F6F-5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?F6F-5 http://wikiwiki.jp/warthunder/?F6F-5#h2_content_1_43
450～500㎞/hで交戦が始まるor100mほどの高度優位があれば零戦に負けることはまずない。メッサーには横旋回で9割勝てる。雷電には緩降下からのバレルロール一発、急減速でほぼ押し出せる。SB米軍機の希望の星にして、ランク３最優秀機の一角。なおRB（SB:KD比3、RB:KD比0.2・・・（サンダースキル））
零戦相手はそうなの？メッサー横旋回はその通りだけど、俺ならF6Fとなら主に縦旋回で対応するよ。ヘロヘロになるか逃げないとじゃない？良い機体だと思うけど曲げてE削れた後のリカバリーがね。結局相手の中身次第なんじゃ…。因みにランク2じゃないか？SBでだせるのはランク3だけど。こないだのイベントでキルがカウントされなかったぞ。
あ、ランクについては確かに。縦旋回はこっちが機種下げ、零が機種上げから入る状態なら、一回目の頂点はガン引き時々戦闘フラップでほぼ必ず先に照準できますよ。後は下方向に間延びしたループで速度稼ぎつつ、バレル打ってから相手の出足と反対方向に旋回、みたいな割と簡単な動きとか
先に照準できるんですね。SBではコケるからかスティックあまり引けてない乗り手が多い印象だけど、それでもKD3ということはかなり良い機体ですよね。フラップ丈夫ですし。それかベテランが稼いでいるのかもw。
零は何気にE保持しながらのループが激ムズ（非力なので大きく回りすぎると頂点付近でフラフラor小さく回りすぎるとループの底でもE不足気味）なので、適当に引いても2000馬力のパワーで綺麗に回ってくれるのは流石のアメリカ産。機種のド安定も合わさって、操縦性の良さが単純な旋回能力以上の強さを発揮してる可能性はありそう
M4A2のお供に凄い良い。爆弾は勿論HVARもこのランク帯、オープントップ相手や軽装甲に良く染みるし何ならM2滅多撃ちも良く刺さる。ミニサンボルみたいな使い心地で大満足の一機だわ
末改修初乗りしてみたが、かなりもっさりしてるな。曲がるが遅いしもっさり
そらとてつもなく大きいし重装甲の一撃離脱機の象徴的存在だからなあ
おなじエンジン積んでるコルセアと比べたらかなりもっさりすぎて、驚いてる。
翼面積とかがコルセアとは違うからね。
新型機の保険って立場だから、よく言えば堅実、悪く言えばちょっと古臭い設計してる。だから艦載機運用が難しくなるまで新機軸盛り込んだコルセアと比べたら…ね
パワーウェイトレシオが辛い
5t級戦闘機だからね。
×一撃離脱機の象徴 ○アホみたいに重いターンファイター 舵ロックかかるし水平で糞遅いし上昇悪いし高高度いけないし決して一撃離脱向きの機体じゃない。
烈風と疾風みたいな関係じゃないかな
インジェクト交換したら、別の機体かと思うほど曲がる曲がる
「魚雷の威力も他国より高めに～」って書いてあるけど、駆逐相手でも艦首や艦尾だと直撃しても生きてる事がたまにある
他国の航空魚雷よりって意味かなぁ？自分は特に高威力だと思ったことないけど
それは航空魚雷の問題というかバグやで 不発というか明らかにあたってるのに無傷って事がある 炸薬量はアメリカが一番で1t近くある ping高いときは結構不発になりやすい感じがする
バグじゃなくて、いつのころからか当たり所によっては耐えるようになったんや。 ていうか炸薬量1tってなんやねん。艦艇用の93式魚雷ですら500㎏-800㎏やぞ。魚雷の総重量の間違いなんやろ?
