IS-3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-3#V5_Comments
1945年3月29日に制式化されたのか…今更知ったわｗ（75周年逃した…）
戦争が長引けばマウスとの最強対決が起こった可能性が微レ存
そもそもマウスは進めないのでNG
この頃のソ連はT-54やIS-4も試作車が出てるから、マウスを量産できたとしても…
これ乗り始めたが必ずボトムマッチになるんだが7.3ってそういう仕様なの？20戦くらいずっとボトムなんだけど。
RB？ ABなら体感7～8割くらいトップかミドルよ
BR8.3ってやたら人気だからなぁ
以前は違ったんだけどね…トップばかりではなかったけど大抵7.7マッチでボトムは少なかった印象だわ 恐らくランク6課金車輌達の多くが8.7から9.0以上に上げられたからだと思う
ABです。考えてみれば279が大量生産されてるからそのせいもあるのかな？
こいつ使ってBR下げろとか弱いって抜かす奴はどんなくそnoobなんだ？
こいつが虎2から1段階上か、同等の性能だと思ってるからだよ（自分は）noob…はそうかもねこいつでkd2ぐらいしかないし
王虎と同等の性能はさすがにないと思う。王虎側で抜けるのがペリスコープ周りと履帯裏ぐらいしかないのに対して、IS3側は車体正面以外はどこでも抜けるから。機動力が〜とか装填時間が〜とかも聞くけど、装填時間はともかく機動力は王虎のほうが優位というほどの差はないと思う。
同等は昔の🐌でもない限り無理だろうけど俯角とか砲塔、車体旋回、貫通、スコープ性能で王虎が勝ってるから、装甲の3型バランスの虎2で出来るかなぁと虎2と3型を7.0にして欲しい
その基準で査定するとT95のBRが6.7以下になるね...当然ヤク虎も下がる。BR7台になると貫徹力がインフレしてるからありがたみも薄くなるけど、硬いってのは重要な要素だよ。個人的には王虎は7.0あってもおかしくないが、IS3は今のままでいいと思う。
まぁ無理だろうけどね…どっちも7.0はあれ？俺虎2が7.03型7.3って書いたつもりなのにどっちも7.0って…えぇ…徹夜ってクソだぁ…
お疲れ様。結局、結論はいつも「ドイツのBRが低い」に行き着くんだよなぁ。RB6.7なんて、パン2とヤク虎を無理やり下げてあのラインナップを揃えてるから。
全部7.0にならねぇかなぁ独優遇...
王虎はABなら7，0でいいかもね、ただRBだと全く脅威を感じないから6，7でいいと思う
王虎は今のままで良いと思うんだよ。格上からしたら大した脅威じゃないし。この子はどうなんやろな…最悪の格下キラーになりそうだが7.0でも良いんじゃねえかなとは思う。ただ6.7は低すぎ。6.3〜5.7が死ぬ。
格下キラーになりそうと思いつつ下げた方がいい理由ってなんかあるの？
重戦車として使うと弱い。砲の下撃てば砲身破壊かショットラか跳弾の3択が起こってそのうちの2つが起これば戦闘が出来なくなる、距離が近ければ近いほど確率が上がる。重戦車として最前線に行くと距離が近いから狙ってショットラ起こせるし、遅い旋回と砲塔旋回とリロードのせいで対処が間に合わなくなる。こいつは砲塔のある重駆逐として前線にいる味方の一歩後ろで運用すれば全然いける。
初期弾王虎の砲塔正面抜けないのつらくない？
初期弾が強いのが当たり前だと思ってるソ連病。同ランク帯の米ツリーはAPCRだのAPだのが初期弾なんだが
初期弾APCRとかいう全国家全ツリー中最悪の嫌がらせ初期弾を引き合いに出されてもなぁ…
そのソ連にも初期段APCRのやついるけどな。しかも貫通もない
ドイツにも居るね。まぁ米はほとんどが初期ショボいAP、そしてより相手の車両、野良のPSも上がってる高ランクで初期APCRだから格が違うけど…ソ連の初期APCRってPT-76Bだよね。普通に貫通するしあれは初期APCR組でもかなり楽な部類だから…で木の話に戻すけど他国の酷い子達に比べたらあれだけどそれでも大虎Hの正面貫通出来ないは実際他国もやってる俺も辛かった…ここら辺になると開発にも時間が掛かるし、モードによるけどABだとカチカチのソ連戦車にもかなり当たるしね。
T-54と合わせて7.7で使うと（8.7に吸われるからか）微妙に感じるけど7.3でデッキを組むとクソ強いからおすすめ
7.3って合わせる車両が微妙なのが欠点よね。T-44-100は良い子だけど乗りすぎて飽きてきた(わがまま)
bmp1…2よりも強いよ（当社比）
IS-6にBMP-1、物体268あたりがおすすめ。ソ連7.3は強いけどあまり知られてない感あるから布教したい…
こいつとBMP-1がいるだけで十分強いと思うよ（RB専）
T-54でマッチングBR上げてしまうくらいならT-44-100で良いな
正面から対空砲にトラップショット食らう砲塔形状をどうにかしてほしい
前車も大概だったけれど、装甲はあてにできないし脚は遅いし貫通も低いしでストレスフル
