R2Y2 Kai V2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/R2Y2 Kai V2#A5_Comments
へっどおんがつよい(アホ)真面目な話四門の五式機関砲が機首に配置されてるおかげで横滑りしながら敵の進行方向に弾をばら撒くとアホほどキルが取れる。なお七回に一回くらいの確率でパイキルされる模様
景雲は携行弾数がモリモリな上に五式がくっそ優秀な30mm機銃だからヘッドオンやバラマキは本当安定感があるよねー。修理費が高い分ヘッドオンありきならV1の方が良い気もするけどエンジン配置が後部になるのが利点になるかな
パイロットを狙ってくれと言わんばかりにコックピットが出っ張ってる景雲で1/7で済むなら優秀な方に思える。爆撃機時代は3-5回に1度は抜かれてた
どうせ架空機なんだしイ号爆弾でも追加してくれ
あーあのエロ爆弾か。別に実装してもいいと思うけど陸で暴れまわりそうだな。木主がどの型で実装してほしいかは知らんけど
推測に頼る他ない現代MBTなら兎も角流石に二次資料にすらないもん勝手にくっ付けられへんやろ
三号爆弾でもいいね
こいつって重量バランス的にV1よりロール速そうだけどどうなん？
参考テスフラで試した範囲だけど正直変わってない気がする。低速域は相変わらずスローで高速域でやや遅めの範囲
景雲シリーズの中では一番のイケメン。エネルギーさえ保ってれば戦いやすい(RB)。
持ってないから戦いやすいとかはわからんけど吸気口の位置とか塗装が一番かっこいいと思う、御意
BR上がったぁぁぁ
取柄が30mmと旋回性能だけなのに8.7の連中とやりあうなんて無理ぽ
害人頭わるいからBR上がったらどうなるかとか考えられないんだろうなあ
nerfしてBR上げて誰も使わなくなれば特例で出したはいいが調整出来ないし差し替えも出来ない黒歴史を無かったことに出来るって考えてるぞ
7.7にするんだったら空中リス戻してくれ
キルスト爆撃機でこいつ出てきた時のがっかり感たるや
攻撃機枠でも良いよねと思う。たしか別の候補ってIl-28のミニ大祖国爆弾とか、ボートゥールの750lbフルとかB-57とかだったよね。軽いから他に加速で勝るけど逆に言えば800kg一個だけなので影響力がねぇ…。Mk103とか積んでいれば対地も出来るよ！で差別化出来るけど糞貫徹の五式じゃ対地もきついしな…
境界層をまるで意識してないエアインテークの構造が日本らしさを出してて個人的に好き 性能は…うん
なんでや30mmと旋回性能ええやろ
V1の時点でまあまあ強いのにV2の評価は低い謎
境界層対策してないと見せかけて30mmの砲口で巧妙に層流を吹き飛ばしてる…訳ではなさそう
境界層なんてまだ考えられるような時代ではないだろうに。あとただの妄想スケッチなんで詳細な設計は一切考えてないだろうしね。
一応マスタングとかはパッと見対策されてるけどどうなんだろうな
境界層の発見は1904年だからWW1より前から知られてる代物なんだよね。40年も経ってるのにまだ考えられる時代じゃ無いって事は無いと思うが…
おそらくシルエットの元になってるF2HやF9Fは境界層の処理入ってるから日本っぽいといえば日本っぽい要素
境界層分離するためにP-51みたいなインテークにすると境界層と同じくらいの面積だけ開口部が減っちゃうんだよね。P-51は流路内で気流を減速させるためにわざとそういう構造にしてるけど、そうじゃなきゃシンプルイズベストで境界層無視する手も無きにしもあらず。実際に大戦期のラジエータはほぼ境界層無視だし。
まぁそもそも論だけど景雲兄弟はV1込みで全部青図すらもない架空機も架空機なので(ジェット震電と同じレベル)どちらかと言えばデザインを考えた人の問題とも言える。ただ日本機は全体的に境界層への意識や空力関係の設計に疑問符が浮かぶようなのもちょいちょいあるので、日本機らしいってのはちょっと分かる
当たり前だけどフルボトムだとキツイなぁ、迂回上昇して上から覆いかぶさるようにするしかないんかな
Mig15も脳死ヘッドオンで殺せるからよき
護符が当たったから使ってみたんだけど、どんな立ち回りをすればいい？この性能でbr8.0はさすがに...
