Ta 152 H-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ta 152 H-1#h2_content_1_18
この子扱いたいならターンファイターのツリーも経験した方が良いのかしら？
修理費4万とかさすがに乗れないわ。。。極端すぎるだろ調整が
日本「呼んだ？」
お互い大変よのぉ。さぁやってくる敵重爆に燃やされる作業に戻るんだ！
燃やし返して修理費満額払わしたれ B-29とかワクワクしない？
高火力のドイツ機ならともかく日本機、それも修理費バカ高い機で爆撃機にちょっかいかけるのは悪手だろう
SL困ってない民からしたらナーフされなかっただけマシではある まあ実際こいつ強いし数も多かったからねー
飛燕丙型といいこの機体といい一部のおかしな人間が乗って荒稼ぎすると修理費が高騰するシステムは本当に糞だと思う
9000ｍｍでの戦闘では圧倒的に強いね
おう、地面とキスしないように気をつけろよ
上級者やなぁ…
9000mmかぁ…ツリートップレベルと言っても過言じゃない高度で戦闘機動が出来るとは…。さてはお主ティーチャか…？
鼻で笑ってしまった
高度9mで戦闘…ロールしただけで翼端吹っ飛びそう
エースコンバットでも高度9mとかあまりお目にかかれない数値なんだよなぁ（一部スキマニアや対艦攻撃を除く）
SBでF4U-4に追撃されて振り切れなかったから格闘戦したけどあっさり向こうにケツとられて撃ち落とされた。速いわけでも無いし旋回性能が高いわけでも無い。低空線がメインのSBで修理費2万オーバーとかどうしてそこまで過大評価されてるんだろうね？修理費８千のF4U-4の方が圧倒的に活躍できる。
モード違うけどRBならf4u4bに曲がり負けたことはないからフラップの使い方とかそこら辺じゃないかなと SBなら勝手が違うのかな
SBでの勝った負けた報告は腕に依るからナントモ、両機全力旋回できる部類ではある。個人としてはまあ後期コルセアに分がある高高度戦闘がHタンクだと単純旋回に制限掛かる、低空性能が売りなのは主翼の影響をモロに受けるHタンクだと思うのだけど。エネ保持も上昇も圧倒でタンクが上の筈、コルセアはロールのモーメントが激しいから、ラダー蹴って反転下降からの減速交えた押し出しで尻を剥がしやすいかも。コルセアはフラップが実質エアブレーキだから双方300キロ毎時での蛇行旋回なら話にならないわな。
良旋回性ってのを鵜呑みにして無理に曲げすぎたのかな？まず追撃されて振り切れない時点でエネルギーに大差が無い。そこで反転して攻撃しようとすればEが不利になるのは明白。タンクが反転する時間を利用すればコルセアは高度を上げて上からの攻撃や釣り上げができるし、タンク側は旋回良いけどすぐヘタるのでコルセアは余裕をもってケツを取れる。
タンクHは旋回良い上に鬼のエネルギー保持だよ 特に水平軌道
K/D2までは行けたけどそこから先が辛いな… 上取られた場合の対処がキツいのとバレルロール中にラダーが変な動きして固まったりしちゃうのがなぁ…
フォッケシリーズ、モデルリファインされないかしら...スクショとってると最近の機体と比べてカクカクしてるのを実感する
K-４より見ないのだが… 弱いのか?
高いんだ
修理費4万だからな…
高いのか
ラインダース「BR5.7のレート帯でもスピットファイアよりも数段に修理費が高い。」
それはラインダースのセリフではないぞ…
上官の方だった・・・XD
この修理費ならラインダースも簡単には乗り捨てしないやろ
こいつの修理費で危うく破産しかけた事あるから敵のta152落とす時少し可哀想になる
グリスピに縦旋回して600km以上出てたら一回は追いつけるくらいの機体性能とたぶんレシプロ中最高レベルのエネ保持
離陸フラップ使えば、旋回戦で撃墜出来るはずだが…？
いや、グリスピには勝てない
ナーフされたん？LFといい勝負出来たんだが。
たしかに強かったけど6,0はなぁ… またa2dと当たるやん
安心(？)しなされ。陣風に乗ってるけど、不思議なことに相手をする機会が以前に比べたらかなり低いよ(まぁ確実に当たらないほうが良いけどさ)
まじ？自分もよく陣風のるけどボトムひきまくってる ついでに6,7のj21とは高頻度で当たるし
BR上げるのは構わんけどその分修理費下げて欲しいね 一応ある程度統計取ったのちに修理費考えるみたいだけどどうなるかなぁ、逆に上がったら笑う
slに困ってない身からするといくらでも修理費はいくらでも上がっていいからbl上げは勘弁っていう意見 kd6は維持できてるから死んでもsl的には全然痛くないのよね