魚雷の炸薬量ってどこで確認できるの？
TNT換算の話じゃない？
Mk13魚雷の弾頭重量は270kg(史実)だから炸薬量がそれより多いことはないやろ。TNT換算でも1tいかん。 総重量ならWTでも見ることができるデータでmk13は2216lbでほぼ1tだからそれならわかる。
総重量のことかｗ 魚雷の重量の大半は推進装置でしょｗ
総重量＞あっ…恥ずかしい間違いしたので雷撃１００本ノックしてきます（許して） 後最初に確認すればよかったんだけどプレイヤー艦かそれともAI艦のどっちの話ですか？
ざっと調べたところ、米の積んでるMk.13/44航空魚雷はトーペックス600poundで一番TNT換算の炸薬量が多い。WT内でのトーペックスのTNT比がどのくらいかは分からないので推測だけどトーペックスのTNT比は160％らしいのでTNT約430kg相当……らしい
そんなにあるかぁん？と思い調べたら600ポンド（約272kg）は弾頭重量(warhead)で、炸薬量は400ポンド（約181kg）ぐらいだったで。1.6倍ならTNT289㎏相当やな。
と、自分で書いておいてやっぱり釈然としない（米魚雷が重すぎる）からさらに調べたやで。mod10なら炸薬量はやっぱり600ポンドや。mod0だと総重量約800kg炸薬量180kgぐらい。デブ猫のは重量的にmod10でええと思う。
詳しく調べてくれてありがとう！お礼にF6F-5で雷撃してあげるよ！
よくみたら記事内容が更新されてるじゃないか(歓喜)RBでのヘル猫に絶望した諸君はSBで飛ぼう。硬くてぐりぐり曲がって地表付近で570km/hだせる機体がBR3.7なのは非常に美味しい。慣れれば零戦をちぎって投げることも難しくない
猫ガチ勢に一緒に飛んで貰ったらランク4対独戦で12Kできて戦慄。なおSB欄の内容は教えて貰った事丸コピな模様。下衆の智恵は後からとはこの事。
ふと気づいたが、空虚重量で言ったら一回り大きいIL-2と同じなのか。どんだけ鉄を詰め込んでるんだって感じだな
SBでイギリスツリーの課金ヘルキャットに世話になったけど、飛ばしやすくてよく曲がるし12.7mmで弾幕はれるから落としやすいし対地攻撃もできるしで本当に良い機体。欠点は後ろが見えないくらいでSB入門にぴったりだと思う
RBとABしかやらないにわかだけどこいつの最大のいいところは爆弾やロケットもつめてかつクソ頑丈なところだと思うし
こいつの最大の長所は抜群の安定性だと思う。滅多にスピンしないし危険な機動もできるし離着陸も容易。SB初心者にお勧めできる。
加速が悪いせいか、何をしようにもイマイチこれじゃない感が残るな。。。嫌いではないけどまさに器用貧乏って感じ。好きだけど
低速域でもメッサー相手なら旋回戦勝てる？
格闘戦は勝てなくは無いただし速度が500くらい無いと横槍に対応しにくい
まぁ逃げ切れることは自分はあんま無かったから一撃離脱徹底した方が良い※これはあんま乗って無かった人の印象を書いてるだけイタリック
格上だから当然と言えば至極当然だけど、チェンタウロと出くわすと一番厄介だな。不意討ちはまだしも一対一ではかなり苦戦する。装甲が抜けなくともMG151×3で燃料タンクを破砕してくる難敵だ。旋回半径はともかく、維持旋回や加速力、最高速では負けてるから押し出しばっかりになってしまう。何かいい手は無いもんかな。
一発目の旋回を全力でやるしかないんじゃないかな？戦闘フラップでガン引きすれば1撃目と2撃目はとれる気がする。不利な態勢からなら、エネルギー削った状態+ループの頂点で、エンジンを絞って着陸フラップにすると綺麗なハンマーヘッドターンが簡単にできる機体なんで、それを使うこともよくあるかなあ。まあ、一番ありがちなのはマウザーの射撃に耐えきっての押し出しという・・・このタフネスさ、SBでは本当にありがたい
ハンマーヘッドも押し出しも、無論のこと積極的にやりたくは無いんだよなあ……。お祈りしつつ初手の全力旋回合戦しかないか。ギリギリだけど確かに結構先に回ったりするんだよな。これで武装が20㎜4門だったら居合切り専用機になれるんだが、それは流石に贅沢か。
