Ta 152 H-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1#h2_content_1_18
H１の弱点って何でしょうか。スピットやF４U４Bとの戦いで気を付けることや有利不利を教えていただきたいです。（うえで舵ロックについて書いてましたが、高速域での格闘戦なら負けたりしますか）
こいつで高速域だけは絶対駄目。中速、低速域なら4BとHマス同時に相手してても勝てるから。スピットはエネルギーの暴力、高度での性能の違いを活かしてLFまでならどうにでもなる。(Mk.22? Mk.24?誰なんだそいつらは...)
追加で質問なのですが、高速域でもっさりした動きになりますけど、一撃離脱時にはどのくらい減速したらいいのでしょうか。
一撃離脱で減速しちゃったら離脱中に撃たれちゃうよ...どのくらいの速度でやればいいかって聞きたいんでしょ？私は600kmくらいでやってる。敵が群がってるときは700km近く出して置きエイムして当ててる。
わかりました。有難うございます！
288ばっかで毎回３キルくらいできて笑っちゃうんすよね（勝てるとは言ってない）
最近の独空ju288が大量発生したせいで数的不利に陥って撃墜数は伸びるけど勝てないとかいうリアル枢軸国ムーブかましてるんだよなぁ、、
ta152HだからまだE保持と旋回で２機くらい相手できるけど、bf,fwになるといやーキツイっす…
jumo213ebを搭載したTa152実装してほしいな～
同軸のMK108がMG151になれば完璧
30mmの打撃力とそれによって得られる継戦能力の高さにジェット機並みのエネ保で延々上から仕掛けられる凶機体。4000mまで4分くらいで登れる悪くない上昇力にも関わらず空中スポーンと至れり尽くせり。ただ飛ばしてるだけでエース化できるオススメの逸品です。
スピットで相手しててほんとしんどい相手、1vs1だと手も足もでねぇわ。スピットのエネルギー保持の悪さとこやつのエネルギー保持のよさとの相性が悪すぎる。運動性もいいし弱点あんの？
わかる。E保持が異次元すぎてスピットの運動性が息してない。カウンターしようにもカスパノが足を引っ張る...どうしようもない。
スピットもE保持が異次元だから…
こいつ強いな 288とかいうお荷物がいても結構な確率で一方的に勝てる
敵にF2Gが大量発生してて味方に戦闘機が2機しかいないみたいな現状だとアサルトで改修したほうが良い感じですかね？RBで改修進めてるんですけどマジで毎回一方的にボコられてて改修が進まない…
逆に質の低いf2g乗りが蔓延してるからそういう少人数マッチは無双できない？ 上は取れるし旋回も勝ってる hマスとか4bがたくさん湧いてた時代より圧倒的に楽
Noobな自分でもぼちぼち結果が出せるのは、この機体ヘッドオンが強いね。積極的に推奨できるもんじゃないけど相手によってこちらから強気でいけるっていいね。高速、高火力、迎撃機スポーン、打たれ強さと強い要素を兼ね備えている。
エンジン「冷却汁ブッシャーーーー」
ちゃんと登ってくるf2gがいたらなーんもできないじゃん
こいつでもちゃんと登ればいいのでは？
スピットはエネ保持、f2gとhマスは格闘性能でボコせる良機体。フラップ耐性が非常に高いから色々できて楽しいしnoobな俺でも3機撃墜とか5機撃墜とかできて良い。30mmのパンチ力と個人的最優秀機関砲MG151の威力と継戦能力で弾切れ無しで戦えるから武装も◎（味方が基地特攻ju288cしかいないから勝てるわけではない）あとヘッドオンしたら大体冷却水が吹き出すから注意するのとブレーキ強くて調整めんどいから毎回胴体着陸してる。失速耐性が異常までに高いから釣り上げするかシンプルに一撃離脱がおすすめ
フラップ強度が弱々のBf109よりこいつの方がターンファイトできることに気づいてしまった。むしろこいつはターンファイターとしてかなり優秀な部類
低速域は優秀だけど中、高速域はほかの競争国に負けてるから注意。
気をつける。サンガツ！
飛行性能をフル改修してから生存性と武装関連に取り組む状態で10戦したけど、1戦平均2.4キルと完璧な機体すぎて怖い。飛行性能をフル改修する前まで酷い成績を残していたせいで、この機体を2年くらい放置していたのを後悔してる。
いまいち、ABレート高いような気がする
ABでレートのこと言い出したら終わりでしょ（脳死）
