戦車と聞いてコイツを連想するかIV号戦車/L70を連想するかで別れるのでややこしい
後者をラングって呼べば混同せずに済むぞ
このスピード堪んない
始めたばかりなんですがそもそも当たらない、見つからない立ち回りができません。助けてください
まあここで質問してる時点で、全く学ぼうとしようとしない上の奴よりはマシだから。って言うのは置いといて弾に当たらない立ち回りだが、これはマップごとにあって一概には言えないけど、敵チームのリスポーン地点の方向から射線が通らない場所を通るといい。
極力、開けた場所を通らない。ABなら敵と正面からぶつからない（回り込んで側面を突いたり待ち伏せとかする）。味方と一緒に行動して、味方を盾や囮にして敵のリロード中を狙う。これを意識するとかなり戦いやすくなるよ
ABなら緑の十字のところ撃てば当たると思うけどRBかな？気持ち上を狙うと当たりやすいかも。立ち回りについてはマップによって定番のポジションとか進軍ルートがあるからそれ覚えるといいかも。慣れないうちは味方と離れずにね
コイツのってRB・SB言ってちまちま狙撃するの楽しい
装甲がある戦車の後ろに隠れて漁夫のｒ（ゲフンゲフン...撃破を手伝ってる。
WTのプレイヤーの人達は初心者に優しいから好き
初心者と思ってれば、ね
1号対空戦車「タップリと可愛がってやる！」
申し訳ないがドイツ20mmの連中はNG
先輩による「かわいがり」は日本の伝統文化じゃけぇ
61式「20mmやめてください」
ここ最近中距離でM4A2とかA3の車体正面装甲を安定して抜けないように感じるのは気のせい？
APCRを撃ってるか昼飯をとるシャーマンが増えたかどっちかだと思う。なんやかんやシャーマンA2A3は車体正面に限っていえばT-34より硬いし
独ツリーは一通り開発しているんですが戦中戦車のAPCR系列の砲弾は一切信用していないのでそれはないと思うのですが・・・ 自分で調べればいいことだと思うのですがこの車両の主砲で昼飯したシャーマンの履帯裏は安定して抜けるんですか？(長文失礼)
防護分析で色々試した所、4号F2のAPCBCでは昼飯シャーマンの履帯裏を抜くのはやめておいた方が良さそう。ついでに300m~500mくらいの距離だと50°前後傾けられてると正面装甲から抜くのは少し不安が残る(水平より下から着弾した場合とか、角度の深い所に着弾したりとかetc)。但し、変速機周辺の51mmの部分(変速機に吸われるからちょい上)を狙って撃つと正面のど真ん中を撃つより安定して抜ける。
ずいぶん前にAPの貫通力下がったからその影響だと思うよ。ごく最近からの体感ってことなら気のせいだと思うけど。
そういえば去年に傾斜装甲の防御力が上がるというアプデがあったような・・・ まぁとりあえずは砲塔をぶち抜くようにします。
AP系の貫通力改定はあったけど傾斜強化のアプデなんてあったか？
2年ぐらい久しぶりに乗ったらなんかキル取れないと思ったら、APの貫通落ちたのか、納得だわ。
たまにRB・SBで乗るが、軽快な足回りと高貫徹の主砲で活躍するの楽しい。RB・SBの初心者に最適だと思う。
最近4号F2と3凸F型？の開発終わったんですけどあと1両どうすればいいですかね
Sd.kfz234.2とかシュトゥルムパンツァーオヌヌメ