隙あらば自分語り
いつのまにかBR上げられてたのか、こいつK-4より強いと思わないんだけどな。
どのタイミングで上げられたの？4月だかのBR調整では変わってなかったよね？
K-4より強いと思うのですが、、、(K-4と比べものにならなくない？)
トップマチの時に当たらなくなったのありがたい。お陰で安定して戦果を出せる。なおミドル以上のマチでは当たってしまう模様(贅沢を言ってはいけない)
Mボルの迎撃機リス奪われたのにアイツらは迎撃機リスのままだったからなぁ。地上スタートなら5.3くらいでもいいんだけど
地上スタートでBR5.7でいいからマジで修理費2万SLにしてほしい。 Mボルで相手するときもTa152H乗る人もwinwinだろうに… 現状こいつはP-51Hか二機以上でかからんとかなわんし、逆に乗る側に立つと修理費がおかしすぎて辛い
gaijinならc3まで地上スタートにしそう笑
自分は無料修理を待つわもう…
私はこの子の修理費を半分にして欲しいです。邀撃リスを取り上げるなら5.7にして取り上げないのなら6.3辺りでも結構やっていけそうな気がします。自分語りでは無いですが、私もこの子に乗っているけどBR的に強すぎて楽しく無いです。(落とされた時...w)
何も戦果を挙げられないまま修理費だけがかさむ・・・つらい
初手で爆撃機に一撃（絶対に深追いしてはいけない）、あとは高高度性能活かして7000でも10000でも登って頭抑えて、絶対に相手と同じ土俵には立たないという気概で高度有利を維持して一撃離脱を徹底する。これでそうぽんぽん落とされるって事は減ると思う（高度意識からあんまり援護疎かにしすぎると負けるけど）。慣れてくれば高い旋回能でマスタングとかYak９辺りには旋回戦でも勝てるようになると思うし、その自信持ってある程度深く追従できるようになれば戦果ももりもり増えるぞ。
ありがとうございます。ひたすら昇って一撃離脱を徹底します。
Do335の仕事奪うのか…普通に戦闘機の相手して
335の方がリス高度高いのもあって152が爆撃機と交差する頃には335がもう爆撃機叩き落としてるよ。深追いしてはいけないという文章が見えてないのか？
未回収でも上とれる?
未改修状態のタンクは昇らないよ。というかタンク自体あんまり昇るような機体じゃない。
そもそも高硬度で戦う機会がまったくないんだよね。アニメで見て一目惚れだったけど使ってみて後悔してるよ
高高度で戦わなくても強いけどな
戦闘フラップかてぇ ダイブする時に出してみたら800くらいまで耐えたぞ
それ高度何mの話？
あとそれABじゃない？RBなら高度が高ければ空気密度が下がってフラップにかかる空気抵抗が少なくなるから耐えるのも納得できるけど
木じゃないけど低高度でも800くらい耐えるよ
RBでも低高度で800km/h耐えるよ
木です 上の2人と同じく低高度で800耐えた(低空にいる敵にダイブした時)
私の勘違いでした、、、昨日テストフライトで試したら耐えました。申し訳ないです。以後自分でためしてから書くようにします。
まあ、普通は800も耐えないからおかしいと思うのは仕方ないですよ(笑)
1.99でフラップ弱くなった？フラップの警告が600km/hくらいからでる
マジか…と思ってテスフラで低空にダイブしたら750くらいで片方飛んでいきました。確かにナーフ入った
パッチノートでこいつのフラップに触れてたけどやっぱりナーフだったか、BR上げてからナーフ入れるとかさすがガイジ。
あー確かにガチ低空でやると飛びましたね。
史実でもこんなガチガチだったんだろうか
バグなのか知らんが、JG11のカモフラージュにしてもデフォルトから変わらないんだけど・・・
修理費下がってるじゃん！ これで乗りやすくなったわ
明らかに弱体化されてるね…フラップの強度が下がったのが一番痛い。
マジで！？どこが弱体化されたかの詳細を教えて！兄貴！！
目に着いたのは、フラップ強度の大幅な低下、旋回性能の大幅な低下。他にもありそうだけど乗る気がなくなった。
BR上げながらのこれだからなぁ、C型の方よく使うけど現状で戦果上げるには相当な技量か信頼できる分隊員が必須
🐌の典型的なやり口だな
チェンジログにないけどいつのアプデから？
BR上がった時じゃないかな
このゲームのチェンジログ無しでデータいじるから当てにしないほうが良いよ。
すぐ上の木に書いてあるじゃん
旋回性能のnerfがされたアプデが書いてある木が見つからないけどどこ？
フラップナーフのせいで旋回も下がったんだと思ってたわすまんな
