F-106Aコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-106A#A5_Comments
テストフライトで感じてたけど実戦で使ってみて9.3で許される性能ではないのが証明された感ある。とはいえ9.7に上げたところでって気もするし、9~10のBRが魔窟すぎる。
曲がる一撃離脱機って感じで使ってて楽しい。だんだんボトム引いても扱えるようになってきた
そのあたりのBRはもう少し拡張してくれ…
おい特徴欄、AIM-4GとF全部逆じゃねえか。Gが赤外線だぞ
バカ眠い中編集してたから全然気づかんかったわ。許してちょ
編集ありがとうございます
編集ありがとう。素晴らしい！
乗ってるやつカモすぎてスコア伸びて楽しい楽しい
これ、今はF-106A効果でそれ以外の敵も格闘船に乗ってエネルギー失いがちだからいいけど、環境が落ち着いてきた時にどうなるかだよなぁ…
こいつの強みっていったい何なんだ.....?
ガンが強いとか？
ガンだけ強くても機体がなぁ.....
機体が...なに？
機体は強いよ普通に
だいたいの敵に追いつける最高速、優秀な旋回、バルカン、控えめな燃料消費かな？使ってて9.3だと強すぎ感ある
変にミサイル使わないでガンファイトすればくそ強い気がするよな
そうなんだよね。当たらないミサイル撃ってたり曲がるけど曲がりすぎてはいけない機体なのを理解せずに落とされてるのが多いんだよね。
ミサイルがおまけに付いた速さと旋回能力がある優秀なガンファイターと思えば普通に当たりの部類だよね
T-2とかF-1乗ってると、珍しく打てば当たる相手で嬉しい
これ見た瞬間申し訳ないけど同感すぎて笑ってしまった しかも大体のF-106は高空に登ってくれるから9Pが超調子良くなる
優秀な機体性能とガン生かして、ミサイルはないようなもんだと思って立ち回ると結構活躍できる。ミサイルはフレア積んでなくて直進して基地に向かうような奴に打てばいい
今は乗ってる人の質が悪いけど、後々使いこなす人が増えてきたらBR上げられそう
コックピットのデザインが好き
今のところ中身の問題もあって10.0あたりの機体で一方的に狩れてるから、相手してそこまで強いと感じだ事ないけど、速度性能少し落とした代わりに機動性得たスタファと思えば結構強いのかな。今のところ皆格闘戦してエネルギーカツカツになってる印象しかないけど。
いやいや同BRの他の機体を見てもクソ強いでしょ。Mig-19とか泣いてるぞ
両者ミサイルが当たらない場合に使用する機銃に決定的な差があるんですが...
分間4000発で弾数650のバルカンより分間850発で弾数が一門70発しかないMig-19が優れてると感じるのはどういうことよw
ガトリングガンかどうかと20mmと30mmの違い?
格闘のスタイルによるんじゃない？
Mig-19の30mmワンタップで解体できるし、瞬間的なキルチャンス逃しにくいから自分はバルカンよりそんなに劣ってるようには感じないかな。弾数少ない東側に慣れてるからだろうけど。
これはもうお互いの感覚の話でしかないから平行線にならざるを得ないな...自分も逆にF-14やF-15のガンでキルチャンス逃したことないしMig-19の弾数のせいで他のガンなら確実に取れたキルが取れなかったことが何度もあるからMig-19の方が確実に劣っているとしか思えない
万人受けするのは間違いなくこっちの20mmだとは思う 威力低い訳でもないし
バルカン、意外と弾道が垂れるからなぁ……F-5やF-8あたりで慣らすとわりと勝手が違う
ハンターfgaとかmig19くらい強くなるかなって思ったら全然そんなことなかった。機体性能面で(特にE保持が悪すぎるせいで)劣ってるからキルチャンスを自力で作るのが難しい機体。あと↑↑↑これ感覚の問題じゃなくてエイムの問題か射撃タイミングの問題ね
そりゃエイムとかの問題はあるだろうが、こいつのバルカンとMiG-19の30ミリじゃ明らかにバルカンのほうが当てやすいし射撃可能時間的にもリカバリーが効くよねって話では… 機体性能的にも106のほうが瞬間的な照準修正について来やすいし
リプレイなど見ていたらこのミサイル推力失った後の挙動が酷い