ようやくコイツの運用方法が分かってきたかもしれない。まず何より接近戦は厳禁で、敵との間に最低でも数百メートルくらいの距離は取っておくのが良い。リロードの長さと砲塔旋回の遅さは周知の通りだが、首元を狙い撃ちにされるのを避けるという意味でも接近戦は避けたい。距離を置いて戦うようにするとこいつの正面装甲は徹甲弾に対してかなりの防御力を発揮してくれるし、側面の硬さも活きてくる。持ち前の快速で開けた場所を進み、遠距離から必殺の122mmを放り込む。このBRにもなるとさすがに砲性能には不満が出てくるが、敵にも薄いヤツが増えるのでまあなんとかなる。ちょっと撃たれたくらいでは死なないという事実が精神的な余裕を与えてくれるし、車体ペラペラ戦車では怖くて行けないような進軍ルートも選べるのでなかなか楽しい。市街戦マップでも出来るだけ開けた場所を選ぶのが良い。HEATには抜かれるのでガンガン撃たれに行くような運用は無理だが、まあこのランクになればそりゃね、という感じ。
なんかこいつあんまり貫徹できない事が多い気がするなぁ。狙いが悪いんだろうけど、IS-2と比べてワンパンもできない事が多い。
こいつ開発出来たら、今までボコボコにされてきたtig2ボコボコに出来る？(Ab)
IS-6みたいに側面取る脚もないし顔面貫くことも接近しなけりゃできないしで虎2をボコるなんて無理
ただ顔を少し傾けるとすっごいカッチカチ(HEATは勘弁)だからすごくはじくよ
開発弾なら顔面抜けるぞ
一方的にボコられることは無くなるけど、この子は砲がね…。
ささやかな抵抗は出来るようになるぞ。
王虎とどっこいは嘘だけど、IS-6よりは確実に下位互換だよね。誤差レベルで貫通高い(どっちみち抜けないやつは抜けない)砲弾があるくらいで。謎弾きするIS-6と謎貫通するIS-3みたいな
開発弾が傾斜に弱くて垂直装甲狙う時以外では使い道ないってのがきつい。再装填する暇もないこの砲でそれやるなら、足が速くて装甲も隙が少ないIS-6で突っ込む方が強い
こんなバケモンみたいなのが戦時中に配備までされてたんだね。日独ともに終戦して良かった
あとちょっと戦争が長引いてたらドイツはコイツとT-44の津波を相手にしなければならなかったという恐怖。
そしたら長砲身15cm砲や17cm砲が実在してた可能性もあってワクワクが止まらない
今開発してるけどIS-2からずっと装甲のある駆逐戦車って感じだな 重戦車って印象はまったくない相手を視認してないのに装甲に頼って突っ込むと死ぬ
KE弾相手なら近距離でも動いていればかなり強いんだけどいかんせんこのHEATFSの嵐の中じゃあねぇ…
貫通低くて重装甲の敵が出て来ると狙いに苦労するのに足が遅く、しかも一度外すとリカバリー効かないもんだから、駆逐的に待ち構えていても、敵次第ではなかなか手を出せないことも多いな。むしろトップ引くと貫けない相手が増えてしまうまである
しまうまが隠れてるな
7.0になってて思わず二度見した
虎2Hの一個上だからなかなか悪くないレートなのではなかろうか。格下相手には悪夢じみた防御力を発揮…してくれると良いなぁ。
BR下がったからかめちゃくちゃ増殖してる
トップ引けたら重戦車らしい活躍できるね。M56君に61君、こっちを見つめてどうしたんだい？
なおAPFSDS持ちがいると・・・
自分が使ってトップだと楽しくて違う国を使っている時に相手のトップにこれがいたら凄くつらい（AB)
本当に下がるとは思わなかったけど使いたいとは思わないｗ
同士よ、君にシベリア行のチケットが届いておるぞ
徹甲弾と徹甲榴弾どっちをメインで使ってる？
ページ間違ってるぞ、こいつには炸薬なしの徹甲弾は無い
APHE系とAPCBCのことを聞いてる可能性？
ごめんごめん、APHEとAPCBCのどっちを使ってる？って言いたかった
初期弾は論外として開発弾は両方
APCBCはぶっちゃけ用はないんだけど、虎2の顔面抜きに必要だから仕方なく持ってるな
規定はAPHEで、少しでも貫通力が必要な場合にAPCBCを使うってこと？
BR-471B(APHEBC)メインでBR-471D(APCBC)を少し使うってことだと思いますよ。正確な呼び方すればすれ違いも起こらないハズ
徹甲榴弾はAPHEを指してて、徹甲弾はAP系全般を指すんじゃないのか。昔はAPHEも徹甲榴弾だと思ってて、コメントしたら上記のように言われたのだけど。
それで合ってるよ。
そもそもなぜ分けるかというと、徹甲弾と徹甲榴弾で使い方が全然違うからなんだよな だから同じAPCBCって名前でも炸薬が入ってれば徹甲榴弾だし、入ってなければ徹甲弾、が割と共通した呼び方だと思ってるけど
そもそもゲーム内表記ではAPCBCだけど、正確には省略せずにAPCBC-HE(-T)だったり
T-10A使ってて何となく悟ったんだが、こいつ(ら)の装甲って期待しない方がいい? あとこいつの煙幕って発射機じゃなくてケツから落とすタイプ?
