Wirbelwindコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Wirbelwind#V5_Comments
よく当たるし、同時に、対空砲が大口径化していった理由もよく判る
砲が壊された後修理しても一門しか撃てなくなるバグがあるな
アサルト無双 横に回り込める足もあるし気持ち良い
オストヴィントも強いとは思うんだけど、修理費の安いこっちを使い続けてしまう。
他の戦車よりもはるかにキル取りやすくて草生える
すぐに撃ち尽くしてしまう。まだこいつよりはゲパルトのがいい。
1門800発あって撃ち尽くすってのは下手なのかトリガーハッピーなのか... 乗員2名しかしないAAはおやつでしょ
マガジンを撃ち切るって話では？
だとしたら何も考えてないで撃ってるだけだね。それにこいつはそんなに装填遅くないからね。それにゲパルトにだって装填時間はあるはずだし。
こういう対戦車も対空もこなせてどういう戦況になっても稼ぎようがある戦車を米ソにも欲しいわ。12.7mmとか14.5mmのトラックで対戦車は厳しい。
他国の特色を羨んでたら切りがねぇべ。独目線なら米の優秀なヤーボや露の中～重戦車が羨ましいだろうさ
RBで、230m離れたKV1を正面から撃破できたんだが、そんなポテンシャルあったっけ？リプレイで確認したら、kv1の正面砲塔辺りに直撃して、内部に入ったらしい。びっくりした。
こいつの20mmだとAPCR使ってもKV-1は全周抜けないはずだけどデータ上は装甲の隙間があるのかな… 一応KV-1Sは防盾左右が理論上抜けるけど
40㎜弾がIS-6の砲塔を貫いたって話もあるし、機関砲はたまに相手の装甲の内側に弾をワープさせられるのかもね
某冥王の次元連結砲じゃないんだから……
他の対空砲使ってても、たまに敵車両の変なところに入って撃破できたりするから、その類いかな？さすが惑星w
いまリプレイ見直したら、相手はKV1(KV1Sではない)で、敵の車体と砲塔の繋ぎ目？あたりに直撃して、装填手とエンジン？にダメージが入って撃破された感じだった。しかも被弾から撃破まで1秒もしなかった。もしやKv1の新たな弱点発見かも？
KV2はターレットリング薄いけど、KV1はターレットリングも75mmだった筈だが…
対空砲だとどう足掻いても抜けない相手が抜けることあるよね こいつより貫通低い対空砲で数百m離れたジャンボ正面を斜めから抜いて倒せちゃったことがある
それはすごいな。まぁ惑星だし、たまにはこんな事も起こるかって思えばいいか。
砲弾は点として処理されてる節があるからね。どんなに細い隙間でも空いていれば貫通したりする。敵の砲身内を通って敵を撃破、なんてこともwikiで報告されてる。
上の木で報告されてる事例を確認してみたけどどうも砲塔の機銃部分が貫通されてるみたいだね。KV1、T-34-85とかはそれができたよ。虎とか豹とかは抜けなかったから他の人も確認してみて。
T-34は前から行けたね。KVは昨年もネタにしたんだけど当時は上手く跳弾か隙間を縫ってエンジンがやっとだったからもし正面から撃破出来たなら貫徹ないし相手の装甲ないし弾道ないし何か変わって出来るようになったんかな
さっき動かなければ死体と区別がつかない黒錆び色のこいつを見かけたんだけど、そういう迷彩もあるの？
不具合じゃないかな？ いつだったかスポーン直後なのに廃車で表示されるってことがあったよ、車両問わず。
不具合か、あんなの使えたらみんな使うだろうしそうなんだろうね
アップデートで機関砲の音しょぼくなって敵真っ赤にしても楽しくなくなった・・・昔に戻してー
対空をメインでする場合ベルトは何がオススメですか？