今このBR帯のマッチング地獄だな。3連続6機マッチで味方は恒例のju288と対地プファイル、相手は戦闘機3〜4、残り攻撃機で爆撃機なしで萎えた。せめてちゃんと高度をとってくれる戦闘機があと1機有れば全然違うのに、自分1機は酷すぎる。相手に2機以上きちんと高度とってくるやつがいたら自分の腕じゃどうしようもない。特にこのBR帯は連合の爆撃機、最近少ないね。時間帯なのか、時期が悪いのか。
パーツイベント中だからな。Ta152がいないと6vs6でJu288が4機にDo.352が2機なんて試合も普通にあるぞ
イベント関係なしに常にju288はたくさんいるから困るわ…
優秀な機体だけどイベントやセールのたびに劣悪なマッチングで勝てなくなってしまう 扱うのが得意なのに特定の時期しかまともに戦わせてくれないのが残念
上昇角とMECについて教えてほしいんだけど、普通に20度維持でいいのかな？
速度維持して昇った方がいいと思う。私は320kmくらいを目安にしてる。mecは面倒くさいからやってない（戦闘がおこる高高度じゃエンジンもそれなりに冷えるし）
空中スポーン貰っててもスピットの方が登るからいいカモ
それたまたまこの子に乗っていた人がしっかり登ってないだけだと思う。私がこの子に乗ってる時は基本スピットの頭抑えられるからあまり怖くない。つまり中身次第ってことだと思う。スピットの方が登るからHタンクをいいカモだと思える貴方は相当上手いと思う。
木じゃないけどどうやったらスピットの上取れるのか教えてほしい。乗り始めだから勝手がわからないもので
250くらいで登れば迂回しないでも頭取れない？絶対に頭抑えたいならちょっと迂回すれば簡単に7〜8000までいけると思う。ぶっちゃけ登ってくるスピットって低空仕様のmk9だろうから簡単に仕留められるし敵じゃない
こいつはエネルギー保持がありえないくらい良いから無理に頭を取らなくてもいい、旋回戦でも勝てる。縦旋回をゴリ押せ。低空のソ連機以外なら大抵勝てる
同一条件でテストフライトを利用し、地上〜7000mまでのタイムを3パターンの上昇角度で計測した。
20° 5000m→4:29 6000m→5:24 7000m→6:27
17.5°(付近) 5000m→4:29 6000m→5:23 7000m→6:24
15° 5000m→4:33 6000m→5:28 7000m→6:28
実際の戦闘で測った。
高度1000mからのスタートで17.5°で上昇 5000m→2:54 6000m以降は爆撃機のエスコートを頼まれたので計測できなかったが、テストフライトでの記録とは誤差の範囲と思われる。 なお別途測ったことのある Spitfire LF Mk.IXでは20°で上昇したところ 5000m→3:20 6000m→4:01 だった。 なおテストフライトで燃料は30分固定でMECを使用している。
これらの情報から6000m到達までの所要時間はTa 152 H-1の方が短いと思われる。
改行するなら折り畳みを使って 邪魔
とても素晴らしく手間のかかった調査はありがたいのだけれど、ほかにも言ってる人がいるように畳もうね。
そんな突き放した言い方しなくてもいいだろう。手間暇かかった有用な情報だぞ
折りたたみ機能を知らなかったので、ご指摘はありがたいです。
有益な情報ありがとう。とても助かった
こいつ最近乗り始めたんだが、なんかフワつかない？
素の揚力が大きいからかな。あとFW系全般そうだけどピッチダウンの効きが悪い気がする。
RBでC-3とH-1両方使ってC-3は全改修、H-1も半分くらい終わったから書き込むけどC-3はロマン、H-1は勝ちにいく為の機体って感じしたね まず最初にゲームモードの話するけどABはラダーとロールの具合が丁度いい（しかもエネ保持のいい）メッサーの方が強いからお勧めしないかな やるんだったらひたすら高度取ってバッキ狩り 本命はRBかな（SB？知らん！）C-3はゴミみたいな旋回とそこまででもない上昇の代わりに圧倒的火力を得たとんでも機体で普通に単発戦闘機とやり合うにはぜんぜんパワー不足なんだけどH-1は火力、旋回、上昇全部そろってるからとっても使いやすいね離陸フラップを炊いて上手くやれば低速格闘戦で陣風を倒せるレベル 初動で高度取って徐々に敵を倒しながら下に行くっていうのがいいんじゃないかな（エンジン加熱は心配しなくていいよ☆） 結論を言うとF2G並みに使いやすい良機体 気をつけるのはフォッケの伝統クソブレーキからの反転即死に注意することくらいかな