完全にnerf入ったなこれ。戦闘フラップの強度が落ちたのもそうだし、旋回半径が格段に大きくなってしまった。今まで敵機の急旋回について行けてたものが、最近では全くダメになってしまった。にしても一撃離脱が決まらなくて妙に思っていたらこれかよ…。今まで見た目、性能、あと修理費どれを取っても自分の中では最高の愛機だったのに…悲しいなぁ…モデルのリファインと一緒にさっさと直して欲しいね
上のコメントも読んだ感じ現状ドーラ使った方がいい？
最近4Bで勝ちやすくなって違和感を感じてたんだがそういうことだったか…枢軸にとって貴重なドッグファイターだったのに悲しいな
BR6.0になっても火力でぶん殴れるから正直関係ないんだよな。普通にBR5.7のままで迎撃機スポーン奪えばよかっただけの話
こいつって元々全然曲がらなかった気がするけど、なんか変わったのか？まったくわからん
逆 元々4bコルセアとかhマスに勝てるくらいの旋回あったけどバリ硬フラップが没収されて高速旋回ができなくなったから旋回戦格闘戦が厳しくなった
元々そんな曲がらなかった気がするんだが… まあ枝がそういうのならおれが気付いてなかっただけなんだろうな
元からF4U-4Bの低空での単純横旋回にはギリギリ付いていけない位の旋回性能だったよ。ここで言ってるのがどの高度域のどの様な旋回なのかは知らないけど
4B乗りだけど、nerf前のこいつとの旋回戦はマジで自殺行為だった。低空の横旋回もタンクのフラップは着陸まで下ろせるのに、4Bのフラップはせいぜい離陸までしか下ろせないから、タンク側がnoobじゃない限り普通に曲がり負ける。けど、4Bのフラップが着陸まで下ろせる超低速時の横旋回ならワンチャンあるかもって感じ。
うん、俺もコルセア相手は少なくとも時間をかければ負けたことはなかった まあお互いの技量次第なところはあるけど
うわ…マジやんさっき気づいたけど高速域での旋回性とフラップマジでNerfされてんね
この機体に限らず、β時代からあった機体の一部はモデリングが雑過ぎるよな...SpitfireやJu-87はリモデルされたけど、Fw 190DやTa 152Hがリモデルされるのはいつになるのやら
蒼の英雄の時からいる奴らのモデルが粗いのはしょうがないが、リモデルはしてほしいよな…Ta152ならともかくBf109とFw190は現存機が沢山あるだろうに
Ta152とドーラはともかく、それ以外の機体のモデル新しくしてほしい。できればタンクとドーラも新しくしてほしいけど。
もしかして足長すぎ？
これだわ まったく気づかなかった
そうだゾ。足長すぎて乗る気にならん。
プロペラとかスピナーも実機だともうちょいゴツいのにね…。
この足の長さは着陸時の角度が急になってしまうし、バウンドの激しさにも影響してるだろうから割とマジで直すべきだと思うんだけどなｗ
足の長さは荷重のかかっていない＝サスペンションが伸び切っているときの長さだと思うから、着陸角にはあんまり影響しないかも
リモデルしたら性能もガラッと変わりそうだな…
史実通りの性能になったり？それだったらフォッケめちゃんこ強いぞｗ
逆にカタログスペック通りの性能から実機通りの性能に落ちそう
ど、どゆこと？ドーラとタンク以外のフォッケなら逆に強くなるぞ
ミリタリー界隈には一時期流行った「Fw190スペック詐欺説」みたいな宗教があって、カタログスペックは嘘っぱち論者が割といるから、それに基づいて性能下がるって言ってるんじゃないかな。
A-4かA-5を英日ソが飛行試験したときに出た最高速度が610~635km/hじゃなかったっけ？
実際bmw801の出力とブースト圧的にその程度が限界な気もする
もう足はしょうがないとしても鼻先の適当感が酷過ぎる
「最後まで締めずに適当に差し込みました」感満載のネジみたいな尾輪（なぜかD9だけ）もなかなか・・・
DCSや最新のIL2BoBPのドーラと比べるとモデリングの雑さが目立ってしまうなぁ
別ゲーだからリンクに留めるけど、向こうのFw 190 D-9は美麗だよねリンク1リンク2。リターンがあまり無いのは解かってはいるけども、戦中機体をこれ以上増やせないならせめてリモデルはしてもらいたい所。
機種13mmのもっこり感とかずいぶん違うね。自分はやっぱり脚長体型なのが1番気になるけど…
13mmの部分のやっつけ感も酷いよね。どう考えても大きく盛り上がってる様に見えるのに何であんな形状のモデルにしたんだ
エンジン出力がBMWとJUMOも同じ位なのに機体重量が数百ｋｇ(液冷エンジン重量や冷却装置など)増えてるのに速度上がったら可笑しいやろとなる
ペラの効率とか空力性能とかの影響ちゃう？知らんけど
cー3と比較してるの?