うん、ケツからﾎﾟﾛｯと落とすタイプ。装甲に関しては格下の運動エネルギー弾はかなりシャットアウトできるけど同格のAPDSは停止時にしっかり弱点を狙われると抜かれる事が多い。格上のAPDSは遠距離でもなければ ほぼぶち抜かれると考えていい。HEATは側面の空間装甲の部分でもなければ格下の砲弾でも貫通力の高さからスポスポ抜かれる
HEATFSはドイツM41程度のじゃないと無効化する可能性すらないね
BRが2段階低いからT-10Aよりは装甲頼りになるよ。
APDSとHEATFS持ちにさえ特に気を付けておけば、あとはBR相応に重戦車として使える感じか。ありがとう
めちゃくちゃ強いじゃないか。
どこが？
こいつ昔はいざ知らず、翼安定みたいな戦後・冷戦期砲弾が飛び交う現環境じゃ産廃でしかない気がする。ご自慢の装甲は戦後冷戦砲弾の前には紙屑同然、しかも搭乗員の配置上正面に喰らえば一撃で全滅。一方でこちとらはそんな砲弾使えないし重戦車だから足回りもお察しで、一撃離脱みたいな戦法も無理。格下相手なら鬼の装甲になれるけど、レオパルセンチュと変態貫徹力の戦車がゴロゴロいるレートを格下探して逃げ回らなきゃいけない。おかげさまで重戦車ってカテゴリーが冷戦期に廃れていった理由を痛感できるけどね。
こいつBR下げとかやばいだろとか思ってたら意外と妥当だった感じ？
今や化学弾がポンポン飛び交う感じだから装甲の強みが薄くなってるとは思う
車両が追加されるたびに装甲が陳腐化し、元々貧弱な火力と併せて要らない子になっていく
書記長シリーズは格下狩り専門だからね
↑なんでや！書記長2は格上相手でもブイブイ言わせられるやろ！
意外と妥当どころか待望されてた調整だと思う
ソビエトバイアスは実は存在しなかったと...時代はジャーマンバイアス（いつもの
そういえば今ソビエトバイアスしてんのってなんかあったっけ？もう随分と前から普通の国家って感じに落ち着いたと思うんだけど。
Su-11見てから言えよ
すまん戦雷ジェットはツマランから随分前からやってなかったんや。Su-11って最近追加されたやつなんやな
やっと全改修おわった…こいつは重戦車なんかじゃない;;重自走砲なんだ！！ IS-4行ってきます...
初乗りしたけど思っていた以上に俯角が・・・泣きたいくらいに俯角が取れない・・・。戦果上げまくってる人たち尊敬します。起伏多い地形で戦うコツとかあれば教えてください・・・。
丘には乗り上げず回り込む。後ろの丘に乗り上げて俯角ではなく仰角を使う。顔面の弱点を抜かれたり回り込まれてケツを撃たれたりするので、できれば距離を詰めず、遠距離で撃ち合える場所に陣取る。それはそれとして微妙性能なこいつで大戦果出せるのは変態か運に恵まれた時だけだから諦めも肝心。
了解です。アドバイスありがとうございます
装填遅い癖に軽車両相手に作動しない弾、ソ連の持病で起伏のあるマップでの使い勝手の悪さ、撃てなくなる原因を高確率で作るマズルブレーキ、ソ連の悪い部分全部受け継いでるカタログスペックだけのゴ○
ゴミとまでは言わないけど、敵に回すと手強いのに実際自分で乗ってみるとガッカリ感はある。
相手にするときは「運が悪けりゃワンパン」「装填中かどうか不明瞭」と言う恐怖があるが、使う側になると遅い装填と低い貫徹力、おまけに旋回と俯仰角不足で肝心の炸薬量が生かせない。化学弾持ちが多くて装甲もあてに出来んので、機会をうかがいながらちょろちょろ身を隠し続ける、非常にストレスの貯まる動きしかできんからな。これでも7.0になって大分マシになった
そうだよ(肯定)まあでも7.0に来てからだいぶ乗りやすくなったね
CenturionMk3(Mk5/1)のAPDSじゃ角度によっては正面抜ける場所なくね？PAでは極一部分貫徹可能になる場所もあるけど、実戦で狙えるレベルの大きさじゃないしなぁ。センチュからしたらBR上は格下なのに普通に平地でやり合ったら正面どこでも抜けないってやばいなぁ。角度的に車体下部抜けても余剰貫徹力が少なすぎて操縦手しか気絶させられないし難しい
こいつと真っ正面からやり合うことってそんなにないし左右の傾斜を殺せば車体正面上部抜けるからセンチュ乗ってて怖いと思ったことないな
高ランク帯は初めてかい？こいつがなんで7.0なのかはここのコメ欄読むと良く分かるし、実際センチュで試合出てみれば大して怖くないということが分かると思う。
↑これに限る。
5ヶ国で10.7経験してて正面から殴りあうことしか頭にないのは釣りだろうけど笑う
