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雑談用掲示板(2025/1/1~12/31) / 47479

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47479
名前なし 2025/10/12 (日) 01:05:09 82ff2@7791e

ぶっちゃけなんでここまでLDIRCM自体にヘイトが向いてるのかがよくわからないんだよね。仮にLDIRCMがなかったとしたらほかのマルチSAMを差し置いてIRIS-T SLM(あとはオマケでCLAWS)が対固定翼/回転翼両方とも最強になってジャーマンバイアスとかって批判されてたんじゃないかと思うしバランス的に好ましいとは思えないんだよね。現状ヘリが暴れてるのは加害バカのLMURとか本数が多いJAGMのせいであってLDIRCMを批判することは本質からズレてると思うんだ

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  • 47485
    名前なし 2025/10/12 (日) 01:29:48 d6505@f1bd9 >> 47479

    ヘリが暴れてる所以はldircmとマルチパス、めっちゃ低いレーダー反射面積でir、(s)arhをほぼ完全に無力化してるくせにsaclosタイプの対空ミサイルをメタれるffを持ってる事にあるから本質からは全くずれてないぞ (てかldircmの複数同時妨害がff以上にインチキなのが悪い

    47497
    名前なし 2025/10/12 (日) 04:39:32 0062f@3c580 >> 47485

    ホントこれよな同時妨害は照射装置の数以上になるわけ無いのに。

  • 47488
    2025/10/12 (日) 02:50:07 修正 9cfdc@1a72c >> 47479

    切り分けの問題よね。生存性が高くとも攻撃力が低ければ問題ないが、両方備えるのが課題だと言う。まぁ細かい仕様の粗や、スペックしか見ない理想論に終始して、毒にも薬にもならない批判する人の多いことよ。木の意見はそれとして、1枝みたいなのも擁護すると、Gaijinは不定期に環境を変えてマンネリ化防止や他ツリーの開発インセンティブを無理に創造するので、覇権ユニットを持っていない側から見ると虐げられていると感じるのはまぁそう。建設的な議論をしてもGaijinの「1強※を作る」スタンスは変わらないから建設的な議論に意味が薄いのもそう。※1強は実際の軍事バランスで三竦みが物理的に作れないのもそうだし、ゲーム性からある程度わざと作ってるとも感じる

    47537

    少なくとも固定翼⇔回転翼⇔旧SAM⇔新SAMで「IR+IOG+DLのSAMを実装しない」「F&Fを実装(増備)しない」という二つの前提があればそれぞれ竦みの関係を作れたはずなんだよね。事実前者のせいでLDIRCMのないヘリは死滅してるし後者のせいでLMURで大惨事なわけで、結局LDIRCMはIR+IOG+DLがいる以上"仕方なく"生まれた産物だからそこが諸悪の根源みたいに騒がれるのは変だなって

  • 47506
    名前なし 2025/10/12 (日) 09:39:43 cef7c@67bda >> 47479

    そのマジカルIDIRCMのせいで、IRIS-Tの連続発射で後続のミサイルを噴煙に突っ込ませて無理矢理誘導方式を切り替える以外実質対抗手段がなく殆どの新SAMが死んでるんですがそれは

    47534

    うん、だから新SAM群はそもそもLDIRCMを修正したら明確なドイツ優位になって問題だよねって話をしている。そもそも新SAM群の中でIRIS-Tの性能がかなり高いのにそれを加速させるのはよくない。仮にRCS増大させてマルチパス消したところでチャフの方がRCS高いからARHSAMの対ヘリ信頼性は底が知れてるわけでそこの差は埋まらない、結局LDIRCMを批判するのは問題の本質を隠してしまうって話。

  • 47594
    名前なし 2025/10/12 (日) 21:10:39 ab4bc@b70e7 >> 47479

    個人的にはLDIRCMはIRIS-Tとかのアンチピックになるから良いと思う。ただ、一番の問題はLDIRCMのアンチピックになってたSACLOS達から攻撃を受ける時間を圧倒的に減らせるF&Fが追加された事だと思う。これのせいでLDIRCM持ちのアンチピックがほぼほぼ航空機しか無くなったから

    47613
    名前なし 2025/10/12 (日) 21:50:26 5b72d@a73e8 >> 47594

    まぁ一番問題なのはヘリの癖に航空機でサクッと殺せないところなんだよね… 10.3以下のヘリを見習ってくれ

  • 47707
    名前なし 2025/10/13 (月) 10:37:41 ad961@8c6f3 >> 47479

    AH-60を筆頭としてF&Fなんて昔からいたしここまで燃えてなかったからなおさら。SAMがヘリに弱いのも戦闘機を出せば簡単にシバけるのも変わってない(戦闘機出しても反撃がーは気づかれてる方が悪いと思う派)ARHも完全に当たらないってわけじゃないしIRIS-Tなどの新SAMやお手軽発見器の新レーダーシステムでむしろSAM側のほうがヘリに対して強くなってるんだけどね。新兵器を使いたいって層がほぼ唯一対抗できる装備を持つ新兵器にメタられるのをガン無視して出してくるから案の定ボコられて騒いでる印象

    47717
    名前なし 2025/10/13 (月) 12:12:17 修正 df029@2c910 >> 47707

    ヘリに乗って戦闘機を落としている側だけど、簡単にシバける環境なんてのはエアプとしか言えないわ。レーダーで存在は捉えれるし、ポッドのTVD視点で索敵も容易、9MもAMRAAMも効かないからガンの射程に確実に入る、目標ロックしてクリックすれば自動で偏差を取ってくれて撃墜できる。 対地目標を探すので索敵を疎かにしたり、複数機に絡まれない限り確実に相打ちにはもっていけるよ。 戦闘機で確実に簡単にシバくならレーザー誘導方式の対地ミサイルしかない。実際ブリムストーンを担いだユーロには手も足もでないからね。 
    ARHも完全に当たらないよ。なめて高度を上げない限り絶対に当たらない。ブークM3の特大範囲ならワンチャンってところだぞ

    47747
    名前なし 2025/10/13 (月) 17:27:26 a59a4@7791e >> 47707

    そもそもなんのヘリなのかによるだろ、64Eからしたら精度弾速終わり散らかしてるから固定翼なんてどんな近距離でも絶対に落ちないモンだし逆にZ-10MEで対地能力犠牲にすればTY-90でそこそこ安全に敵機落とせる、Mi-28NMなら機関砲精度は優秀だけど相討ちのリスクは高い、主語デカすぎる。あとTV誘導のKh-25MTかAGM-65Bもってけば比較的低コストでシバける。