過給機が違うから空気薄くなっても馬力下がりにくいって程度だからね。
高高度での速度だからね。こいつの最高速度。あとはゲームの中では再現されていないGM-1とかMW50みたいな補器類違うし。
ブースト、最大出力が一部の例外除いて全部WEPでひとまとめになってるからなぁこのゲームは
でもデータシート上だと亜酸化窒素の重量は設定されてるっぽいのよね。水メタの重量ある機体もあるし、逆にない機体もある。
こいつの弱点って何？ いっつも上にいて、ワンパンで、速くて、勝てる気がしないんだが。
あまり強くないぞ...フォッケより低いロールじゃない？あとフラップの強度nerf入ったし旋回も今では高くない。上取られてもダイブしながらロールで軸外してズームしたり無理やり旋回戦にもっていけばイケる。
ちょっと前まではヤバイくらい強かったけど、修理費が下がったあたりから戦い易い相手になったよね。
タンクHにナーフ入ったって事はフォッケシリーズの半分以上に懲役入ってるのか.....
そうでもない。私は普通に戦果出せてるか大丈夫だとは思う。
枢軸の大体はメッサーが下手でフォッケが上手いって認識だけどそれが本当ならメッサーにバフが入り続けてフォッケにナーフが入り続けるって事じゃ？(超高高度なら一部のスピットと渡り合えたタンク返して)
何をいってるんだ……
体感だけどフォッケ多い方が勝率いいんだよね。でもこれ以上バフはこないか。
機体性能と腕は一致しない定期
アントンはともかくドーラはかなり強いと思う。低空でもテンペストに迫る加速と最高速度出せるし、相変わらずロール早いし。g-10やk-4より相手しにくい
ナーフされたこいつの戦い方誰か教えてくれぇ...キルレがどんどん落ちてくんじゃ...
とにかくフラップが取り上げられたのが辛いのだけど、逆に言えばフラップが使える速度域ではまだ戦えるという事。 という訳でフラップの飛ばない500km/h前後で交戦するようにすれば今まで通り鋭い旋回力を発揮できる。 600越えると舵ロックが発生して、地面に突っ込むほどではないもののとても敵の回避に追従できる旋回性能ではなくなるので、今までと打って変わってダイブ時の速度に気を使う必要が生じる。 その影響で攻撃を意識する場合逃げ切れるだけの速度を出せなくなっているので、確????る/減速するタイミングが重要になる。 空中リス・上昇力・高高度性能 は取り上げられていないので、初動は今まで通り頭を抑えて、離脱する前提で高速で突っ込むダイブと、確実に撃墜するために速度調節して入るダイブを使い分けていけばよい。 味方がいなくても高高度で700出して一方的に殴り倒すような戦い方は出来なくなっているので、複数と同時に交戦しないような、味方と孤立しないような戦い方をする事が求められる。味方が溶けた場合は諦めよう。
木ではないけど一応。)高速時の性能取り上げられた分、やっぱり今までよりも控えめに戦うしかなくなっちゃったんだね…。枝氏の言うように、舵ロックが割とキツくなったからせっかく取った高度が活かし辛い。一撃離脱スペシャルな戦い方が思うように出来なくなったのは残念。速度管理と自機の位置の把握が大事になってくる感じかな。参考にしてみる。ありがとう。
ありがとうございます！さっき5キルできました！ナーフされてからの最高戦績です！
コイツ舵ロックまでできたんか……
BR上げたのにnerfもするんか...
そして修理費はまだ高い方。ん？b29？何それ。
Gaijinの十八番即死コンボだな(Nerf&BRup)
紫電改のナーフが5、6年(人によっては3年)続いたからなぁ。タンクの出所が5年後ぐらいになりそう。
当たり前じゃん。１０戦やったらそのうちの１戦で１人が５機以上落としてたぞ。あとフラップの強度とかも考えてみな。明らかにおかしいでしょ。nerfされて当然。
5キルなんて滅多にないものでもないし他の機体でもする人はするだろう。フラップの強度も千差万別でやたら強度高い機体なんてこいつの他にもある。強くはあったけどやはりナーフとBR上げをほぼ同時にするのはおかしいでしょ。
そのマップってどこですかね？ワイな気ガス。(Ta152H-1に唯一不満があるとするなら舵ロック。敵機に降下されると追従できない。)
これだけの性能と迎撃リスでまだ文句言う人いるんだ。個人的にはまだナーフたりてないと思うし実際さらに何かしら処分されると思うよ。相対的なバランス調整になる可能性が高いと思うけど。連合というゲームシステム上圧倒的不利な陣営相手にしてる以上、ナーフされたところで迎撃リスのこの機体が大暴れするのも当然だね。
迎撃リスは取らないでおくれガイジン。
リアルにするのは良いがゲームバランスの名目でファンタジーはNG。そういう調整はBRでせいと何度言えばわかるんか。
迎撃リスまでなくなったら長鼻のドラえもんの下位互換になっちゃう...
スピットやマスタングに捕捉された時ってどうするんですか？
まず前提として、捕捉される前に距離を取る。もし捕捉されたら味方の方へ高度を下げずに逃げる。
なるほどです。ところで質問が多くて申し訳ないのですが今のTa152H-1とBf109K-4メッサーってどっちのが曲がるんですか？(メッサー手をつけてなくて...)