こいつのACMモードってIRSTの側だけちょっと変？レーダーで捕捉した相手をそれをIRST側で受け取って追尾するようなそういう動きになってない？クラッターが映ってる。IRST単体でのロックオンになってないっていうか。というかIRSTで見つけた相手をそのままロックオンできないし。じゃあレーダーでロックオンしてるかと思えばレーダーロックオンと違って距離と速度が出てないし、雲に突っ込まれるとロックオン解除されるから赤外線を追いかけてるのは間違いないんだが…初動だけレーダーでロックオンして赤外線で追尾続行するから雲の中の相手に反応するけどロックオンは切れるとかまとめるとそんな感じ…
ファルコンがあまりにも弱すぎる…これは核弾頭搭載型が開発されるのも分かるわそれくらいしかないもんこれで敵を確実に落とす方法
機関砲使えよ
AIM-4Gマジでひどいな。F104Cの機動性でも軽くひねるだけで避けられる。0.6km後ろの相手に3発撃たれて全部回避できた時は笑ったし、相手に同情したわ
それはガン使わない方が悪いわｗ
近接信管がない時点で予想はついてた。そもそもミサイルの誘導自体が視線角度の変化率➝操舵角目標値修正➝操舵角PID制御からなる2次(か3次)遅れ系だから、敵の機動変化に対し誘導が遅れるのは大前提。気づいていないかストール中の敵に使うものであり、そうでないなら期待する方がバカってもんよ。R-27ERすら近接信管なければ避けれるんじゃないかな
こんなミサイルでもSBなら使えるかなと思ったらレーダーにIFFが無いから敵味方識別したらそのまま格闘戦で落としたほうが早いという
F1乗ってるとおやつ。昨日は5機落としたうち、3,4機はF106Aだった。普段はミサイルが来る度にエンジンは切ってるけど、F106Aなら切らなくても変わんないなと思う程、ミサイルが当たりに来ない。BRの問題もあるのでしょうけど、これは酷い。F106Aはトップ引いたら強いんだろうな。
ミサイルが当たらないのは良いけどCM無いのがきついミサイルの2発目がきびしい。
実際、BRの不利を考えなければ機体性能自体はかなりのものだしなF-106。これで9E使えてたらF-100もF-104も形無しのレベル。まぁ兎にも角にも問題はBR9.3とかいう貧乏くじBRだ。10.3→9.3はミサイル1発はい終わり、なのに9.3→8.3はそんな楽じゃないしな。
ファルコンてレーダーミサイルだろ？エンジン切るの関係なくねごめんGはIRだった
むしろAIM-4相手なんてエンジン切ったら被弾率上がっちゃうよねw
シーカーのロックも遅すぎてミサイル積まないほうがマシだなぁ、速度出るからガンで撃ち落としたほうが早い…。
ミサイルは議論の余地なしのゴミだけど速さの割に曲がるってだけで、エネ保持無茶苦茶悪いし機体性能もちゃんと悪くない？
かなり曲がれる一撃離脱機であって、回り続けられる格闘機じゃないのよ。速度を浪費するから急旋回が出来る訳だし
木の主張通りに行くとMig-21SMTも機体性能悪いってことになるから乗り方の問題
この手の話で毎回思うのだが特徴も書かないで違う機体例に出されても「いや知らんよ。。。」としか思わないんだが。下のコメ見る限りミサイルはまだ使えそうじゃん。
木が自ら特徴書いてるんだが...
F106大量発生してくれたおかげでソ連研究中のMIG21SMTのわいRB1試合で9キルという3年間惑星やってきて一昨日記録更新wwwwwwwwww速度と旋回でF106に追いつかれることあったりするけどミサイルシーカーだしてロックオンしたら発射ボタンおして終わり画像1
よく曲がるとはいえR-60で射点に付ければまず当たるもんな、ファルコン使いたくて高度取ってまっすぐ飛んでる奴も多いからR-3Rも当てやすそう直撮りのさらにスクショとかいう独特な画像にツッコむべきか悩ましい
High scores in RBだとMiG-21SMTの1試合最高キル数は10キルみたいだな 届かずか
SBでの話ですが、statsharkで調べると1サークルも2サークルもT-2が勝ってるところないんですが、こいつに勝つには不意打ちでミサイル当てるしかないんですかね？
まあよくあることだ。RWRないから何とかなる
statsharkのシミュレーションはゲーム内性能と乖離があるので、実際にバトルしたら有利領域がどこかにあるかもね。軽く測定してみた感じべたべた低速維持旋回だとT-2はF-106に対して旋回半径で大負けしてるけど旋回率ではちょっと勝ってるっぽい
SBで目の前に窓枠が立ちはだかるコイツを乗り回すのは相当な変態だと思う…VRだと違うんかな
意外といるぞ。変態の編隊が。どれだけの数が物に出来るかはともかく。追記:・・・とはいえまるで戦果上がってない人間が多いな・・・エネルギー保存最悪なデルタと亜音速後退翼世代って相性悪いんだよな。9.0まで落ちそうな勢い…