砲身は割っときたいけど、搭乗員削られてたり即応弾切れてたりで装填遅い状態の時は砲身割るより弱点狙ってワンパン狙う時もあるやろ。あと、488が煽ってきてるけど、普通に釣りとかじゃなくて切実な問題。ノヴォローシスク港の海岸側マップとかモズドクとか地形やバトル形式によっては正面戦闘を避けられないマップもある。裏取りすればいいなんて言うのは理論上の最適解であっても現実的にはキレイ事にすぎない。それにセンチュ君は書記長シリーズよりも足が遅いしね
煽りと言うか本当に英陸の7.3デッキ乗って言ってるの？2軸スタビと俯角にAPDS持ち、足も遅いし修理費も冷遇されてるが性能は陸全体で見ても決して悪くは無いぞ？IS-3は初見殺しではあっても数百戦も試合して負け続ける戦車ではない84mmセンチュ使ってるなら尚更ね
センチュ側はIS-3に防楯は抜かれなくないか？おでこ撃てばワンパンだけど、お互いハルダウンの遠距離だと言うほど簡単じゃないし、逆に近づけば近づくほどスタビの存在のせいでセンチュ有利になるぞ。枝1が言うように、本当に真正面向いてない限りはセンチュ側も車体抜けるし
↑しかもis-3は俯角がないからハルダウンができないというオマケ付き…
こいつの開発砲弾で500メートルで防護分析してみたけど、車体下部は当然抜けるものとして、センチュリオンmk5は車体上部は貫通できんぞ…。mk3相当なら普通に貫通はするが、斜めから撃つとちょっと怪しくなる。そこまで傾いてりゃ側面が抜けるかと思いきや、今度は履帯や転輪に阻まれて安定しない。砲塔は防盾部分にも抜ける箇所はあるけど実戦で狙うのは難しく、天板や防盾の脇の部分なら抜ける、という感じ。実戦で扱った感覚でもそんな感じだわ。これでどこ撃たれても抜かれるってのはちょっとどうだろう。本当に10.7まで進めてるんですかね…。こいつが怖いとしたら徹甲弾の貫通力が低めな米国(ABならソ連も)とか乗ってる時だと思うんだが。
一応エアプじゃないことは証明しておく。まあ、みんなのIS-3は強くないことを訴えたい気持ちは理解したわ。自分の中での書記長シリーズに対する脅威認識は変わらないけれども。T-54シリーズも何度車体弾薬庫狙って燃料タンクに阻まれたことか分からんしソ連自体に嫌悪感を抱いてるのかもしれん。
「皆のIS-3は強くない事を訴えたい気持ちは理解したわ」って煽りっすか!?そりゃ普通にIS-3使ってる人は「IS-3は強くない」って訴えたくなるでしょwだって弱いんだもの…
煽りじゃない。意見の相違があった時に、「貴方の意見は理解したけれど自分の意見はこうです」っていう一般的なまとめをしただけ。
T32とかいう正真正銘どこも抜けない戦車君も居るんや・・・（こっちもどこも抜かれないが
それ左右の車体下部抜くとワンパンできない？炸薬入りの砲弾しか無理だっけ？
なんかボロクソに言われてるけどこいつと英戦車は相性悪い気がするよ
主砲がゴミすぎて全てが台無し
当てやすさやリスポンポイントを考えると、ABのほうが活躍できそう。
戦後弾あり7.0になって何が不満なんだ... 砲塔旋回はそりゃ不便には感じるが
戦後弾のAPCBCは傾斜に弱いから虎2Hの顔面抜き以外には使いにくいよ
不満ありありだよ、でけえマズルブレーキで頻繁に壊されるわ戦後弾貰おうが理論上貫通可能な装甲も謎跳弾やモジュール吸収されるしそんな事どの主砲にもある事とか言われるんだろうけどこいつはおっそいリロード速度がある。科学弾持ちが多くなって装甲が頼りにならん分劣悪な車内配置も相まって確実に仕留めなきゃいけないのに科学弾、ミサイルもってる軽装甲に対しては貫通してもワンパン出来ない事なんてざらだからABの方が活躍できる。7.0になって確かに組みやすくはなったけどマッチングする相手はさほど変わらんしまあ8.3に会わないのはデカイかもしれんけど。
>> 504まぁ戦後重戦車はRBで使うものじゃないから…
垂直貫通しか見てないんだろうけど、471Dなんて普通は誰も使わんぞ。火力はIS-2からIS-4Mまで進歩していないと思って良い
普通は何弾使うんですか？これから乗るのに知っておきたい
471B
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1945年3月29日に制式化されたのか…今更知ったわｗ（75周年逃した…）
戦争が長引けばマウスとの最強対決が起こった可能性が微レ存
そもそもマウスは進めないのでNG
この頃のソ連はT-54やIS-4も試作車が出てるから、マウスを量産できたとしても…
これ乗り始めたが必ずボトムマッチになるんだが7.3ってそういう仕様なの？20戦くらいずっとボトムなんだけど。
RB？ ABなら体感7～8割くらいトップかミドルよ