まあG55に対しては5Nの方が相性いいかもね。長期戦は苦手になってるけど、その分、短期決戦は得意になってるし
日本軍のパイロットにも一目置かれるほどの良好な運動性能があったらしいからもう少し高速域での運動性能上げてほしい…
現状、降下中の800㎞/hみたいな極端な状況を除いて、高速域でF6Fと互角に曲がれるのはコルセア位だと思うが・・・RBSBでなら、400㎞/h以上でBf-109G以降のメッサ―全てに余裕で曲がり勝ち、450km/h以上で零戦、Bf-109F4と互角で、500km/h以上ともなると格闘戦でF6Fに先手を取れる機体はレシプロ全てでも極少数じゃないか？特に対メッサ―、対ゼロ戦闘はお互いの速度が速いほど、顕著にF6Fが優位になる。一番の問題は、RBではお互いに高速で接敵する機会が少ないという、そもそも論的なとこだけど、最近追加されたECのモレスビーではF6Fが零戦を虐殺しとるで
RBだと枢軸が上取るからF6Fは何もできない機体と化す 迎撃機スポーン付与くらいは無いとRBでの居場所が無い
RBは上昇力が大正義だものね・・・ECではお互いに水平/全速力で交差しながら戦闘に入ることも多いから輝くんだけど。メッサ―に頭を取られても、2機くらいならなんとかできるポンテシャルはあるんだが、RBだと何機も何機も立て続けに降ってくるからなあ
Warthunderbolt再来か？高度と機動性でゼロ戦が、速度強度火力でヘルキャが優勢の状態でエアスポーンになったら全部ヘルキャが上回るやん
サンボルは並程度の上昇があった上で迎撃機スポーンだったから暴れたおしたけどF6Fは迎撃機スポーン込みでも同高度がやっとじゃないかな
敵にするとわかるけどコイツ速度出てる時はかなり曲がるのでビビる ただ上昇がカス過ぎる
こいつで高度優位の零戦にダイブで追われたらどうすればいい？600km/hくらいまで加速して相手の舵が固まる速度で一か八かの旋回戦でいいかな？
そのままダイブで逃げるかカウンター狙い。
ゲームモードと零戦の型が分からんからあれだけど600は零戦の得意速度だから不利じゃね・・・？ まあそのまま逃げても追いつかれるから一回相手に旋回させてから自分だけ直線で逃げ直しする目的では格闘戦有効だけど
状況次第だが…①タイミングよく一緒にダイブ。零戦との距離が縮まったところでバレルロール１発、押し出し完了。高度差があればあるほど効果が高い②500㎞/h以上での格闘戦に持ちこむ。ほぼ互角に戦える。零戦がシャープに曲がる(大きく減速する)ならこっちは大きな旋回で、相手がエネルギー保持しつつ大きく回るならこっちがシャープな旋回で、遠距離からM２を撃ちかけてやる
零戦の得意速度は400km/hくらいだと思ってたんだけど...そこんとこどうなのかなぁ。とりあえず試した結果押し出しが自分の技量的に確実ということがわかった。旋回戦だとたまに無理な旋回とかしてE失っちゃったりするな。回答ありがとうございました
400得意は完全に史実のイメージ引きずってる ミッションエディタで軽く試したけどゲーム内だと一一型でさえ速度600を15Gとかに変換して曲がれてしまう 三二型以降は700から全力引き起こしも出来るようになって手の打ちようがない
でもその速度域ならF6Fの方がエネ保持いいから戦える。零戦は高速で曲がるとエネルギー損失が超でかい。F6Fはエンジンをフカしてればかなり長く高速グルグルできる。
惑星のゼロ戦はそんなえげつない性能してたのか勉強になった
要は高速域でエネルギーを失わないような旋回戦をすればいいわけか。ありがとう勉強になった
F4Uより妙に重く感じるからフォーラムのスペックシート見たけど空虚重量4648kgってどういうことなの…。wikipediaだと4190kgとF4Uとあまり変わらないけどどっちが正しいの…？