VRだと両目の視差の関係で片方の目は標的をとらえ続けることになるので格闘戦時は楽といえば楽だが通常飛行時に柱が邪魔になって仕方ないので一長一短やね。
せめてIFFでもあればもうちょっと楽なのに追ってる敵を識別するの辛いわ。フロントがサングラスになってるファントムも似たような問題抱えてるがIFF無いのはもっと深刻。かといってUターンして戻ってくるにはエネルギー保存悪いとか
ファルコンもちゃんと誘導すれば当たるな。敵を。
ミサイルを当てに行くんじゃなくて敵機から当たりに行かせるのか…
SBでも味方デルタダートだらけだから敵亜音速機を釣るともれなく味方付いてくるのよ。爆速で逃げる自分を追わせるとだいたい機動緩慢になるからファルコンもさすがに直撃する。
ほぼ垂直に降下して逃げてる敵を真後ろから撃つのにも意外と使える、相手はそもそもミサイル撃つと思ってないからフレア撒かない時がある。
VR専用機体やんと思ったらミサイル使いもんならんのか。VRパイロットの例にもれずスティックだからガンキル無理なんよな…
9.3だとボトム率が高いので慎重に立ち回りたいのだが、すこし旋回するだけで目を疑うくらい速度を失うのでやりづらい。一見強そうだが、実際のところ扱いは難しいし、強機体では決してないな。
ピーキーだがちゃんと扱えば強い。ビゲン使ってた時を思い出すな
自分より遅い敵にはかなり強いけど速い敵はそれだけでかなり不利だよね。
改修してちゃんとした扱いすれば思いのほか良い動きするな
高速域の動きの軽さと弾持ちのいいバルカンで、陸RBで低空侵入ガンキルが結構楽しい。RWRと爆装とCCIPを装備したF-106をアメリカ空軍には開発して欲しかったな()
F-105と同じエンジンだけど燃料消費が違うせいか高速域ではこっちの方が推力出るんだな。通りで高速域が糞ほど速いわけだ
ちゃんと速度乗せれば104に若干劣る程度に感じる。その上で超音速でも機首がちゃんと動くから上から被ったときに回避機動されても合わせやすいんだよな
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曲がる一撃離脱機って感じで使ってて楽しい。だんだんボトム引いても扱えるようになってきた
そのあたりのBRはもう少し拡張してくれ…
おい特徴欄、AIM-4GとF全部逆じゃねえか。Gが赤外線だぞ
バカ眠い中編集してたから全然気づかんかったわ。許してちょ
編集ありがとうございます
編集ありがとう。素晴らしい！
乗ってるやつカモすぎてスコア伸びて楽しい楽しい
これ、今はF-106A効果でそれ以外の敵も格闘船に乗ってエネルギー失いがちだからいいけど、環境が落ち着いてきた時にどうなるかだよなぁ…
こいつの強みっていったい何なんだ.....?
ガンが強いとか？
ガンだけ強くても機体がなぁ.....
機体が...なに？
機体は強いよ普通に
だいたいの敵に追いつける最高速、優秀な旋回、バルカン、控えめな燃料消費かな？使ってて9.3だと強すぎ感ある
変にミサイル使わないでガンファイトすればくそ強い気がするよな
そうなんだよね。当たらないミサイル撃ってたり曲がるけど曲がりすぎてはいけない機体なのを理解せずに落とされてるのが多いんだよね。
ミサイルがおまけに付いた速さと旋回能力がある優秀なガンファイターと思えば普通に当たりの部類だよね
T-2とかF-1乗ってると、珍しく打てば当たる相手で嬉しい
これ見た瞬間申し訳ないけど同感すぎて笑ってしまった しかも大体のF-106は高空に登ってくれるから9Pが超調子良くなる
優秀な機体性能とガン生かして、ミサイルはないようなもんだと思って立ち回ると結構活躍できる。ミサイルはフレア積んでなくて直進して基地に向かうような奴に打てばいい
今は乗ってる人の質が悪いけど、後々使いこなす人が増えてきたらBR上げられそう
コックピットのデザインが好き
今のところ中身の問題もあって10.0あたりの機体で一方的に狩れてるから、相手してそこまで強いと感じだ事ないけど、速度性能少し落とした代わりに機動性得たスタファと思えば結構強いのかな。今のところ皆格闘戦してエネルギーカツカツになってる印象しかないけど。
いやいや同BRの他の機体を見てもクソ強いでしょ。Mig-19とか泣いてるぞ
両者ミサイルが当たらない場合に使用する機銃に決定的な差があるんですが...