速度とかによるよ（体感）。K-4メッサーよりG-10とかの方が曲がる（体感）だからそっちと比較した方がいいかもよ
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この子扱いたいならターンファイターのツリーも経験した方が良いのかしら？
修理費4万とかさすがに乗れないわ。。。極端すぎるだろ調整が
日本「呼んだ？」
お互い大変よのぉ。さぁやってくる敵重爆に燃やされる作業に戻るんだ！
燃やし返して修理費満額払わしたれ B-29とかワクワクしない？
高火力のドイツ機ならともかく日本機、それも修理費バカ高い機で爆撃機にちょっかいかけるのは悪手だろう
SL困ってない民からしたらナーフされなかっただけマシではある まあ実際こいつ強いし数も多かったからねー
飛燕丙型といいこの機体といい一部のおかしな人間が乗って荒稼ぎすると修理費が高騰するシステムは本当に糞だと思う
9000ｍｍでの戦闘では圧倒的に強いね
おう、地面とキスしないように気をつけろよ
上級者やなぁ…
9000mmかぁ…ツリートップレベルと言っても過言じゃない高度で戦闘機動が出来るとは…。さてはお主ティーチャか…？
鼻で笑ってしまった
高度9mで戦闘…ロールしただけで翼端吹っ飛びそう
エースコンバットでも高度9mとかあまりお目にかかれない数値なんだよなぁ（一部スキマニアや対艦攻撃を除く）
SBでF4U-4に追撃されて振り切れなかったから格闘戦したけどあっさり向こうにケツとられて撃ち落とされた。速いわけでも無いし旋回性能が高いわけでも無い。低空線がメインのSBで修理費2万オーバーとかどうしてそこまで過大評価されてるんだろうね？修理費８千のF4U-4の方が圧倒的に活躍できる。
モード違うけどRBならf4u4bに曲がり負けたことはないからフラップの使い方とかそこら辺じゃないかなと SBなら勝手が違うのかな
SBでの勝った負けた報告は腕に依るからナントモ、両機全力旋回できる部類ではある。個人としてはまあ後期コルセアに分がある高高度戦闘がHタンクだと単純旋回に制限掛かる、低空性能が売りなのは主翼の影響をモロに受けるHタンクだと思うのだけど。エネ保持も上昇も圧倒でタンクが上の筈、コルセアはロールのモーメントが激しいから、ラダー蹴って反転下降からの減速交えた押し出しで尻を剥がしやすいかも。コルセアはフラップが実質エアブレーキだから双方300キロ毎時での蛇行旋回なら話にならないわな。
良旋回性ってのを鵜呑みにして無理に曲げすぎたのかな？まず追撃されて振り切れない時点でエネルギーに大差が無い。そこで反転して攻撃しようとすればEが不利になるのは明白。タンクが反転する時間を利用すればコルセアは高度を上げて上からの攻撃や釣り上げができるし、タンク側は旋回良いけどすぐヘタるのでコルセアは余裕をもってケツを取れる。
タンクHは旋回良い上に鬼のエネルギー保持だよ 特に水平軌道
K/D2までは行けたけどそこから先が辛いな… 上取られた場合の対処がキツいのとバレルロール中にラダーが変な動きして固まったりしちゃうのがなぁ…
フォッケシリーズ、モデルリファインされないかしら...スクショとってると最近の機体と比べてカクカクしてるのを実感する
K-４より見ないのだが… 弱いのか?
高いんだ
修理費4万だからな…
高いのか
ラインダース「BR5.7のレート帯でもスピットファイアよりも数段に修理費が高い。」
それはラインダースのセリフではないぞ…
上官の方だった・・・XD
この修理費ならラインダースも簡単には乗り捨てしないやろ
こいつの修理費で危うく破産しかけた事あるから敵のta152落とす時少し可哀想になる
グリスピに縦旋回して600km以上出てたら一回は追いつけるくらいの機体性能とたぶんレシプロ中最高レベルのエネ保持
離陸フラップ使えば、旋回戦で撃墜出来るはずだが…？
いや、グリスピには勝てない
ナーフされたん？LFといい勝負出来たんだが。
たしかに強かったけど6,0はなぁ… またa2dと当たるやん
安心(？)しなされ。陣風に乗ってるけど、不思議なことに相手をする機会が以前に比べたらかなり低いよ(まぁ確実に当たらないほうが良いけどさ)
まじ？自分もよく陣風のるけどボトムひきまくってる ついでに6,7のj21とは高頻度で当たるし
BR上げるのは構わんけどその分修理費下げて欲しいね
一応ある程度統計取ったのちに修理費考えるみたいだけどどうなるかなぁ、逆に上がったら笑う
slに困ってない身からするといくらでも修理費はいくらでも上がっていいからbl上げは勘弁っていう意見 kd6は維持できてるから死んでもsl的には全然痛くないのよね
隙あらば自分語り
いつのまにかBR上げられてたのか、こいつK-4より強いと思わないんだけどな。
どのタイミングで上げられたの？4月だかのBR調整では変わってなかったよね？