C-3に関してここでいうのは間違ってると思うけど、フラップ出せばかなり旋回よくなるよ（特に着陸フラップ）個人的にHタンクのモーターカノンをMk103に換装できるようにしてほしい
高度7.000mあたりから挙動がだいぶ重くなってない？？前は高高度でも軽く動けた気がするけど、高高度がうりのタンクで高高度が重かったらダメじゃないか。
テストフライトで測定するために速度削ってたけどE保持異次元すぎて笑った あとスピット相手の格闘戦って縦機動が正解だよね？ RG
状況にもよると思うけど、相手もエネルギー残っている内に下手に縦旋回すると、自機が先にエネルギー失って滅多撃ちにされて死ぬから、グリスピ相手なら横旋回も普通にアリだと思う。
自機がエネルギー失うんじゃなくて相手のエネルギーが残ってるが正しいと思う。この子のエネルギーが切れるのは日本機、ソ連機相手してる時と1VS2やってる時ぐらいで本当に異常。
サンクス 木
なんでコイツ迎撃リスボンなん？
BR上げられて、修理費も未だにそこそこ高い。これ以上に君は何を求めるんだい？
迎撃スポーンの取り上げの方が妥当だと思うんだけどね。なぜBR・修理費上げたんだろう
それは単に戦績をみて調整しているからだよ。もしこいつから迎撃リスを取り上げてもこのままだよ。もしそれが原因で誰も乗らなくなってもこのままだよ
迎撃リスで思ったけど、震電はなんで迎撃リスじゃないの？あの子は迎撃機だったよね？
タンクが謎設定なだけで単発機で迎撃機スポーン貰えることはほぼ無い
ポルトガルの首都がどうかしたの？
あ！気付かずに読んでたわ
こいつで攻めてくるポルトガルの首都迎撃するミッションでもでるんか？
2.7以降エンジンカウルのモデルがバグってね？ エキゾースト下のポリゴンが欠けてる
hotfixで修正されました
ホーネットがいなかったら活躍できる いたら次の試合へ…
ゲームモードが書かれてないから知らんけどホーネット君旋回終わってるから画面見て手で操作してたらまず死なんよ
ホーネット単体はそこまで脅威じゃないけど注意の分散を強いられる点では木の言い分もわからなくはない
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H１の弱点って何でしょうか。スピットやF４U４Bとの戦いで気を付けることや有利不利を教えていただきたいです。（うえで舵ロックについて書いてましたが、高速域での格闘戦なら負けたりしますか）
こいつで高速域だけは絶対駄目。中速、低速域なら4BとHマス同時に相手してても勝てるから。スピットはエネルギーの暴力、高度での性能の違いを活かしてLFまでならどうにでもなる。(Mk.22? Mk.24?誰なんだそいつらは...)
追加で質問なのですが、高速域でもっさりした動きになりますけど、一撃離脱時にはどのくらい減速したらいいのでしょうか。
一撃離脱で減速しちゃったら離脱中に撃たれちゃうよ...どのくらいの速度でやればいいかって聞きたいんでしょ？私は600kmくらいでやってる。敵が群がってるときは700km近く出して置きエイムして当ててる。
わかりました。有難うございます！
288ばっかで毎回３キルくらいできて笑っちゃうんすよね（勝てるとは言ってない）
最近の独空ju288が大量発生したせいで数的不利に陥って撃墜数は伸びるけど勝てないとかいうリアル枢軸国ムーブかましてるんだよなぁ、、
ta152HだからまだE保持と旋回で２機くらい相手できるけど、bf,fwになるといやーキツイっす…
jumo213ebを搭載したTa152実装してほしいな～
同軸のMK108がMG151になれば完璧
30mmの打撃力とそれによって得られる継戦能力の高さにジェット機並みのエネ保で延々上から仕掛けられる凶機体。4000mまで4分くらいで登れる悪くない上昇力にも関わらず空中スポーンと至れり尽くせり。ただ飛ばしてるだけでエース化できるオススメの逸品です。
スピットで相手しててほんとしんどい相手、1vs1だと手も足もでねぇわ。スピットのエネルギー保持の悪さとこやつのエネルギー保持のよさとの相性が悪すぎる。運動性もいいし弱点あんの？
わかる。E保持が異次元すぎてスピットの運動性が息してない。カウンターしようにもカスパノが足を引っ張る...どうしようもない。