フォーラムのスペックシートは燃料と弾薬抜きの状態を空虚重量扱いしてたはず。だからいわゆる空虚重量よりか多少重いし、おそらく全備重量から燃料と弾薬の重さを引いてるだけなので、燃料とかの数値が間違ってたらめちゃくちゃずれるよ
full ammo and equipmentの字を見落としてたよ…そら重いわ…
爆弾と乗員の分重たいって事か？
データシート間でも空虚重量の定義違うのか……乗員、燃料、潤滑油、冷却液のぶんwikiより重いってことかな。F6F-5のデータシート
AB/RBのオートトリムが何かしらの悪さをしているらしく、オートトリムをオンにすると途端に安定性とエネ保持が｢低下｣する機体。ゲームパッドを使ってるPS4民やPC民は、RBであろうともオートトリムをオフにして使うべき(つまりはSBのFMだが、こいつ以上に飛ばしやすい機体はない、というくらい飛ばしやすいので安心)
自分、今まで零戦52型が好きで(て言うか日本機自体が好き)で零戦ばっか乗ってたけどヘルキャット対地もできるし扱いやすいから敵も落としやすいし憎いアメリカ機が好きになって来たw
サンボルとかもいかが？コルセアやマスタングにも乗ってみてほしいな。アメ機に飽きたら紅茶の国で紅茶キメるのも楽しいからぜひ紅茶の方もよろしく
速度無いと曲がらないのに高度取らない奴が多過ぎるこいつじゃなくキングコブラでも使えばいいのに
昇らない事以外は扱いやすくて好き
5年ぶりぐらいに復帰して当時枢軸を血祭にあげまくってたこいつを引っ張り出してRBに飛び出したけど、なんかえらい弱くなったというか零戦がアホみたいに強くなったというか、まー勝てないのなんの。
迂回上昇だよ兄貴！
5年前だとサンボルが空中リスでスピットも元気だった頃かな？今のBR4.0帯の連合は役に立たない爆・攻撃機とソフタゲ狩りする戦闘機キッズのコンボで正直バカらしくて乗ってられない…
今のゼロカスはインチキ性能だからねぇ。SBですら500km/hからのUFO機動は当たり前、急降下時の加速も650km/hまではサンボルに追従できるほど。かなりエネルギー差が無いとF6Fでも迂闊に近寄れない
このゲーム高速域での制御低下とか再現してないからね。まぁんなこと言い出したらスピットとかI-16とかそもそも実際にはあり得ない旋回機動してる機体いくつかあるけど。 逆にF6Fの大部隊に奇襲されても2機で５機を返り討ちにしたとされる。本来の好敵手？の飛燕はこのゲームだと火力だけ厄介で他大したことないから見かけたら積極的に仕掛けるべき相手。 つっても零ばっかで使ってる人少ないけど。
丸の雑誌を見たが、飛行可能なヘルキャットって、僅か四機しかないとか
静態保存ならもっといるだろうしむしろ動態保存だけでそれだけあるんだし戦勝国なんだよなぁ(飛行可能=恵まれてるってのはまた別問題だが)
マジか。終戦時は余ったF6Fを海に捨ててたなんて聞くくらいなのになぁ・・・
同じエンジン積んだコルセアやサンダーボルトが大量に飛んでるのになあ。
むしろ終戦時点で人気無かったから帰りを早めるためだけに海に捨てるみたいな逸話があるのでは
戦後も大量に標的機として飛ばしたり、朝鮮戦争で爆薬積んで特攻させたりと処分してたみたいだからなあ
独特の見た目ってのもあるだろうけど、ヤーボで朝鮮戦争でも活躍したコルセアのが米国では人気らしいね。ネコは向こうさん的には｢(堅実なのだが悪く言うと)野暮ったい時代遅れなデザイン｣の｢保険というNot主役｣な二番手機体って印象なのかな･･･
元々F4Uの保険だからなあ、当時でさえ最新の旧式だったし
朝鮮戦争で夜間戦闘機が使われたくらいですぐに廃棄されて人気がないから現存機も少ないのか…まあそれでも未だに飛べる機体があるってだけでも凄いし自分はこのデザイン大好き
F4Fの方でもやらかしてるからなぁ…あとになって記念碑として置こうとしたら無くて探す羽目になってるし。
アメリカ海軍のトップエースが乗った機体なんだけどなあ。このヘルキャットは
F4UやP51と違い軍から民間へ払い下げられる例が少なく、ほとんどがそのまま廃棄されたから。人気がどうとか関係ない