BR8.3ってやたら人気だからなぁ
以前は違ったんだけどね…トップばかりではなかったけど大抵7.7マッチでボトムは少なかった印象だわ 恐らくランク6課金車輌達の多くが8.7から9.0以上に上げられたからだと思う
ABです。考えてみれば279が大量生産されてるからそのせいもあるのかな？
こいつ使ってBR下げろとか弱いって抜かす奴はどんなくそnoobなんだ？
こいつが虎2から1段階上か、同等の性能だと思ってるからだよ（自分は）noob…はそうかもねこいつでkd2ぐらいしかないし
王虎と同等の性能はさすがにないと思う。王虎側で抜けるのがペリスコープ周りと履帯裏ぐらいしかないのに対して、IS3側は車体正面以外はどこでも抜けるから。機動力が〜とか装填時間が〜とかも聞くけど、装填時間はともかく機動力は王虎のほうが優位というほどの差はないと思う。
同等は昔の🐌でもない限り無理だろうけど俯角とか砲塔、車体旋回、貫通、スコープ性能で王虎が勝ってるから、装甲の3型バランスの虎2で出来るかなぁと
虎2と3型を7.0にして欲しいその基準で査定するとT95のBRが6.7以下になるね...当然ヤク虎も下がる。BR7台になると貫徹力がインフレしてるからありがたみも薄くなるけど、硬いってのは重要な要素だよ。個人的には王虎は7.0あってもおかしくないが、IS3は今のままでいいと思う。
まぁ無理だろうけどね…どっちも7.0はあれ？俺虎2が7.03型7.3って書いたつもりなのにどっちも7.0って…えぇ…徹夜ってクソだぁ…
お疲れ様。結局、結論はいつも「ドイツのBRが低い」に行き着くんだよなぁ。RB6.7なんて、パン2とヤク虎を無理やり下げてあのラインナップを揃えてるから。
全部7.0にならねぇかなぁ独優遇...王虎はABなら7，0でいいかもね、ただRBだと全く脅威を感じないから6，7でいいと思う
王虎は今のままで良いと思うんだよ。格上からしたら大した脅威じゃないし。この子はどうなんやろな…最悪の格下キラーになりそうだが7.0でも良いんじゃねえかなとは思う。ただ6.7は低すぎ。6.3〜5.7が死ぬ。
格下キラーになりそうと思いつつ下げた方がいい理由ってなんかあるの？
重戦車として使うと弱い。砲の下撃てば砲身破壊かショットラか跳弾の3択が起こってそのうちの2つが起これば戦闘が出来なくなる、距離が近ければ近いほど確率が上がる。重戦車として最前線に行くと距離が近いから狙ってショットラ起こせるし、遅い旋回と砲塔旋回とリロードのせいで対処が間に合わなくなる。こいつは砲塔のある重駆逐として前線にいる味方の一歩後ろで運用すれば全然いける。
初期弾王虎の砲塔正面抜けないのつらくない？
初期弾が強いのが当たり前だと思ってるソ連病。同ランク帯の米ツリーはAPCRだのAPだのが初期弾なんだが
初期弾APCRとかいう全国家全ツリー中最悪の嫌がらせ初期弾を引き合いに出されてもなぁ…
そのソ連にも初期段APCRのやついるけどな。しかも貫通もない
ドイツにも居るね。まぁ米はほとんどが初期ショボいAP、そしてより相手の車両、野良のPSも上がってる高ランクで初期APCRだから格が違うけど…ソ連の初期APCRってPT-76Bだよね。普通に貫通するしあれは初期APCR組でもかなり楽な部類だから…で木の話に戻すけど他国の酷い子達に比べたらあれだけどそれでも大虎Hの正面貫通出来ないは実際他国もやってる俺も辛かった…ここら辺になると開発にも時間が掛かるし、モードによるけどABだとカチカチのソ連戦車にもかなり当たるしね。
T-54と合わせて7.7で使うと（8.7に吸われるからか）微妙に感じるけど7.3でデッキを組むとクソ強いからおすすめ
7.3って合わせる車両が微妙なのが欠点よね。T-44-100は良い子だけど乗りすぎて飽きてきた(わがまま)
bmp1…2よりも強いよ（当社比）
IS-6にBMP-1、物体268あたりがおすすめ。ソ連7.3は強いけどあまり知られてない感あるから布教したい…
こいつとBMP-1がいるだけで十分強いと思うよ（RB専）
T-54でマッチングBR上げてしまうくらいならT-44-100で良いな
正面から対空砲にトラップショット食らう砲塔形状をどうにかしてほしい
前車も大概だったけれど、装甲はあてにできないし脚は遅いし貫通も低いしでストレスフル