その護符大当たりとまでは言わないけど悪くないぞ 適当に空戦した後に中戦車に向かってワンクリックしたら意味が分かる
運用的にはほぼミサイル無しA-10だから普通に強いね。
頑張って弾薬ベルト開発して中戦車を食べると幸せになれるよ
五色機関砲は曳光弾がいいと聞いて使っていますが、それだと中戦車はおろか自走対空砲すら倒せないのですけど、どの弾薬ベルトがいいのですか？
榴弾でも倒せなかったっけ？（というかAAをやれないなんて有り得ないし...）
rocky canyon とかのzsu37-2とかオープントップじゃないのに貫通2,3mmの榴弾じゃ、たおせるはずなくない？
陸戦のダメージモデルが適応されてないマップとされてるマップがあるのよ 前者なら榴弾ベルトで破壊できるから稼ぎ処よ
トップ引いた時はめっちゃ楽しいけどボトムだと地獄
ボトムでも味方追いかけてる敵に横槍刺しに行けば全然キルとれんで
強い、ただただ強い。エネ保持加速レートは💩だけど何故か相手さんが格闘戦に乗ってくれるので圧倒的旋回力で格上相手でも戦える優秀な機体だと思う。
陸RBのお供にと思ったけど、完全に景雲シリーズは見た目の好みで選んでも問題ない感じですかね……？(※改三は東側っぽさが強すぎてを好みじゃないので……)
陸RBですが少なくとも私は３機の違いはあまり感じていません。ただV1はエンジン被弾時に辛そうだなとは思っていますが。
言われてみれば確かにV1が打たれ弱そうですね……(誤差レベルかもしれないけど)
一応ほぼ同じ性能だけど改二が速度高くて改三が旋回早い
やっぱり特性が違う部分があるんですね……ありがとうございます！(WTボイス)
ゆるぼ：毎度MiG15やらに当たってボロ負けするこいつの使い方
ヘッドオンガチ勢になる
普通に格闘戦で殴る 相手が複数だと優先的に狙われかねないので索敵はしっかりやる必要があるが
エアインテークが狭すぎて見てて不安になる…改一と改三は計画されてたっぽいけどこいつの元ネタってあるのか？もしかして🐌の完全オリジナル？
エアインテイクがモロF9Fだから戦後に誰かが考えた架空機じゃないかな
自レスで悪いけどこちらを参考に。景雲は全員青図にすら至らない空想の産物なのでデザイン自体残ってないね。元ネタは書籍で書籍のオリジナル
ありがとうございます！
一応景雲関係者は「景雲改はエンジンを主翼下で胴体に燃料タンクを入れる（要は改一の形式）」と言う計画だったとは書き残しています。ただ、景雲改は景雲の開発続行の為に計画されたとも言われているので、ある程度の構想や推算値以上の物は出来ていないはずです。
コイツにやられると「黄色い猿共の妄想兵器の分際で！お前ら人間未満にまともなジェットエンジンなぞ作れるものか！」ってKKK化しちゃう
エンジンが非力すぎる…あらゆる機体に先を行かれ、戦場についた頃には自分が最後か相手が最後の一人、みたいな…。まぁそのおかけで迂回上昇とかしなくても高度優位取れる。BR下げてもいいんだよ🐌
V1をやっとこさ開発して、この機体の開発に入ったが必要なRP少なくて助かる。
ひとまず開発はするけど……コイツって同BRと比較して何かしら買って乗る理由ある？ないなら研究だけして置いとくつもりだけど。
火力高いから対地向きかな。ぶっちゃけ改一でもいい…
ぶっちゃけ「外見どれが好き？」で乗るヤツ決めるくらいだもんな景雲トリオ…性能差は誤差レベルだし
実装当時はABで爆撃スポーンでこいつが3回でてくるってだけでヤバかったんだけど今となっちゃね