統一されているHEベルト、API-Tならどちらでも。HVAPでもパイキルできるし、たまに対戦車もしたくなったらこちらでも可。規定でも落とせるが、弾速がばらばらなので距離が離れると火力に劣るので、対空ではやや微妙。
爆撃阻止できずとも落せればいいならHVAPが当てやすい
近距離のコイツの対戦車戦闘能力の高さは随一だね
日本の対空戦車と比べて、ヒトラーの恐ろしさをこの対空戦車から感じ取れる。。。くらい恐ろしい。。。
どこと比べても戦中ドイツの対空車両は最強だよ。火力と対戦車力を備えてて足と装甲もそこそこ。さらに各ランクに1両いるから開発でもしっかり貢献できる
まぁ制空権取れないからSPAAGが強くならざるおえないんよね
日本「」
制空権取れないのに弱い初期ソ連……
バルバロッサ作戦の翌日には損耗比率1:1近いところまで盛り返してあとは消耗戦でドイツ空軍が壊滅の流れだから、対空戦車は割とどうでも良かった
久しぶりに乗ったらリロード周りしれっとnerfされてて草 連続で撃てなくなった
オストとかと勘違いしてない？
アプデ入ったあとこれ使って敵戦車撃ってみたけど.... いや弾が敵に当たるたびに綺麗な火花が飛び散るわ飛び散るわでもう最高だったよ
どうして名前を覚えてもらえないんですか？（某猫風
ヨシ！(ガバガバ名前暗記)
ヴィが二つ入ってるからヨシ！
いまならPCやらスマートフォンでサクッと調べられるのにね 昔は辞書引いたり本買ってきて調べたりしないといけなかったものだし
空の方がホワールウィンドだから、こっちもワーベルウィンドでヨシ!
対低スペpc処理落ち用兵器
ワールウィンドのドイツ読みと知ってからは、「ヴ」の位置がわかるようになりました
HEFIが入ってるベルトで敵のオープントップを撃つと面白いようにピカピカ光ってキルできる。これ花火か何か?
何て強さだ。。。ソ陸トラックから乗り換えたら天国 戦闘機相手なら正面からオラつける対空砲って凄い
多分ゲーム内最高の対空車両だと思う、修理費も含めて。というか是より上のランクで修理費が安いの確かWZ305とLvkv 90C（だったかな？）だけ。元々好きだからそのうち作りたいな、それまでに修理費上がらないといいけど…
T-34もボコボコにできるしな
基本的に横取ればこの辺の中戦車殺せるもんなぁ...
日陸だとSTBやHoriまでいかないと瞬殺されかねないしねえ
あれそうだっけ？チトとか普通に弾けれたような？確か正面装甲75mmあったはずよ。それか側面の事を言ってるのならSTBとかも抜けるし、日陸とか関係なくこの辺の大体の車両を瞬殺出来るぜ。そう、このヴィルベルヴィントならね。
チトは正面にある50mmぐらいの傾斜部分から蜂の巣にされちゃったことあるからトラウマ(RBの出逢い頭は心臓に悪い……気絶しました)
STBならむしろ操縦手窓とか首を抜かれるから機関砲に対してはチヌ以降の戦中戦車のほうが硬い
煙で前見えなくなって照準定められないのが一番痛い。三人称だと変なところ当たる可能性もあるし。
こいついい加減に下方修正なりBR改定なりされねえかな・・・ 20mm四門で濃密&高威力な弾幕を張れるのに装填が早く、上部以外装甲化されていて、携行できる弾の数もやたら多い。それでいて対戦車戦闘も可能で修理費も安いとかOPに片足突っ込んでると思うんだが。そもそも史実では車長は外で指揮をし、砲塔内は砲手と装填種二人しかいないのをこのゲームでは一人で装填してるんだから、現状の装填速度は理不尽だし、その辺をナーフしたうえでBRを4.0か4.3にしたっていいと思うんだがな・・・
ここでうんちく垂れても仕方ないぞ。フォーラムで言うんだ。