分間4000発で弾数650のバルカンより分間850発で弾数が一門70発しかないMig-19が優れてると感じるのはどういうことよw
ガトリングガンかどうかと20mmと30mmの違い?
格闘のスタイルによるんじゃない？
Mig-19の30mmワンタップで解体できるし、瞬間的なキルチャンス逃しにくいから自分はバルカンよりそんなに劣ってるようには感じないかな。弾数少ない東側に慣れてるからだろうけど。
これはもうお互いの感覚の話でしかないから平行線にならざるを得ないな...自分も逆にF-14やF-15のガンでキルチャンス逃したことないしMig-19の弾数のせいで他のガンなら確実に取れたキルが取れなかったことが何度もあるからMig-19の方が確実に劣っているとしか思えない
万人受けするのは間違いなくこっちの20mmだとは思う 威力低い訳でもないし
バルカン、意外と弾道が垂れるからなぁ……F-5やF-8あたりで慣らすとわりと勝手が違う
ハンターfgaとかmig19くらい強くなるかなって思ったら全然そんなことなかった。機体性能面で(特にE保持が悪すぎるせいで)劣ってるからキルチャンスを自力で作るのが難しい機体。あと↑↑↑これ感覚の問題じゃなくてエイムの問題か射撃タイミングの問題ね
そりゃエイムとかの問題はあるだろうが、こいつのバルカンとMiG-19の30ミリじゃ明らかにバルカンのほうが当てやすいし射撃可能時間的にもリカバリーが効くよねって話では… 機体性能的にも106のほうが瞬間的な照準修正について来やすいし
リプレイなど見ていたらこのミサイル推力失った後の挙動が酷い
こいつのACMモードってIRSTの側だけちょっと変？レーダーで捕捉した相手をそれをIRST側で受け取って追尾するようなそういう動きになってない？クラッターが映ってる。IRST単体でのロックオンになってないっていうか。というかIRSTで見つけた相手をそのままロックオンできないし。じゃあレーダーでロックオンしてるかと思えばレーダーロックオンと違って距離と速度が出てないし、雲に突っ込まれるとロックオン解除されるから赤外線を追いかけてるのは間違いないんだが…初動だけレーダーでロックオンして赤外線で追尾続行するから雲の中の相手に反応するけどロックオンは切れるとかまとめるとそんな感じ…
ファルコンがあまりにも弱すぎる…これは核弾頭搭載型が開発されるのも分かるわそれくらいしかないもんこれで敵を確実に落とす方法
機関砲使えよ
AIM-4Gマジでひどいな。F104Cの機動性でも軽くひねるだけで避けられる。0.6km後ろの相手に3発撃たれて全部回避できた時は笑ったし、相手に同情したわ
それはガン使わない方が悪いわｗ
近接信管がない時点で予想はついてた。そもそもミサイルの誘導自体が視線角度の変化率➝操舵角目標値修正➝操舵角PID制御からなる2次(か3次)遅れ系だから、敵の機動変化に対し誘導が遅れるのは大前提。気づいていないかストール中の敵に使うものであり、そうでないなら期待する方がバカってもんよ。R-27ERすら近接信管なければ避けれるんじゃないかな
こんなミサイルでもSBなら使えるかなと思ったらレーダーにIFFが無いから敵味方識別したらそのまま格闘戦で落としたほうが早いという
F1乗ってるとおやつ。昨日は5機落としたうち、3,4機はF106Aだった。普段はミサイルが来る度にエンジンは切ってるけど、F106Aなら切らなくても変わんないなと思う程、ミサイルが当たりに来ない。BRの問題もあるのでしょうけど、これは酷い。F106Aはトップ引いたら強いんだろうな。
ミサイルが当たらないのは良いけどCM無いのがきついミサイルの2発目がきびしい。
実際、BRの不利を考えなければ機体性能自体はかなりのものだしなF-106。これで9E使えてたらF-100もF-104も形無しのレベル。まぁ兎にも角にも問題はBR9.3とかいう貧乏くじBRだ。10.3→9.3はミサイル1発はい終わり、なのに9.3→8.3はそんな楽じゃないしな。
ファルコンてレーダーミサイルだろ？エンジン切るの関係なくねごめんGはIRだったむしろAIM-4相手なんてエンジン切ったら被弾率上がっちゃうよねw
シーカーのロックも遅すぎてミサイル積まないほうがマシだなぁ、速度出るからガンで撃ち落としたほうが早い…。
ミサイルは議論の余地なしのゴミだけど速さの割に曲がるってだけで、エネ保持無茶苦茶悪いし機体性能もちゃんと悪くない？
かなり曲がれる一撃離脱機であって、回り続けられる格闘機じゃないのよ。速度を浪費するから急旋回が出来る訳だし
木の主張通りに行くとMig-21SMTも機体性能悪いってことになるから乗り方の問題
この手の話で毎回思うのだが特徴も書かないで違う機体例に出されても「いや知らんよ。。。」としか思わないんだが。下のコメ見る限りミサイルはまだ使えそうじゃん。
木が自ら特徴書いてるんだが...