最近このv2景雲に乗りが陸戦でゲパルト、レオパルト、KPz-70あたりを貪り食ってて草生える
景雲V2の開発完了してたのに、何故か消えました！１RPでも入れておけばOKじゃなかったんですか！？ガイジンさん！？
雑談板見たら分かるけど、どうやらバグみたいだね 運営も認知してるみたいだし、すぐに直ると思うよ
ショックで泣きかけてました...本当に良かったです
ありがとうございます！ゲーム再起動したら戻ってきていました！
一度戦闘に入ってしまえば強い。30mm4門は強力！ただ足が遅すぎて戦闘に入るまでに味方死んでたりする。そんで持ってヴァンパイアという上位互換(このbr帯の零戦枠)がいるからそいつに絡まれたらだいぶキツい。
V3が見た目キモいってよく言われてるけど航空機の設計として破綻してるのはこっちだよね
インテークのサイズ倍でも良かっただろって感じだからね まぁ三種ともそもそも戦後云十年経ってからの空想の産物だろって機体だけど
三機共に創作者が何をモチーフにして書いたかなんとなく分かるデザインしてるよね
言うてF2Hとか見るとこんなもんじゃね
↑3 空想の産物かと言うとそういうわけでは無くて、V1は構想とラフなスケッチ、V2・V3は文字情報として構想を景雲関係者は一応残していたりしますね。
↑1 震電改とか信じてそう
V2もV3も車輪が前よりなのにエンジンが後ろ過ぎて離陸前にコケるのが目に見える(KSP民並感)
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へっどおんがつよい(アホ)真面目な話四門の五式機関砲が機首に配置されてるおかげで横滑りしながら敵の進行方向に弾をばら撒くとアホほどキルが取れる。なお七回に一回くらいの確率でパイキルされる模様
景雲は携行弾数がモリモリな上に五式がくっそ優秀な30mm機銃だからヘッドオンやバラマキは本当安定感があるよねー。修理費が高い分ヘッドオンありきならV1の方が良い気もするけどエンジン配置が後部になるのが利点になるかな
パイロットを狙ってくれと言わんばかりにコックピットが出っ張ってる景雲で1/7で済むなら優秀な方に思える。爆撃機時代は3-5回に1度は抜かれてた
どうせ架空機なんだしイ号爆弾でも追加してくれ
あーあのエロ爆弾か。別に実装してもいいと思うけど陸で暴れまわりそうだな。木主がどの型で実装してほしいかは知らんけど
推測に頼る他ない現代MBTなら兎も角流石に二次資料にすらないもん勝手にくっ付けられへんやろ
三号爆弾でもいいね
こいつって重量バランス的にV1よりロール速そうだけどどうなん？
参考テスフラで試した範囲だけど正直変わってない気がする。低速域は相変わらずスローで高速域でやや遅めの範囲
景雲シリーズの中では一番のイケメン。エネルギーさえ保ってれば戦いやすい(RB)。
持ってないから戦いやすいとかはわからんけど吸気口の位置とか塗装が一番かっこいいと思う、御意
BR上がったぁぁぁ
取柄が30mmと旋回性能だけなのに8.7の連中とやりあうなんて無理ぽ
害人頭わるいからBR上がったらどうなるかとか考えられないんだろうなあ
nerfしてBR上げて誰も使わなくなれば特例で出したはいいが調整出来ないし差し替えも出来ない黒歴史を無かったことに出来るって考えてるぞ
7.7にするんだったら空中リス戻してくれ
キルスト爆撃機でこいつ出てきた時のがっかり感たるや