ようやくコイツの運用方法が分かってきたかもしれない。まず何より接近戦は厳禁で、敵との間に最低でも数百メートルくらいの距離は取っておくのが良い。リロードの長さと砲塔旋回の遅さは周知の通りだが、首元を狙い撃ちにされるのを避けるという意味でも接近戦は避けたい。距離を置いて戦うようにするとこいつの正面装甲は徹甲弾に対してかなりの防御力を発揮してくれるし、側面の硬さも活きてくる。持ち前の快速で開けた場所を進み、遠距離から必殺の122mmを放り込む。このBRにもなるとさすがに砲性能には不満が出てくるが、敵にも薄いヤツが増えるのでまあなんとかなる。ちょっと撃たれたくらいでは死なないという事実が精神的な余裕を与えてくれるし、車体ペラペラ戦車では怖くて行けないような進軍ルートも選べるのでなかなか楽しい。市街戦マップでも出来るだけ開けた場所を選ぶのが良い。HEATには抜かれるのでガンガン撃たれに行くような運用は無理だが、まあこのランクになればそりゃね、という感じ。
なんかこいつあんまり貫徹できない事が多い気がするなぁ。狙いが悪いんだろうけど、IS-2と比べてワンパンもできない事が多い。
こいつ開発出来たら、今までボコボコにされてきたtig2ボコボコに出来る？(Ab)
IS-6みたいに側面取る脚もないし顔面貫くことも接近しなけりゃできないしで虎2をボコるなんて無理
ただ顔を少し傾けるとすっごいカッチカチ(HEATは勘弁)だからすごくはじくよ
開発弾なら顔面抜けるぞ
一方的にボコられることは無くなるけど、この子は砲がね…。
ささやかな抵抗は出来るようになるぞ。
王虎とどっこいは嘘だけど、IS-6よりは確実に下位互換だよね。誤差レベルで貫通高い(どっちみち抜けないやつは抜けない)砲弾があるくらいで。謎弾きするIS-6と謎貫通するIS-3みたいな
開発弾が傾斜に弱くて垂直装甲狙う時以外では使い道ないってのがきつい。再装填する暇もないこの砲でそれやるなら、足が速くて装甲も隙が少ないIS-6で突っ込む方が強い
こんなバケモンみたいなのが戦時中に配備までされてたんだね。日独ともに終戦して良かった
あとちょっと戦争が長引いてたらドイツはコイツとT-44の津波を相手にしなければならなかったという恐怖。
そしたら長砲身15cm砲や17cm砲が実在してた可能性もあってワクワクが止まらない
今開発してるけどIS-2からずっと装甲のある駆逐戦車って感じだな 重戦車って印象はまったくない相手を視認してないのに装甲に頼って突っ込むと死ぬ
KE弾相手なら近距離でも動いていればかなり強いんだけどいかんせんこのHEATFSの嵐の中じゃあねぇ…
貫通低くて重装甲の敵が出て来ると狙いに苦労するのに足が遅く、しかも一度外すとリカバリー効かないもんだから、駆逐的に待ち構えていても、敵次第ではなかなか手を出せないことも多いな。むしろトップ引くと貫けない相手が増えてしまうまである
しまうまが隠れてるな
7.0になってて思わず二度見した
虎2Hの一個上だからなかなか悪くないレートなのではなかろうか。格下相手には悪夢じみた防御力を発揮…してくれると良いなぁ。
BR下がったからかめちゃくちゃ増殖してる
トップ引けたら重戦車らしい活躍できるね。M56君に61君、こっちを見つめてどうしたんだい？
なおAPFSDS持ちがいると・・・
自分が使ってトップだと楽しくて違う国を使っている時に相手のトップにこれがいたら凄くつらい（AB)
本当に下がるとは思わなかったけど使いたいとは思わないｗ
同士よ、君にシベリア行のチケットが届いておるぞ
徹甲弾と徹甲榴弾どっちをメインで使ってる？
ページ間違ってるぞ、こいつには炸薬なしの徹甲弾は無い
APHE系とAPCBCのことを聞いてる可能性？
ごめんごめん、APHEとAPCBCのどっちを使ってる？って言いたかった
初期弾は論外として開発弾は両方
APCBCはぶっちゃけ用はないんだけど、虎2の顔面抜きに必要だから仕方なく持ってるな
規定はAPHEで、少しでも貫通力が必要な場合にAPCBCを使うってこと？
BR-471B(APHEBC)メインでBR-471D(APCBC)を少し使うってことだと思いますよ。正確な呼び方すればすれ違いも起こらないハズ
徹甲榴弾はAPHEを指してて、徹甲弾はAP系全般を指すんじゃないのか。昔はAPHEも徹甲榴弾だと思ってて、コメントしたら上記のように言われたのだけど。
それで合ってるよ。
そもそもなぜ分けるかというと、徹甲弾と徹甲榴弾で使い方が全然違うからなんだよな だから同じAPCBCって名前でも炸薬が入ってれば徹甲榴弾だし、入ってなければ徹甲弾、が割と共通した呼び方だと思ってるけど
そもそもゲーム内表記ではAPCBCだけど、正確には省略せずにAPCBC-HE(-T)だったり
T-10A使ってて何となく悟ったんだが、こいつ(ら)の装甲って期待しない方がいい? あとこいつの煙幕って発射機じゃなくてケツから落とすタイプ?