知識自慢とかじゃなくってWTのゲーム理念とあっていないんじゃないか、って話だよ。まあ近年のgaijinを見るに理念なんてものは有名無実化してそうだが フォーラムに凸る前に意見を調整するためにここにコメントした次第だ
キッツw
こいつはここ最近の車両じゃないしむしろベルトの弱体化が結構前に入ってんじゃん
チー牛的キモさ
まあファルコンとかもいるし
装填割と遅めじゃない？
何をもって遅いとするかは微妙なところだが、同BRの各国主力AAの装填時間がBTR152→10秒 クルセイダーAA→7.8秒 ZSD63→32.5秒なのを考えればむしろ早い方だと自分は思う。しかもそれらの車両と比べて20mm×4門と攻撃力高いし。日本の試製対空戦車やその他テクニカル達は装填時間こそ短いが、防御や乗員数に問題がある。M42は一見ヴィルベに劣らない性能してそうだが、装弾数がやたら短かったり、HEベルトの威力が微妙だったり。史実との相違も考慮すればヴィルベのリロードは早すぎるくらいだと思うぞ
T-34正面からボコれるしな
これでも装填遅くなったんだぜ。昔は1,2秒で装填してたから（そう言う問題じゃない
内部モジュール見る限りだと装填済み含め115マガジン2300発分しか載ってないように見えるんだが残りの900発はどこにつんでるのやら
一個前の3.7㎝砲をずっと使っててこっちに乗り換えたら恐ろしいほど当たるわね。1マガ使って敵機に喧嘩売るとなめてかかってくるからそこを一撫でしてやれば高確率で火吹くか翼折れる。しかも一応砲塔装甲あるから機銃掃射くらいなら割と耐えられえる。
おまいは俺か
共感しか無い
中華チーターっぽいのが開始から終わりまでノンストップでずーっと撃ちまくってて最初何が起きたのかと思ったわ
きっと史実のシルカみたいにコックオフ起こしてたんでしょ（）
今ってリロード無しチートあんの? 鯖リプが見たい
カスバならチートではなくてもできるけど
口調だと実戦ぽいけど...
音と見た目だけなら機銃でも似たバグあるような。それで本当にキル稼いでるなら確定だが。
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砲が壊された後修理しても一門しか撃てなくなるバグがあるな
アサルト無双 横に回り込める足もあるし気持ち良い
オストヴィントも強いとは思うんだけど、修理費の安いこっちを使い続けてしまう。
他の戦車よりもはるかにキル取りやすくて草生える
すぐに撃ち尽くしてしまう。まだこいつよりはゲパルトのがいい。
1門800発あって撃ち尽くすってのは下手なのかトリガーハッピーなのか... 乗員2名しかしないAAはおやつでしょ
マガジンを撃ち切るって話では？
だとしたら何も考えてないで撃ってるだけだね。それにこいつはそんなに装填遅くないからね。それにゲパルトにだって装填時間はあるはずだし。
こういう対戦車も対空もこなせてどういう戦況になっても稼ぎようがある戦車を米ソにも欲しいわ。12.7mmとか14.5mmのトラックで対戦車は厳しい。
他国の特色を羨んでたら切りがねぇべ。独目線なら米の優秀なヤーボや露の中～重戦車が羨ましいだろうさ
RBで、230m離れたKV1を正面から撃破できたんだが、そんなポテンシャルあったっけ？リプレイで確認したら、kv1の正面砲塔辺りに直撃して、内部に入ったらしい。びっくりした。
こいつの20mmだとAPCR使ってもKV-1は全周抜けないはずだけどデータ上は装甲の隙間があるのかな… 一応KV-1Sは防盾左右が理論上抜けるけど
40㎜弾がIS-6の砲塔を貫いたって話もあるし、機関砲はたまに相手の装甲の内側に弾をワープさせられるのかもね
某冥王の次元連結砲じゃないんだから……