K-4より強いと思うのですが、、、(K-4と比べものにならなくない？)
トップマチの時に当たらなくなったのありがたい。お陰で安定して戦果を出せる。なおミドル以上のマチでは当たってしまう模様(贅沢を言ってはいけない)
Mボルの迎撃機リス奪われたのにアイツらは迎撃機リスのままだったからなぁ。地上スタートなら5.3くらいでもいいんだけど
地上スタートでBR5.7でいいからマジで修理費2万SLにしてほしい。 Mボルで相手するときもTa152H乗る人もwinwinだろうに… 現状こいつはP-51Hか二機以上でかからんとかなわんし、逆に乗る側に立つと修理費がおかしすぎて辛い
gaijinならc3まで地上スタートにしそう笑
自分は無料修理を待つわもう…
私はこの子の修理費を半分にして欲しいです。邀撃リスを取り上げるなら5.7にして取り上げないのなら6.3辺りでも結構やっていけそうな気がします。自分語りでは無いですが、私もこの子に乗っているけどBR的に強すぎて楽しく無いです。(落とされた時...w)
何も戦果を挙げられないまま修理費だけがかさむ・・・つらい
初手で爆撃機に一撃（絶対に深追いしてはいけない）、あとは高高度性能活かして7000でも10000でも登って頭抑えて、絶対に相手と同じ土俵には立たないという気概で高度有利を維持して一撃離脱を徹底する。これでそうぽんぽん落とされるって事は減ると思う（高度意識からあんまり援護疎かにしすぎると負けるけど）。慣れてくれば高い旋回能でマスタングとかYak９辺りには旋回戦でも勝てるようになると思うし、その自信持ってある程度深く追従できるようになれば戦果ももりもり増えるぞ。
ありがとうございます。ひたすら昇って一撃離脱を徹底します。
Do335の仕事奪うのか…普通に戦闘機の相手して
335の方がリス高度高いのもあって152が爆撃機と交差する頃には335がもう爆撃機叩き落としてるよ。深追いしてはいけないという文章が見えてないのか？
未回収でも上とれる?
未改修状態のタンクは昇らないよ。というかタンク自体あんまり昇るような機体じゃない。
そもそも高硬度で戦う機会がまったくないんだよね。アニメで見て一目惚れだったけど使ってみて後悔してるよ
高高度で戦わなくても強いけどな
戦闘フラップかてぇ ダイブする時に出してみたら800くらいまで耐えたぞ
それ高度何mの話？
あとそれABじゃない？RBなら高度が高ければ空気密度が下がってフラップにかかる空気抵抗が少なくなるから耐えるのも納得できるけど
木じゃないけど低高度でも800くらい耐えるよ
RBでも低高度で800km/h耐えるよ
木です 上の2人と同じく低高度で800耐えた(低空にいる敵にダイブした時)
私の勘違いでした、、、昨日テストフライトで試したら耐えました。申し訳ないです。以後自分でためしてから書くようにします。
まあ、普通は800も耐えないからおかしいと思うのは仕方ないですよ(笑)
1.99でフラップ弱くなった？フラップの警告が600km/hくらいからでる
マジか…と思ってテスフラで低空にダイブしたら750くらいで片方飛んでいきました。確かにナーフ入った
パッチノートでこいつのフラップに触れてたけどやっぱりナーフだったか、BR上げてからナーフ入れるとかさすがガイジ。
あー確かにガチ低空でやると飛びましたね。
史実でもこんなガチガチだったんだろうか
バグなのか知らんが、JG11のカモフラージュにしてもデフォルトから変わらないんだけど・・・
修理費下がってるじゃん！ これで乗りやすくなったわ
明らかに弱体化されてるね…フラップの強度が下がったのが一番痛い。
マジで！？どこが弱体化されたかの詳細を教えて！兄貴！！
目に着いたのは、フラップ強度の大幅な低下、旋回性能の大幅な低下。他にもありそうだけど乗る気がなくなった。
BR上げながらのこれだからなぁ、C型の方よく使うけど現状で戦果上げるには相当な技量か信頼できる分隊員が必須
🐌の典型的なやり口だな
チェンジログにないけどいつのアプデから？
BR上がった時じゃないかな
このゲームのチェンジログ無しでデータいじるから当てにしないほうが良いよ。
すぐ上の木に書いてあるじゃん
旋回性能のnerfがされたアプデが書いてある木が見つからないけどどこ？
フラップナーフのせいで旋回も下がったんだと思ってたわすまんな
完全にnerf入ったなこれ。戦闘フラップの強度が落ちたのもそうだし、旋回半径が格段に大きくなってしまった。今まで敵機の急旋回について行けてたものが、最近では全くダメになってしまった。にしても一撃離脱が決まらなくて妙に思っていたらこれかよ…。今まで見た目、性能、あと修理費どれを取っても自分の中では最高の愛機だったのに…悲しいなぁ…モデルのリファインと一緒にさっさと直して欲しいね
上のコメントも読んだ感じ現状ドーラ使った方がいい？
最近4Bで勝ちやすくなって違和感を感じてたんだがそういうことだったか…枢軸にとって貴重なドッグファイターだったのに悲しいな