うん、ケツからﾎﾟﾛｯと落とすタイプ。装甲に関しては格下の運動エネルギー弾はかなりシャットアウトできるけど同格のAPDSは停止時にしっかり弱点を狙われると抜かれる事が多い。格上のAPDSは遠距離でもなければ ほぼぶち抜かれると考えていい。HEATは側面の空間装甲の部分でもなければ格下の砲弾でも貫通力の高さからスポスポ抜かれる
HEATFSはドイツM41程度のじゃないと無効化する可能性すらないね
BRが2段階低いからT-10Aよりは装甲頼りになるよ。
APDSとHEATFS持ちにさえ特に気を付けておけば、あとはBR相応に重戦車として使える感じか。ありがとう
めちゃくちゃ強いじゃないか。
どこが？
こいつ昔はいざ知らず、翼安定みたいな戦後・冷戦期砲弾が飛び交う現環境じゃ産廃でしかない気がする。ご自慢の装甲は戦後冷戦砲弾の前には紙屑同然、しかも搭乗員の配置上正面に喰らえば一撃で全滅。一方でこちとらはそんな砲弾使えないし重戦車だから足回りもお察しで、一撃離脱みたいな戦法も無理。格下相手なら鬼の装甲になれるけど、レオパルセンチュと変態貫徹力の戦車がゴロゴロいるレートを格下探して逃げ回らなきゃいけない。おかげさまで重戦車ってカテゴリーが冷戦期に廃れていった理由を痛感できるけどね。
こいつBR下げとかやばいだろとか思ってたら意外と妥当だった感じ？
今や化学弾がポンポン飛び交う感じだから装甲の強みが薄くなってるとは思う
車両が追加されるたびに装甲が陳腐化し、元々貧弱な火力と併せて要らない子になっていく
書記長シリーズは格下狩り専門だからね
↑なんでや！書記長2は格上相手でもブイブイ言わせられるやろ！
意外と妥当どころか待望されてた調整だと思う
ソビエトバイアスは実は存在しなかったと...時代はジャーマンバイアス（いつもの
そういえば今ソビエトバイアスしてんのってなんかあったっけ？もう随分と前から普通の国家って感じに落ち着いたと思うんだけど。
Su-11見てから言えよ
すまん戦雷ジェットはツマランから随分前からやってなかったんや。Su-11って最近追加されたやつなんやな
やっと全改修おわった…こいつは重戦車なんかじゃない;;重自走砲なんだ！！ IS-4行ってきます...
初乗りしたけど思っていた以上に俯角が・・・泣きたいくらいに俯角が取れない・・・。戦果上げまくってる人たち尊敬します。起伏多い地形で戦うコツとかあれば教えてください・・・。
丘には乗り上げず回り込む。後ろの丘に乗り上げて俯角ではなく仰角を使う。顔面の弱点を抜かれたり回り込まれてケツを撃たれたりするので、できれば距離を詰めず、遠距離で撃ち合える場所に陣取る。それはそれとして微妙性能なこいつで大戦果出せるのは変態か運に恵まれた時だけだから諦めも肝心。
了解です。アドバイスありがとうございます
装填遅い癖に軽車両相手に作動しない弾、ソ連の持病で起伏のあるマップでの使い勝手の悪さ、撃てなくなる原因を高確率で作るマズルブレーキ、ソ連の悪い部分全部受け継いでるカタログスペックだけのゴ○
ゴミとまでは言わないけど、敵に回すと手強いのに実際自分で乗ってみるとガッカリ感はある。
相手にするときは「運が悪けりゃワンパン」「装填中かどうか不明瞭」と言う恐怖があるが、使う側になると遅い装填と低い貫徹力、おまけに旋回と俯仰角不足で肝心の炸薬量が生かせない。化学弾持ちが多くて装甲もあてに出来んので、機会をうかがいながらちょろちょろ身を隠し続ける、非常にストレスの貯まる動きしかできんからな。これでも7.0になって大分マシになった
そうだよ(肯定)まあでも7.0に来てからだいぶ乗りやすくなったね
CenturionMk3(Mk5/1)のAPDSじゃ角度によっては正面抜ける場所なくね？PAでは極一部分貫徹可能になる場所もあるけど、実戦で狙えるレベルの大きさじゃないしなぁ。センチュからしたらBR上は格下なのに普通に平地でやり合ったら正面どこでも抜けないってやばいなぁ。角度的に車体下部抜けても余剰貫徹力が少なすぎて操縦手しか気絶させられないし難しい
こいつと真っ正面からやり合うことってそんなにないし左右の傾斜を殺せば車体正面上部抜けるからセンチュ乗ってて怖いと思ったことないな
高ランク帯は初めてかい？こいつがなんで7.0なのかはここのコメ欄読むと良く分かるし、実際センチュで試合出てみれば大して怖くないということが分かると思う。