他の対空砲使ってても、たまに敵車両の変なところに入って撃破できたりするから、その類いかな？さすが惑星w
いまリプレイ見直したら、相手はKV1(KV1Sではない)で、敵の車体と砲塔の繋ぎ目？あたりに直撃して、装填手とエンジン？にダメージが入って撃破された感じだった。しかも被弾から撃破まで1秒もしなかった。もしやKv1の新たな弱点発見かも？
KV2はターレットリング薄いけど、KV1はターレットリングも75mmだった筈だが…
対空砲だとどう足掻いても抜けない相手が抜けることあるよね こいつより貫通低い対空砲で数百m離れたジャンボ正面を斜めから抜いて倒せちゃったことがある
それはすごいな。まぁ惑星だし、たまにはこんな事も起こるかって思えばいいか。
砲弾は点として処理されてる節があるからね。どんなに細い隙間でも空いていれば貫通したりする。敵の砲身内を通って敵を撃破、なんてこともwikiで報告されてる。
上の木で報告されてる事例を確認してみたけどどうも砲塔の機銃部分が貫通されてるみたいだね。KV1、T-34-85とかはそれができたよ。虎とか豹とかは抜けなかったから他の人も確認してみて。
T-34は前から行けたね。KVは昨年もネタにしたんだけど当時は上手く跳弾か隙間を縫ってエンジンがやっとだったからもし正面から撃破出来たなら貫徹ないし相手の装甲ないし弾道ないし何か変わって出来るようになったんかな
さっき動かなければ死体と区別がつかない黒錆び色のこいつを見かけたんだけど、そういう迷彩もあるの？
不具合じゃないかな？ いつだったかスポーン直後なのに廃車で表示されるってことがあったよ、車両問わず。
不具合か、あんなの使えたらみんな使うだろうしそうなんだろうね
アップデートで機関砲の音しょぼくなって敵真っ赤にしても楽しくなくなった・・・昔に戻してー
対空をメインでする場合ベルトは何がオススメですか？
統一されているHEベルト、API-Tならどちらでも。HVAPでもパイキルできるし、たまに対戦車もしたくなったらこちらでも可。規定でも落とせるが、弾速がばらばらなので距離が離れると火力に劣るので、対空ではやや微妙。
爆撃阻止できずとも落せればいいならHVAPが当てやすい
近距離のコイツの対戦車戦闘能力の高さは随一だね
日本の対空戦車と比べて、ヒトラーの恐ろしさをこの対空戦車から感じ取れる。。。くらい恐ろしい。。。
どこと比べても戦中ドイツの対空車両は最強だよ。火力と対戦車力を備えてて足と装甲もそこそこ。さらに各ランクに1両いるから開発でもしっかり貢献できる
まぁ制空権取れないからSPAAGが強くならざるおえないんよね
日本「」
制空権取れないのに弱い初期ソ連……
バルバロッサ作戦の翌日には損耗比率1:1近いところまで盛り返してあとは消耗戦でドイツ空軍が壊滅の流れだから、対空戦車は割とどうでも良かった
久しぶりに乗ったらリロード周りしれっとnerfされてて草 連続で撃てなくなった
オストとかと勘違いしてない？
アプデ入ったあとこれ使って敵戦車撃ってみたけど.... いや弾が敵に当たるたびに綺麗な火花が飛び散るわ飛び散るわでもう最高だったよ
どうして名前を覚えてもらえないんですか？（某猫風
ヨシ！(ガバガバ名前暗記)
ヴィが二つ入ってるからヨシ！
いまならPCやらスマートフォンでサクッと調べられるのにね 昔は辞書引いたり本買ってきて調べたりしないといけなかったものだし
空の方がホワールウィンドだから、こっちもワーベルウィンドでヨシ!
対低スペpc処理落ち用兵器
ワールウィンドのドイツ読みと知ってからは、「ヴ」の位置がわかるようになりました
HEFIが入ってるベルトで敵のオープントップを撃つと面白いようにピカピカ光ってキルできる。これ花火か何か?