スピットもE保持が異次元だから…
こいつ強いな 288とかいうお荷物がいても結構な確率で一方的に勝てる
敵にF2Gが大量発生してて味方に戦闘機が2機しかいないみたいな現状だとアサルトで改修したほうが良い感じですかね？RBで改修進めてるんですけどマジで毎回一方的にボコられてて改修が進まない…
逆に質の低いf2g乗りが蔓延してるからそういう少人数マッチは無双できない？ 上は取れるし旋回も勝ってる hマスとか4bがたくさん湧いてた時代より圧倒的に楽
Noobな自分でもぼちぼち結果が出せるのは、この機体ヘッドオンが強いね。積極的に推奨できるもんじゃないけど相手によってこちらから強気でいけるっていいね。高速、高火力、迎撃機スポーン、打たれ強さと強い要素を兼ね備えている。
エンジン「冷却汁ブッシャーーーー」
ちゃんと登ってくるf2gがいたらなーんもできないじゃん
こいつでもちゃんと登ればいいのでは？
スピットはエネ保持、f2gとhマスは格闘性能でボコせる良機体。フラップ耐性が非常に高いから色々できて楽しいしnoobな俺でも3機撃墜とか5機撃墜とかできて良い。30mmのパンチ力と個人的最優秀機関砲MG151の威力と継戦能力で弾切れ無しで戦えるから武装も◎
（味方が基地特攻ju288cしかいないから勝てるわけではない）あとヘッドオンしたら大体冷却水が吹き出すから注意するのとブレーキ強くて調整めんどいから毎回胴体着陸してる。失速耐性が異常までに高いから釣り上げするかシンプルに一撃離脱がおすすめフラップ強度が弱々のBf109よりこいつの方がターンファイトできることに気づいてしまった。むしろこいつはターンファイターとしてかなり優秀な部類
低速域は優秀だけど中、高速域はほかの競争国に負けてるから注意。
気をつける。サンガツ！
飛行性能をフル改修してから生存性と武装関連に取り組む状態で10戦したけど、1戦平均2.4キルと完璧な機体すぎて怖い。飛行性能をフル改修する前まで酷い成績を残していたせいで、この機体を2年くらい放置していたのを後悔してる。
いまいち、ABレート高いような気がする
ABでレートのこと言い出したら終わりでしょ（脳死）
今このBR帯のマッチング地獄だな。3連続6機マッチで味方は恒例のju288と対地プファイル、相手は戦闘機3〜4、残り攻撃機で爆撃機なしで萎えた。せめてちゃんと高度をとってくれる戦闘機があと1機有れば全然違うのに、自分1機は酷すぎる。相手に2機以上きちんと高度とってくるやつがいたら自分の腕じゃどうしようもない。特にこのBR帯は連合の爆撃機、最近少ないね。時間帯なのか、時期が悪いのか。
パーツイベント中だからな。Ta152がいないと6vs6でJu288が4機にDo.352が2機なんて試合も普通にあるぞ
イベント関係なしに常にju288はたくさんいるから困るわ…
優秀な機体だけどイベントやセールのたびに劣悪なマッチングで勝てなくなってしまう 扱うのが得意なのに特定の時期しかまともに戦わせてくれないのが残念
上昇角とMECについて教えてほしいんだけど、普通に20度維持でいいのかな？
速度維持して昇った方がいいと思う。私は320kmくらいを目安にしてる。mecは面倒くさいからやってない（戦闘がおこる高高度じゃエンジンもそれなりに冷えるし）
空中スポーン貰っててもスピットの方が登るからいいカモ
それたまたまこの子に乗っていた人がしっかり登ってないだけだと思う。私がこの子に乗ってる時は基本スピットの頭抑えられるからあまり怖くない。つまり中身次第ってことだと思う。スピットの方が登るからHタンクをいいカモだと思える貴方は相当上手いと思う。
木じゃないけどどうやったらスピットの上取れるのか教えてほしい。乗り始めだから勝手がわからないもので
250くらいで登れば迂回しないでも頭取れない？絶対に頭抑えたいならちょっと迂回すれば簡単に7〜8000までいけると思う。ぶっちゃけ登ってくるスピットって低空仕様のmk9だろうから簡単に仕留められるし敵じゃない
こいつはエネルギー保持がありえないくらい良いから無理に頭を取らなくてもいい、旋回戦でも勝てる。縦旋回をゴリ押せ。低空のソ連機以外なら大抵勝てる
同一条件でテストフライトを利用し、地上〜7000mまでのタイムを3パターンの上昇角度で計測した。
20°
5000m→4:29
6000m→5:24
7000m→6:27
17.5°(付近)
