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Leopard 1 / 1987

2004 コメント
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1987
名前なし 2026/01/03 (土) 18:29:40 修正 5cb46@7ce52

60年代ならまあ猛威は振るえるだろうけどいくら何でも戦車不要論は鵜呑みのすんなってのと、あと環境のせいで弱く感じる。特にXM800 おまえは70年代だろう。正直BRなんて年代にすればいいのに...日本ツリーが終わるけど。

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  • 1989
    名前なし 2026/01/03 (土) 19:12:00 7ad94@30ab1 >> 1987

    concept3とエイブラムスって同い年なんですよね…

    1990
    名前なし 2026/01/04 (日) 10:59:04 5cb46@7ce52 >> 1989

    ファッ!?

    1991
    横から 2026/01/04 (日) 11:11:55 1cbcb@ab2ab >> 1989

    空だとミグ23MLリンクとF-15Aリンクがだいたい同じくらい(誤差2年?)らしい。あとはJ-10の運用開始とF-22の運用開始も同じ年だとか。

    1997
    名前なし 2026/01/04 (日) 18:05:24 5b72d@a73e8 >> 1989

    Concept3ってClass3pとかの系譜だからね。TH400とかも同時期。そもそも装輪式IFVの走りがスイスのPiranhaⅠでこの時点で1972年だからね。LAVのご先祖って言うと大体あってる

  • 1992
    名前なし 2026/01/04 (日) 11:35:36 da6fa@6b7a9 >> 1987

    レオパルト1の生産が1963年、チーフテンMk.1の生産も1963年。そしてT-64の生産も1963年。年代順にするとチフテンとT-64の頂上決戦になりそうなんだよね

    1993
    名前なし 2026/01/04 (日) 11:44:26 b0e29@1b434 >> 1992

    初期のT-64って115ミリ砲のはずだから、チフテン対T-64(115ミリ)ってかなり大変な戦いになりそう...どっちも相手の装甲を抜きにくい(はず?)し...

    1994
    名前なし 2026/01/04 (日) 11:50:24 2e939@68b4b >> 1992

    ちなみにスウェーデンツリーからの出場はBR5.0よりPvkv m/43 (1963)であります

  • 1995

    細かいツッコミだけど戦車不要論じゃなくて装甲不要論な。西側戦車は車内空間広めにとるからT-55みたいな装甲と軽量の両立が出来ないし、対するソ連は偵察程度でもT-55を使い出すから対抗するにはまず火力と機動力ってなるのはしゃーない。

    1996
    名前なし 2026/01/04 (日) 17:43:08 5b72d@a73e8 >> 1995

    戦車不要論はヘリ時代の話だよね確か。もうちょいあと

    1998
    名前なし 2026/01/04 (日) 18:30:24 5cb46@7ce52 >> 1995

    https://ja.wikipedia.org/wiki/戦車不要論
    戦車不要論じゃないんですか

    1999
    横から 2026/01/04 (日) 18:44:59 修正 0dfc7@b27b9 >> 1995

    戦車不要論は「対戦車ミサイルとかドローンがあれば戦車って要らなくね?じゃあ戦車は全部捨てて対戦車ミサイル/ドローンを買おう」みたいな考えで、装甲不要論は「重装甲でも対戦車ミサイルとかドローンに負けるし、装甲は薄くても良いんじゃね?じゃあ戦車の装甲は薄くして足を早くしよう」みたいな感じで、近いけどビミョーに違うかも?戦車不要論の方は「戦車は要らない」、装甲不要論の方は「戦車は居るよね」みたいな感じで、装甲不要論の更にその先が戦車不要論みたいな?それでレオ1は「装甲はかなり薄いけど戦車」だから、装甲不要論の方かも

    2002
    名前なし 2026/01/05 (月) 23:11:03 ac202@b09a0 >> 1995

    レオ1の場合は高性能HEATと誘導ミサイルの台頭、かつ有効な防御手段が機動力でミサイルを避けるぐらいしか無かったので、それなら装甲は最低限にして機動力に割り振った方がいいよねって時代だったので戦車不要論までは行ってないはず

    2003

    そもそも戦車不要論を鵜呑みにしてたらレオを作ってないので……。