BR6.0になっても火力でぶん殴れるから正直関係ないんだよな。普通にBR5.7のままで迎撃機スポーン奪えばよかっただけの話
こいつって元々全然曲がらなかった気がするけど、なんか変わったのか？まったくわからん
逆 元々4bコルセアとかhマスに勝てるくらいの旋回あったけどバリ硬フラップが没収されて高速旋回ができなくなったから旋回戦格闘戦が厳しくなった
元々そんな曲がらなかった気がするんだが… まあ枝がそういうのならおれが気付いてなかっただけなんだろうな
元からF4U-4Bの低空での単純横旋回にはギリギリ付いていけない位の旋回性能だったよ。ここで言ってるのがどの高度域のどの様な旋回なのかは知らないけど
4B乗りだけど、nerf前のこいつとの旋回戦はマジで自殺行為だった。低空の横旋回もタンクのフラップは着陸まで下ろせるのに、4Bのフラップはせいぜい離陸までしか下ろせないから、タンク側がnoobじゃない限り普通に曲がり負ける。けど、4Bのフラップが着陸まで下ろせる超低速時の横旋回ならワンチャンあるかもって感じ。
うん、俺もコルセア相手は少なくとも時間をかければ負けたことはなかった まあお互いの技量次第なところはあるけど
うわ…マジやんさっき気づいたけど高速域での旋回性とフラップマジでNerfされてんね
蒼の英雄の時からいる奴らのモデルが粗いのはしょうがないが、リモデルはしてほしいよな…Ta152ならともかくBf109とFw190は現存機が沢山あるだろうに
Ta152とドーラはともかく、それ以外の機体のモデル新しくしてほしい。できればタンクとドーラも新しくしてほしいけど。
もしかして足長すぎ？
これだわ まったく気づかなかった
そうだゾ。足長すぎて乗る気にならん。
プロペラとかスピナーも実機だともうちょいゴツいのにね…。
この足の長さは着陸時の角度が急になってしまうし、バウンドの激しさにも影響してるだろうから割とマジで直すべきだと思うんだけどなｗ
足の長さは荷重のかかっていない＝サスペンションが伸び切っているときの長さだと思うから、着陸角にはあんまり影響しないかも
リモデルしたら性能もガラッと変わりそうだな…
史実通りの性能になったり？それだったらフォッケめちゃんこ強いぞｗ
逆にカタログスペック通りの性能から実機通りの性能に落ちそう
ど、どゆこと？ドーラとタンク以外のフォッケなら逆に強くなるぞ
ミリタリー界隈には一時期流行った「Fw190スペック詐欺説」みたいな宗教があって、カタログスペックは嘘っぱち論者が割といるから、それに基づいて性能下がるって言ってるんじゃないかな。
A-4かA-5を英日ソが飛行試験したときに出た最高速度が610~635km/hじゃなかったっけ？
実際bmw801の出力とブースト圧的にその程度が限界な気もする
もう足はしょうがないとしても鼻先の適当感が酷過ぎる
「最後まで締めずに適当に差し込みました」感満載のネジみたいな尾輪（なぜかD9だけ）もなかなか・・・
DCSや最新のIL2BoBPのドーラと比べるとモデリングの雑さが目立ってしまうなぁ
別ゲーだからリンクに留めるけど、向こうのFw 190 D-9は美麗だよねリンク1リンク2。リターンがあまり無いのは解かってはいるけども、戦中機体をこれ以上増やせないならせめてリモデルはしてもらいたい所。
機種13mmのもっこり感とかずいぶん違うね。自分はやっぱり脚長体型なのが1番気になるけど…
13mmの部分のやっつけ感も酷いよね。どう考えても大きく盛り上がってる様に見えるのに何であんな形状のモデルにしたんだ
エンジン出力がBMWとJUMOも同じ位なのに機体重量が数百ｋｇ(液冷エンジン重量や冷却装置など)増えてるのに速度上がったら可笑しいやろとなる
ペラの効率とか空力性能とかの影響ちゃう？知らんけど
cー3と比較してるの?
過給機が違うから空気薄くなっても馬力下がりにくいって程度だからね。
高高度での速度だからね。こいつの最高速度。あとはゲームの中では再現されていないGM-1とかMW50みたいな補器類違うし。
ブースト、最大出力が一部の例外除いて全部WEPでひとまとめになってるからなぁこのゲームは
でもデータシート上だと亜酸化窒素の重量は設定されてるっぽいのよね。水メタの重量ある機体もあるし、逆にない機体もある。
こいつの弱点って何？ いっつも上にいて、ワンパンで、速くて、勝てる気がしないんだが。
あまり強くないぞ...フォッケより低いロールじゃない？あとフラップの強度nerf入ったし旋回も今では高くない。上取られてもダイブしながらロールで軸外してズームしたり無理やり旋回戦にもっていけばイケる。
ちょっと前まではヤバイくらい強かったけど、修理費が下がったあたりから戦い易い相手になったよね。
タンクHにナーフ入ったって事はフォッケシリーズの半分以上に懲役入ってるのか.....