F106大量発生してくれたおかげでソ連研究中のMIG21SMTのわいRB1試合で9キルという3年間惑星やってきて一昨日記録更新wwwwwwwwww速度と旋回でF106に追いつかれることあったりするけどミサイルシーカーだしてロックオンしたら発射ボタンおして終わり画像1
よく曲がるとはいえR-60で射点に付ければまず当たるもんな、ファルコン使いたくて高度取ってまっすぐ飛んでる奴も多いからR-3Rも当てやすそう直撮りのさらにスクショとかいう独特な画像にツッコむべきか悩ましい
High scores in RBだとMiG-21SMTの1試合最高キル数は10キルみたいだな 届かずか
SBでの話ですが、statsharkで調べると1サークルも2サークルもT-2が勝ってるところないんですが、こいつに勝つには不意打ちでミサイル当てるしかないんですかね？
まあよくあることだ。RWRないから何とかなる
statsharkのシミュレーションはゲーム内性能と乖離があるので、実際にバトルしたら有利領域がどこかにあるかもね。軽く測定してみた感じべたべた低速維持旋回だとT-2はF-106に対して旋回半径で大負けしてるけど旋回率ではちょっと勝ってるっぽい
SBで目の前に窓枠が立ちはだかるコイツを乗り回すのは相当な変態だと思う…VRだと違うんかな
意外といるぞ。変態の編隊が。どれだけの数が物に出来るかはともかく。追記:・・・とはいえまるで戦果上がってない人間が多いな・・・エネルギー保存最悪なデルタと亜音速後退翼世代って相性悪いんだよな。9.0まで落ちそうな勢い…
VRだと両目の視差の関係で片方の目は標的をとらえ続けることになるので格闘戦時は楽といえば楽だが通常飛行時に柱が邪魔になって仕方ないので一長一短やね。
せめてIFFでもあればもうちょっと楽なのに追ってる敵を識別するの辛いわ。フロントがサングラスになってるファントムも似たような問題抱えてるがIFF無いのはもっと深刻。かといってUターンして戻ってくるにはエネルギー保存悪いとか
ファルコンもちゃんと誘導すれば当たるな。敵を。
ミサイルを当てに行くんじゃなくて敵機から当たりに行かせるのか…
SBでも味方デルタダートだらけだから敵亜音速機を釣るともれなく味方付いてくるのよ。爆速で逃げる自分を追わせるとだいたい機動緩慢になるからファルコンもさすがに直撃する。
ほぼ垂直に降下して逃げてる敵を真後ろから撃つのにも意外と使える、相手はそもそもミサイル撃つと思ってないからフレア撒かない時がある。
VR専用機体やんと思ったらミサイル使いもんならんのか。VRパイロットの例にもれずスティックだからガンキル無理なんよな…
9.3だとボトム率が高いので慎重に立ち回りたいのだが、すこし旋回するだけで目を疑うくらい速度を失うのでやりづらい。一見強そうだが、実際のところ扱いは難しいし、強機体では決してないな。
ピーキーだがちゃんと扱えば強い。ビゲン使ってた時を思い出すな
自分より遅い敵にはかなり強いけど速い敵はそれだけでかなり不利だよね。
改修してちゃんとした扱いすれば思いのほか良い動きするな
高速域の動きの軽さと弾持ちのいいバルカンで、陸RBで低空侵入ガンキルが結構楽しい。RWRと爆装とCCIPを装備したF-106をアメリカ空軍には開発して欲しかったな()
F-105と同じエンジンだけど燃料消費が違うせいか高速域ではこっちの方が推力出るんだな。通りで高速域が糞ほど速いわけだ
ちゃんと速度乗せれば104に若干劣る程度に感じる。その上で超音速でも機首がちゃんと動くから上から被ったときに回避機動されても合わせやすいんだよな