前までは錐もみ発生しにくかったけど今錐もみ発生しやすくなってるな・・BF109ｆでさえ旋回で負けそうになる・・
久しぶりに使ってみたら曲がりにくい気がしたけど気のせいではなかった！？
コイツが零戦一一型よりBR低いとか普通に考えておかしくないか…？そんなに弱い？史実から考えると紫電とかと同じBRであるべきな訳だし…
兵器ゲーで史実準拠のマッチングにしたら成り立たないことなんて馬鹿でもわかるでしょ。それにF6Fと紫電一一型は初の実戦投入が4か月も違うぞ
史実どうこう言ったらT-34のBRが滅茶苦茶下がるんだが宜しいか。BRにしてもABが低いだけでRBは妥当だと思うんだが
AB4.0、RB3.7、SB4.7か5.0くらいが適正だと思う今日この頃。モードによって評価が違いすぎるのでなんとも評価し難い機体ではあるね
むしろABこそBR下げるべきでしょ。日本機全般に言えるけどABブーストって主に機動性にばっかりかかるから元からそっちが売りの機体はRBより長所生かしにくくいしタコ踊りが出来て乱戦の発生しやすいから弱点である瞬間火力のなさや装甲の薄さがもろに出てくる
ここF6Fの記事ですよ？枝もF6Fについて話しているものと思うが
BRのことなんて分かってるわ。あくまで史実で言ったらってことだし、史実準拠にしろって言ってる訳じゃないけど、初期零戦がF6FよりBR高いの不思議って話。
零戦が高いのがおかしいって言いたいのか? 零戦の話がしたいなら零戦のページに行ってくれ
木主はユーゲントくん若しくはジャップキッズか何か？
F6FのBRのどの辺がおかしいのか具体的に説明してくれ。「史実準拠にしろってわけじゃないけど」といってる割にはここまででBRへの不満の根拠が「史実から考えると紫電と同じBRが適正である」の一つしか上がってないから、木主は結局史実通りにしたいようにしか見えんのだが？
だからあくまでも、もし史実で考えたとしたらの話。それに不満があるわけじゃないし、ちょっと気になる程度
史実とゲームの違いなんて単純に物資の差なんじゃないの？
BRは年代ではない←重要。更に言うならこのゲームの機体性能は史実とは関係ない←更に重要。 急降下加速で高速で奇襲できる零戦、隼なみに旋回戦できるI-16、ドイツ機を上回るどころか零戦に微妙に劣る旋回力を持った米軍機顔真っ青の性能を備えたスピットファイア。 どれもこれもあり得ないから。 各々の勢力に対抗できる機体を揃えて「このポジションにはこの機体かな」ってあてがってるだけ。
概ねその主張は正しいけど、一番最後だけあり得るんだよなぁ
こいつが低いんじゃなくてゼロ戦が過剰評価されてる。52はヤバいかもしれんが豆鉄砲の7mmと12mmにすら劣る1号銃しか積んでない22型以前は全員下げてもいいんじゃないか？
ゲームモードによる
実際実質火力ほぼ同程度でロールや旋回や速度や加速なんかは零戦以上(場合によっては防弾装備もあり)の陸軍機がゼロより後発な機体の二型ですら2.0〜2.3とかなんだからせめて二一型以前の適正BRは2後半が妥当なのは事実だと思うね。96艦戦に後期型追加して水上機畳んで2中盤に一一型が本来あるべき形だろうかと。どう考えても水戦の時点で2.7からの3.3は異常だよ。
そもそもこの木主はF6Fを自分で使ってみて文句付けてるのか。なんか米軍機ってその機体を使ったこと無い初心者がイチャモンつけてくる木が多すぎじゃない？
このゲームの零戦は高速域でもグネグネ動くマジカルゼロカスなんだからBR高めなんだろ。
惑星の住人は砲弾を弾くような化け物だから、地球人の握力と比較しちゃ駄目さ
零戦BR２、７でもいい気がする。高すぎるわ
こういう奴らのことヒットラーユーゲント日本版ってことで「小国民」って呼びたい
少国民だった
国民義勇隊でよくないか
しいて言うなら幼年学校生かな
全角数字句読点使用草
零戦のページに書いて来いよ
現状の零戦は高速域でも普通に食いついて来るし、上昇力もヘルキャットの方が低い訳で、BR2.7は流石に...
