WarThunder Wiki

プレイヤー機の報酬だけ青天井にして欲しいけど、今報酬体系の方がSAでシコシコ♠化する分には楽なんだよなぁ
PvPしたいならNA,EU行った方が面白いのはそう。死ななかったら対人もそこそこ稼げるし

実際対人戦果だけ時給上限の対象外になるだけでだいぶ変わりそうだけどね。それはそれで冬の雪合戦イベみたいなことするやつも出てくるかもしれないけど…

もう出てるんだよ。談合対策と特攻対策で報酬上限を雁字搦めにした理由がもうあるってこと。

ぶっちゃけ談合厨より談合アンチの方が有害だよな

まともな人間が締め出される環境を形成したという観点で談合のほうが有害だ。従わぬものを排除する方向に働いたのだからそれが逆襲を受けて部屋を出ていって誰も残らないのはそもそも最初の談合がよくないのだ。それを談合アンチが悪いって言うのは、談合してなくても癒着した人間の都合だよ。敵に頼って爆撃してる時点で精神弱いんじゃないのかって思うが。

正直なところ海では消極的PvE絶対許さないって人をほぼ見かけないのに、空SBではものすごい勢いで反対する勢力がいるのも不思議ではあるよね。人口の差なのか(海の初期を知らないからなんとも言えないけど)最初からそうであったかどうかの差なのか…

SAのPvEアンチはどうにか対人キルが取りたいためにPvEに乗っかってオナニーしてるイメージ　体の良い言い訳が反PvEってだけに見えるけど

「消極的じゃない」から反対するんだよ。消極的ってのはただお互い攻撃機しかいないとか敵が見つからないとかその方がただ得だから爆撃・対地してるってだけなのが消極的。半強制的にPVEを相手に要求する談合PVEのどこが消極的なんだよ。それに自慰的だろうとなんだろうと飛んできた攻撃機を迎撃することにどんな問題があるのよ。空戦出来ようが出来まいがそれが問題か?相手が弱いんだと思うなら落とし返せばいいでしょうが。なんでそこを甘んじて受けてるのよ。そして談合という言葉の意味を踏まえるとだいたい内通者がいるって点だ。証明不可能なTKerが潜伏してるのが本当の問題だと思ってる。これじゃ真っ当なゲームにならんだろ。ただ個人的な疑問として、延々爆撃したいならTKして締め出すより、戦闘機のいるところを情報流した方が悠々爆撃できそうなもんだが(ゴースティング)…

PvE！とか喚いてるやつなり内通TKかましてくるやつなんかは根本的にアウトだから置いておくとして、PvE否定派は総じて「お互いが相手に極力関わらないで対地(PvE)してる方が得」って現状のシステムに乗っかることそのものを否定したいのかな、って印象を受けるんだよね。「相手にPvEを強いたり乗らないやつをTK」→文句なしにアウト、「効率的な最適解は相手を無視して黙って対地攻撃だけしておく」→ただの現実、ってのを切り分けておかないと話がひたすら拗れない？って

自分は完全にそこ切り分けてるからこそ自分でも勝手に爆撃してるが、SAサバの場合ほぼ前者とそれを追認してる人間の環境、あまり言いたかないが人種人口比の問題である種の恐怖政治みたいなのが成立してるって認識で、それを後者だというのは無理ありすぎって話なのよね。

談合って傍から見りゃ別に勝手にやってればいいと思うが。ただそこに乱入してキル取りにいったとして文句言われようが無視無視。それに結構対空兵装に切り替えて反撃してくる奴も多いから自然とあるべきPvPへ変貌するぞ。それで勝てなければ去るし、相手が去ったら今度はこっちが延々爆撃モードよ。大体は野良で暗黙の了解に従ってPvEしてるだけだからPvEを壊しに来る奴をわざわざ執拗に糾弾する味方なんてのもいない

実際(話を聞く限り世界的に)みんながそういう場所だって認識してるのが現状だし、明言しづらいけど多数派の民の関係で余計に触れづらいのは間違いなくあるからねぇ…　なまじ「彼ら」がやりたい放題してるから気に食わんって理由で頑なな人も一定数いるんじゃね？とは思わなくもないけれども

SAだけでも問題な方だが、イベントではさらにそれが別サーバーにはみ出してくるからSA外からの逆侵攻染みた喧嘩になってるってのもあるとは思う。自分もそうであったように。この話は人種差別と紙一重みたいな部分もあるから極めて抑えてはいるんだが…昔はNAやEUにもいてトラブル起こしてたから一度ついた遺恨という点は否定できない。ちょうどF-14実装のあたりだ。攻撃機、もっぱらSu-25潰すのにはフェニックス便利だったからな。PVEと言わなきゃ攻撃機通らないような時代とも言えたからPVE談合強行派みたいなのが増えたんじゃないかって。

SA鯖無かった頃は(ジェットろくに無かったのもあるけど)全く見かけなかったよなぁとは思ってたけどそういう経緯で生まれたのか。PvE連呼したりするのが概ねというかほぼ彼の国の民なだけに、どうしても直接的にそこに触れようとするとここの規約にも直撃しかねない厄介な問題なのよね…　黙々と対地してるところを撃たれたら撃ち返すかひたすら回避するか立ち去る、で何の問題もないのに強制したがるのは本当によく分からない

生まれたっていうよりかは増えた、だろうな。特攻勢が多かった時期と重なるのでそこらへんもあると思う。7Fスパローを皮切りに迎撃力が急上昇。反PVE派が過熱したのは今の時給制で報酬が下がったってのとも関わりあって、仕様変更の原因が特攻とそれを強要する連中だとほぼほぼ断定されてるがゆえに対地勢全てにやっかみが増えるに至った。要は「こいつらのせい」って。そうでなくても対空は捜索時間から報酬安い方でレシプロ4発重爆の時代から爆撃機にかなり睨みつけてたってのもあるんだけども。別な意味で戦争の歴史みたいなもんだよ。A2D特攻とか、スコア2倍バグとかもう全部覚えてないけども、一つだけ言えるのはSBは常に稼ぎ場と認識して流れてきた人間で環境が動いてたって感じ。あと、中華隔離サーバー潰れたってのも関係ないとは言い切れないような。

そもそも稼ぎ効率なんてどうでもよくて爆撃に興味ない人間からすれば、爆撃するのは勝手だが空対空するのを文句言わんでくれよと。爆撃阻止も戦闘機の仕事なんだし

↑それよな。爆撃阻止のための迎撃なら仕事の範疇だしプレイスタイルの自由。ただ、自分が楽したい目的で爆撃を誹謗中傷してる奴は論外ってだけ

談合云々はともかく、本当に空対空したいだけの人間ならなら他のサーバーに相手してくれる敵機がいくらでも居るんだから、気にくわない連中まみれのSA鯖まで態々出向いて鴨撃ちしてる理屈が通らねえんじゃね？特にE連呼連中が居るBR帯ならラグの影響なんて知れてるんだし。
気持ちのいい鴨撃ちはしたいけど俺を批判する奴は許さないっていう自己中なエゴがうっすらと透けて見えるぞ。
糾弾してるPVE連中が本当に消えたら、君らみたいなヘタクソが爆撃勢を落とす前にマトモな環境で鍛えた対空勢にシバかれて損するの君らだよ？
相手の中身も人間なのを考えずにCPUかなんかみたいに扱うキッズなプレイ思考は、ドパガキ向けのランダムマッチならともかく部屋制のSB向いてないよ