そうでもない。私は普通に戦果出せてるか大丈夫だとは思う。
枢軸の大体はメッサーが下手でフォッケが上手いって認識だけどそれが本当ならメッサーにバフが入り続けてフォッケにナーフが入り続けるって事じゃ？(超高高度なら一部のスピットと渡り合えたタンク返して)
何をいってるんだ……
体感だけどフォッケ多い方が勝率いいんだよね。でもこれ以上バフはこないか。
機体性能と腕は一致しない定期
アントンはともかくドーラはかなり強いと思う。低空でもテンペストに迫る加速と最高速度出せるし、相変わらずロール早いし。g-10やk-4より相手しにくい
ナーフされたこいつの戦い方誰か教えてくれぇ...キルレがどんどん落ちてくんじゃ...
とにかくフラップが取り上げられたのが辛いのだけど、逆に言えばフラップが使える速度域ではまだ戦えるという事。
という訳でフラップの飛ばない500km/h前後で交戦するようにすれば今まで通り鋭い旋回力を発揮できる。
600越えると舵ロックが発生して、地面に突っ込むほどではないもののとても敵の回避に追従できる旋回性能ではなくなるので、今までと打って変わってダイブ時の速度に気を使う必要が生じる。
その影響で攻撃を意識する場合逃げ切れるだけの速度を出せなくなっているので、確????る/減速するタイミングが重要になる。
空中リス・上昇力・高高度性能 は取り上げられていないので、初動は今まで通り頭を抑えて、離脱する前提で高速で突っ込むダイブと、確実に撃墜するために速度調節して入るダイブを使い分けていけばよい。
味方がいなくても高高度で700出して一方的に殴り倒すような戦い方は出来なくなっているので、複数と同時に交戦しないような、味方と孤立しないような戦い方をする事が求められる。味方が溶けた場合は諦めよう。
木ではないけど一応。)高速時の性能取り上げられた分、やっぱり今までよりも控えめに戦うしかなくなっちゃったんだね…。枝氏の言うように、舵ロックが割とキツくなったからせっかく取った高度が活かし辛い。一撃離脱スペシャルな戦い方が思うように出来なくなったのは残念。速度管理と自機の位置の把握が大事になってくる感じかな。参考にしてみる。ありがとう。
ありがとうございます！さっき5キルできました！ナーフされてからの最高戦績です！
コイツ舵ロックまでできたんか……
BR上げたのにnerfもするんか...
そして修理費はまだ高い方。ん？b29？何それ。
Gaijinの十八番即死コンボだな(Nerf&BRup)
紫電改のナーフが5、6年(人によっては3年)続いたからなぁ。タンクの出所が5年後ぐらいになりそう。
当たり前じゃん。１０戦やったらそのうちの１戦で１人が５機以上落としてたぞ。あとフラップの強度とかも考えてみな。明らかにおかしいでしょ。nerfされて当然。
5キルなんて滅多にないものでもないし他の機体でもする人はするだろう。フラップの強度も千差万別でやたら強度高い機体なんてこいつの他にもある。強くはあったけどやはりナーフとBR上げをほぼ同時にするのはおかしいでしょ。
そのマップってどこですかね？ワイな気ガス。(Ta152H-1に唯一不満があるとするなら舵ロック。敵機に降下されると追従できない。)
これだけの性能と迎撃リスでまだ文句言う人いるんだ。個人的にはまだナーフたりてないと思うし実際さらに何かしら処分されると思うよ。相対的なバランス調整になる可能性が高いと思うけど。連合というゲームシステム上圧倒的不利な陣営相手にしてる以上、ナーフされたところで迎撃リスのこの機体が大暴れするのも当然だね。
迎撃リスは取らないでおくれガイジン。
リアルにするのは良いがゲームバランスの名目でファンタジーはNG。そういう調整はBRでせいと何度言えばわかるんか。
迎撃リスまでなくなったら長鼻のドラえもんの下位互換になっちゃう...
スピットやマスタングに捕捉された時ってどうするんですか？
まず前提として、捕捉される前に距離を取る。もし捕捉されたら味方の方へ高度を下げずに逃げる。
なるほどです。ところで質問が多くて申し訳ないのですが今のTa152H-1とBf109K-4メッサーってどっちのが曲がるんですか？(メッサー手をつけてなくて...)
速度とかによるよ（体感）。K-4メッサーよりG-10とかの方が曲がる（体感）だからそっちと比較した方がいいかもよ