5000m→4:29
6000m→5:23
7000m→6:24
15°
5000m→4:33
6000m→5:28
7000m→6:28
実際の戦闘で測った。
高度1000mからのスタートで17.5°で上昇
5000m→2:54
6000m以降は爆撃機のエスコートを頼まれたので計測できなかったが、テストフライトでの記録とは誤差の範囲と思われる。
なお別途測ったことのある
Spitfire LF Mk.IXでは20°で上昇したところ
5000m→3:20
6000m→4:01
だった。
なおテストフライトで燃料は30分固定でMECを使用している。
これらの情報から6000m到達までの所要時間はTa 152 H-1の方が短いと思われる。
改行するなら折り畳みを使って 邪魔
とても素晴らしく手間のかかった調査はありがたいのだけれど、ほかにも言ってる人がいるように畳もうね。
そんな突き放した言い方しなくてもいいだろう。手間暇かかった有用な情報だぞ
折りたたみ機能を知らなかったので、ご指摘はありがたいです。
有益な情報ありがとう。とても助かった
こいつ最近乗り始めたんだが、なんかフワつかない？
素の揚力が大きいからかな。あとFW系全般そうだけどピッチダウンの効きが悪い気がする。
RBでC-3とH-1両方使ってC-3は全改修、H-1も半分くらい終わったから書き込むけどC-3はロマン、H-1は勝ちにいく為の機体って感じしたね まず最初にゲームモードの話するけどABはラダーとロールの具合が丁度いい（しかもエネ保持のいい）メッサーの方が強いからお勧めしないかな やるんだったらひたすら高度取ってバッキ狩り 本命はRBかな（SB？知らん！）C-3はゴミみたいな旋回とそこまででもない上昇の代わりに圧倒的火力を得たとんでも機体で普通に単発戦闘機とやり合うにはぜんぜんパワー不足なんだけどH-1は火力、旋回、上昇全部そろってるからとっても使いやすいね離陸フラップを炊いて上手くやれば低速格闘戦で陣風を倒せるレベル 初動で高度取って徐々に敵を倒しながら下に行くっていうのがいいんじゃないかな（エンジン加熱は心配しなくていいよ☆） 結論を言うとF2G並みに使いやすい良機体 気をつけるのはフォッケの伝統クソブレーキからの反転即死に注意することくらいかな
C-3に関してここでいうのは間違ってると思うけど、フラップ出せばかなり旋回よくなるよ（特に着陸フラップ）個人的にHタンクのモーターカノンをMk103に換装できるようにしてほしい
高度7.000mあたりから挙動がだいぶ重くなってない？？前は高高度でも軽く動けた気がするけど、高高度がうりのタンクで高高度が重かったらダメじゃないか。
テストフライトで測定するために速度削ってたけどE保持異次元すぎて笑った あとスピット相手の格闘戦って縦機動が正解だよね？ RG
状況にもよると思うけど、相手もエネルギー残っている内に下手に縦旋回すると、自機が先にエネルギー失って滅多撃ちにされて死ぬから、グリスピ相手なら横旋回も普通にアリだと思う。
自機がエネルギー失うんじゃなくて相手のエネルギーが残ってるが正しいと思う。この子のエネルギーが切れるのは日本機、ソ連機相手してる時と1VS2やってる時ぐらいで本当に異常。
サンクス 木
なんでコイツ迎撃リスボンなん？
BR上げられて、修理費も未だにそこそこ高い。これ以上に君は何を求めるんだい？
迎撃スポーンの取り上げの方が妥当だと思うんだけどね。なぜBR・修理費上げたんだろう
それは単に戦績をみて調整しているからだよ。もしこいつから迎撃リスを取り上げてもこのままだよ。もしそれが原因で誰も乗らなくなってもこのままだよ
迎撃リスで思ったけど、震電はなんで迎撃リスじゃないの？あの子は迎撃機だったよね？
タンクが謎設定なだけで単発機で迎撃機スポーン貰えることはほぼ無い
ポルトガルの首都がどうかしたの？
あ！気付かずに読んでたわ
こいつで攻めてくるポルトガルの首都迎撃するミッションでもでるんか？
2.7以降エンジンカウルのモデルがバグってね？ エキゾースト下のポリゴンが欠けてる
hotfixで修正されました
ホーネットがいなかったら活躍できる いたら次の試合へ…
ゲームモードが書かれてないから知らんけどホーネット君旋回終わってるから画面見て手で操作してたらまず死なんよ
ホーネット単体はそこまで脅威じゃないけど注意の分散を強いられる点では木の言い分もわからなくはない