攻撃機枠でも良いよねと思う。たしか別の候補ってIl-28のミニ大祖国爆弾とか、ボートゥールの750lbフルとかB-57とかだったよね。軽いから他に加速で勝るけど逆に言えば800kg一個だけなので影響力がねぇ…。Mk103とか積んでいれば対地も出来るよ！で差別化出来るけど糞貫徹の五式じゃ対地もきついしな…
境界層をまるで意識してないエアインテークの構造が日本らしさを出してて個人的に好き 性能は…うん
なんでや30mmと旋回性能ええやろ
V1の時点でまあまあ強いのにV2の評価は低い謎
境界層対策してないと見せかけて30mmの砲口で巧妙に層流を吹き飛ばしてる…訳ではなさそう
境界層なんてまだ考えられるような時代ではないだろうに。あとただの妄想スケッチなんで詳細な設計は一切考えてないだろうしね。
一応マスタングとかはパッと見対策されてるけどどうなんだろうな
境界層の発見は1904年だからWW1より前から知られてる代物なんだよね。40年も経ってるのにまだ考えられる時代じゃ無いって事は無いと思うが…
おそらくシルエットの元になってるF2HやF9Fは境界層の処理入ってるから日本っぽいといえば日本っぽい要素
境界層分離するためにP-51みたいなインテークにすると境界層と同じくらいの面積だけ開口部が減っちゃうんだよね。P-51は流路内で気流を減速させるためにわざとそういう構造にしてるけど、そうじゃなきゃシンプルイズベストで境界層無視する手も無きにしもあらず。実際に大戦期のラジエータはほぼ境界層無視だし。
まぁそもそも論だけど景雲兄弟はV1込みで全部青図すらもない架空機も架空機なので(ジェット震電と同じレベル)どちらかと言えばデザインを考えた人の問題とも言える。ただ日本機は全体的に境界層への意識や空力関係の設計に疑問符が浮かぶようなのもちょいちょいあるので、日本機らしいってのはちょっと分かる
当たり前だけどフルボトムだとキツイなぁ、迂回上昇して上から覆いかぶさるようにするしかないんかな
Mig15も脳死ヘッドオンで殺せるからよき
護符が当たったから使ってみたんだけど、どんな立ち回りをすればいい？この性能でbr8.0はさすがに...
その護符大当たりとまでは言わないけど悪くないぞ 適当に空戦した後に中戦車に向かってワンクリックしたら意味が分かる
運用的にはほぼミサイル無しA-10だから普通に強いね。
頑張って弾薬ベルト開発して中戦車を食べると幸せになれるよ
五色機関砲は曳光弾がいいと聞いて使っていますが、それだと中戦車はおろか自走対空砲すら倒せないのですけど、どの弾薬ベルトがいいのですか？
榴弾でも倒せなかったっけ？（というかAAをやれないなんて有り得ないし...）
rocky canyon とかのzsu37-2とかオープントップじゃないのに貫通2,3mmの榴弾じゃ、たおせるはずなくない？
陸戦のダメージモデルが適応されてないマップとされてるマップがあるのよ 前者なら榴弾ベルトで破壊できるから稼ぎ処よ
トップ引いた時はめっちゃ楽しいけどボトムだと地獄
ボトムでも味方追いかけてる敵に横槍刺しに行けば全然キルとれんで
強い、ただただ強い。エネ保持加速レートは💩だけど何故か相手さんが格闘戦に乗ってくれるので圧倒的旋回力で格上相手でも戦える優秀な機体だと思う。
陸RBのお供にと思ったけど、完全に景雲シリーズは見た目の好みで選んでも問題ない感じですかね……？(※改三は東側っぽさが強すぎてを好みじゃないので……)
陸RBですが少なくとも私は３機の違いはあまり感じていません。ただV1はエンジン被弾時に辛そうだなとは思っていますが。