↑これに限る。
5ヶ国で10.7経験してて正面から殴りあうことしか頭にないのは釣りだろうけど笑う
砲身は割っときたいけど、搭乗員削られてたり即応弾切れてたりで装填遅い状態の時は砲身割るより弱点狙ってワンパン狙う時もあるやろ。あと、488が煽ってきてるけど、普通に釣りとかじゃなくて切実な問題。ノヴォローシスク港の海岸側マップとかモズドクとか地形やバトル形式によっては正面戦闘を避けられないマップもある。裏取りすればいいなんて言うのは理論上の最適解であっても現実的にはキレイ事にすぎない。それにセンチュ君は書記長シリーズよりも足が遅いしね
煽りと言うか本当に英陸の7.3デッキ乗って言ってるの？2軸スタビと俯角にAPDS持ち、足も遅いし修理費も冷遇されてるが性能は陸全体で見ても決して悪くは無いぞ？IS-3は初見殺しではあっても数百戦も試合して負け続ける戦車ではない84mmセンチュ使ってるなら尚更ね
センチュ側はIS-3に防楯は抜かれなくないか？おでこ撃てばワンパンだけど、お互いハルダウンの遠距離だと言うほど簡単じゃないし、逆に近づけば近づくほどスタビの存在のせいでセンチュ有利になるぞ。枝1が言うように、本当に真正面向いてない限りはセンチュ側も車体抜けるし
↑しかもis-3は俯角がないからハルダウンができないというオマケ付き…
こいつの開発砲弾で500メートルで防護分析してみたけど、車体下部は当然抜けるものとして、センチュリオンmk5は車体上部は貫通できんぞ…。mk3相当なら普通に貫通はするが、斜めから撃つとちょっと怪しくなる。そこまで傾いてりゃ側面が抜けるかと思いきや、今度は履帯や転輪に阻まれて安定しない。砲塔は防盾部分にも抜ける箇所はあるけど実戦で狙うのは難しく、天板や防盾の脇の部分なら抜ける、という感じ。実戦で扱った感覚でもそんな感じだわ。これでどこ撃たれても抜かれるってのはちょっとどうだろう。本当に10.7まで進めてるんですかね…。こいつが怖いとしたら徹甲弾の貫通力が低めな米国(ABならソ連も)とか乗ってる時だと思うんだが。
一応エアプじゃないことは証明しておく。まあ、みんなのIS-3は強くないことを訴えたい気持ちは理解したわ。自分の中での書記長シリーズに対する脅威認識は変わらないけれども。T-54シリーズも何度車体弾薬庫狙って燃料タンクに阻まれたことか分からんしソ連自体に嫌悪感を抱いてるのかもしれん。
「皆のIS-3は強くない事を訴えたい気持ちは理解したわ」って煽りっすか!?そりゃ普通にIS-3使ってる人は「IS-3は強くない」って訴えたくなるでしょwだって弱いんだもの…
煽りじゃない。意見の相違があった時に、「貴方の意見は理解したけれど自分の意見はこうです」っていう一般的なまとめをしただけ。
T32とかいう正真正銘どこも抜けない戦車君も居るんや・・・（こっちもどこも抜かれないが
それ左右の車体下部抜くとワンパンできない？炸薬入りの砲弾しか無理だっけ？
なんかボロクソに言われてるけどこいつと英戦車は相性悪い気がするよ
主砲がゴミすぎて全てが台無し
当てやすさやリスポンポイントを考えると、ABのほうが活躍できそう。
戦後弾あり7.0になって何が不満なんだ... 砲塔旋回はそりゃ不便には感じるが
戦後弾のAPCBCは傾斜に弱いから虎2Hの顔面抜き以外には使いにくいよ
不満ありありだよ、でけえマズルブレーキで頻繁に壊されるわ戦後弾貰おうが理論上貫通可能な装甲も謎跳弾やモジュール吸収されるしそんな事どの主砲にもある事とか言われるんだろうけどこいつはおっそいリロード速度がある。科学弾持ちが多くなって装甲が頼りにならん分劣悪な車内配置も相まって確実に仕留めなきゃいけないのに科学弾、ミサイルもってる軽装甲に対しては貫通してもワンパン出来ない事なんてざらだからABの方が活躍できる。7.0になって確かに組みやすくはなったけどマッチングする相手はさほど変わらんしまあ8.3に会わないのはデカイかもしれんけど。
>> 504まぁ戦後重戦車はRBで使うものじゃないから…
垂直貫通しか見てないんだろうけど、471Dなんて普通は誰も使わんぞ。火力はIS-2からIS-4Mまで進歩していないと思って良い
普通は何弾使うんですか？これから乗るのに知っておきたい
471B