何て強さだ。。。ソ陸トラックから乗り換えたら天国 戦闘機相手なら正面からオラつける対空砲って凄い
多分ゲーム内最高の対空車両だと思う、修理費も含めて。というか是より上のランクで修理費が安いの確かWZ305とLvkv 90C（だったかな？）だけ。元々好きだからそのうち作りたいな、それまでに修理費上がらないといいけど…
T-34もボコボコにできるしな
基本的に横取ればこの辺の中戦車殺せるもんなぁ...
日陸だとSTBやHoriまでいかないと瞬殺されかねないしねえ
あれそうだっけ？チトとか普通に弾けれたような？確か正面装甲75mmあったはずよ。それか側面の事を言ってるのならSTBとかも抜けるし、日陸とか関係なくこの辺の大体の車両を瞬殺出来るぜ。そう、このヴィルベルヴィントならね。
チトは正面にある50mmぐらいの傾斜部分から蜂の巣にされちゃったことあるからトラウマ(RBの出逢い頭は心臓に悪い……気絶しました)
STBならむしろ操縦手窓とか首を抜かれるから機関砲に対してはチヌ以降の戦中戦車のほうが硬い
煙で前見えなくなって照準定められないのが一番痛い。三人称だと変なところ当たる可能性もあるし。
こいついい加減に下方修正なりBR改定なりされねえかな・・・ 20mm四門で濃密&高威力な弾幕を張れるのに装填が早く、上部以外装甲化されていて、携行できる弾の数もやたら多い。それでいて対戦車戦闘も可能で修理費も安いとかOPに片足突っ込んでると思うんだが。そもそも史実では車長は外で指揮をし、砲塔内は砲手と装填種二人しかいないのをこのゲームでは一人で装填してるんだから、現状の装填速度は理不尽だし、その辺をナーフしたうえでBRを4.0か4.3にしたっていいと思うんだがな・・・
ここでうんちく垂れても仕方ないぞ。フォーラムで言うんだ。
知識自慢とかじゃなくってWTのゲーム理念とあっていないんじゃないか、って話だよ。まあ近年のgaijinを見るに理念なんてものは有名無実化してそうだが フォーラムに凸る前に意見を調整するためにここにコメントした次第だ
キッツw
こいつはここ最近の車両じゃないしむしろベルトの弱体化が結構前に入ってんじゃん
チー牛的キモさ
まあファルコンとかもいるし
装填割と遅めじゃない？
何をもって遅いとするかは微妙なところだが、同BRの各国主力AAの装填時間がBTR152→10秒 クルセイダーAA→7.8秒 ZSD63→32.5秒なのを考えればむしろ早い方だと自分は思う。しかもそれらの車両と比べて20mm×4門と攻撃力高いし。日本の試製対空戦車やその他テクニカル達は装填時間こそ短いが、防御や乗員数に問題がある。M42は一見ヴィルベに劣らない性能してそうだが、装弾数がやたら短かったり、HEベルトの威力が微妙だったり。史実との相違も考慮すればヴィルベのリロードは早すぎるくらいだと思うぞ
T-34正面からボコれるしな
これでも装填遅くなったんだぜ。昔は1,2秒で装填してたから（そう言う問題じゃない
内部モジュール見る限りだと装填済み含め115マガジン2300発分しか載ってないように見えるんだが残りの900発はどこにつんでるのやら
一個前の3.7㎝砲をずっと使っててこっちに乗り換えたら恐ろしいほど当たるわね。1マガ使って敵機に喧嘩売るとなめてかかってくるからそこを一撫でしてやれば高確率で火吹くか翼折れる。しかも一応砲塔装甲あるから機銃掃射くらいなら割と耐えられえる。
おまいは俺か
共感しか無い
中華チーターっぽいのが開始から終わりまでノンストップでずーっと撃ちまくってて最初何が起きたのかと思ったわ
きっと史実のシルカみたいにコックオフ起こしてたんでしょ（）
今ってリロード無しチートあんの? 鯖リプが見たい
カスバならチートではなくてもできるけど
口調だと実戦ぽいけど...
音と見た目だけなら機銃でも似たバグあるような。それで本当にキル稼いでるなら確定だが。