言われてみれば確かにV1が打たれ弱そうですね……(誤差レベルかもしれないけど)
一応ほぼ同じ性能だけど改二が速度高くて改三が旋回早い
やっぱり特性が違う部分があるんですね……ありがとうございます！(WTボイス)
ゆるぼ：毎度MiG15やらに当たってボロ負けするこいつの使い方
ヘッドオンガチ勢になる
普通に格闘戦で殴る 相手が複数だと優先的に狙われかねないので索敵はしっかりやる必要があるが
エアインテークが狭すぎて見てて不安になる…改一と改三は計画されてたっぽいけどこいつの元ネタってあるのか？もしかして🐌の完全オリジナル？
エアインテイクがモロF9Fだから戦後に誰かが考えた架空機じゃないかな
自レスで悪いけどこちらを参考に。景雲は全員青図にすら至らない空想の産物なのでデザイン自体残ってないね。元ネタは書籍で書籍のオリジナル
ありがとうございます！
一応景雲関係者は「景雲改はエンジンを主翼下で胴体に燃料タンクを入れる（要は改一の形式）」と言う計画だったとは書き残しています。ただ、景雲改は景雲の開発続行の為に計画されたとも言われているので、ある程度の構想や推算値以上の物は出来ていないはずです。
コイツにやられると「黄色い猿共の妄想兵器の分際で！お前ら人間未満にまともなジェットエンジンなぞ作れるものか！」ってKKK化しちゃう
エンジンが非力すぎる…あらゆる機体に先を行かれ、戦場についた頃には自分が最後か相手が最後の一人、みたいな…。まぁそのおかけで迂回上昇とかしなくても高度優位取れる。BR下げてもいいんだよ🐌
V1をやっとこさ開発して、この機体の開発に入ったが必要なRP少なくて助かる。
ひとまず開発はするけど……コイツって同BRと比較して何かしら買って乗る理由ある？ないなら研究だけして置いとくつもりだけど。
火力高いから対地向きかな。ぶっちゃけ改一でもいい…
ぶっちゃけ「外見どれが好き？」で乗るヤツ決めるくらいだもんな景雲トリオ…性能差は誤差レベルだし
実装当時はABで爆撃スポーンでこいつが3回でてくるってだけでヤバかったんだけど今となっちゃね
最近このv2景雲に乗りが陸戦でゲパルト、レオパルト、KPz-70あたりを貪り食ってて草生える
景雲V2の開発完了してたのに、何故か消えました！１RPでも入れておけばOKじゃなかったんですか！？ガイジンさん！？
雑談板見たら分かるけど、どうやらバグみたいだね 運営も認知してるみたいだし、すぐに直ると思うよ
ショックで泣きかけてました...本当に良かったです
ありがとうございます！ゲーム再起動したら戻ってきていました！
一度戦闘に入ってしまえば強い。30mm4門は強力！ただ足が遅すぎて戦闘に入るまでに味方死んでたりする。そんで持ってヴァンパイアという上位互換(このbr帯の零戦枠)がいるからそいつに絡まれたらだいぶキツい。
V3が見た目キモいってよく言われてるけど航空機の設計として破綻してるのはこっちだよね
インテークのサイズ倍でも良かっただろって感じだからね まぁ三種ともそもそも戦後云十年経ってからの空想の産物だろって機体だけど
三機共に創作者が何をモチーフにして書いたかなんとなく分かるデザインしてるよね
言うてF2Hとか見るとこんなもんじゃね
↑3 空想の産物かと言うとそういうわけでは無くて、V1は構想とラフなスケッチ、V2・V3は文字情報として構想を景雲関係者は一応残していたりしますね。
↑1 震電改とか信じてそう
V2もV3も車輪が前よりなのにエンジンが後ろ過ぎて離陸前にコケるのが目に見える(KSP民並感)