毛嫌いしてたけど案外悪くない性能してるじゃないか… 旋回性能は勿論だけど高高度性能も思ってたより高い(上昇率が安定してて加速もいい)から火力ちょい低め旋回高めのサンボルみたいな印象。不足しがちなエネルギーをM2の弾道でカバーできるから相手の縦旋回にも対抗できるってのもいいね
そうなんだよ。決して高性能じゃないから何でも出来るという訳じゃなけどね。他国だとランクⅢでタスク消化にも使える。
こいつをF4U-1Dの下に持ってきて、5Nを畳むってのはダメなのかな？
通常タスクだと先にランクⅢの機体を出せば落とされて後でランクⅡの機体出しても累計で戦果が計算されるシステムだったはず。イベントはランクⅢじゃないとダメだったはず。
なんで海ABだと爆撃機リロードなん？暴れすぎやろ
？海でも空でも特にリロード速度変わらんぞ？
なんかスピンしやすい？しやすくなってない。今回のアプテで全然安心してガン回しできなくなって悲しい。-SB
A6M5に運動性能で優位になる速度域が200kt以上と言われてるけど、この200ktってIAS表記?
当時はピトー管だからIASしかないと思うよ。あと、TAICテストのことって言わないとちゃんとわかる人ほとんど居ないと思う。
tiny tim の使い方のコツってありますか。垂れるから近づいて打ちたいけど、近づいたら威力高くて自機がやられてしまいます。（陸RB）
ロケットは垂れ方を覚えて練習するしかないねぇ
有難うございます。カスバで特訓します。
急降下したら偏差少なくてすむんじゃない？わざわざ登って高いところから車両探すのめんどくさいけど
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450～500㎞/hで交戦が始まるor100mほどの高度優位があれば零戦に負けることはまずない。メッサーには横旋回で9割勝てる。雷電には緩降下からのバレルロール一発、急減速でほぼ押し出せる。SB米軍機の希望の星にして、ランク３最優秀機の一角。なおRB（SB:KD比3、RB:KD比0.2・・・（サンダースキル））
零戦相手はそうなの？メッサー横旋回はその通りだけど、俺ならF6Fとなら主に縦旋回で対応するよ。ヘロヘロになるか逃げないとじゃない？良い機体だと思うけど曲げてE削れた後のリカバリーがね。結局相手の中身次第なんじゃ…。因みにランク2じゃないか？SBでだせるのはランク3だけど。こないだのイベントでキルがカウントされなかったぞ。
あ、ランクについては確かに。縦旋回はこっちが機種下げ、零が機種上げから入る状態なら、一回目の頂点はガン引き時々戦闘フラップでほぼ必ず先に照準できますよ。後は下方向に間延びしたループで速度稼ぎつつ、バレル打ってから相手の出足と反対方向に旋回、みたいな割と簡単な動きとか
先に照準できるんですね。SBではコケるからかスティックあまり引けてない乗り手が多い印象だけど、それでもKD3ということはかなり良い機体ですよね。フラップ丈夫ですし。それかベテランが稼いでいるのかもw。
零は何気にE保持しながらのループが激ムズ（非力なので大きく回りすぎると頂点付近でフラフラor小さく回りすぎるとループの底でもE不足気味）なので、適当に引いても2000馬力のパワーで綺麗に回ってくれるのは流石のアメリカ産。機種のド安定も合わさって、操縦性の良さが単純な旋回能力以上の強さを発揮してる可能性はありそう
M4A2のお供に凄い良い。爆弾は勿論HVARもこのランク帯、オープントップ相手や軽装甲に良く染みるし何ならM2滅多撃ちも良く刺さる。ミニサンボルみたいな使い心地で大満足の一機だわ
末改修初乗りしてみたが、かなりもっさりしてるな。曲がるが遅いしもっさり
そらとてつもなく大きいし重装甲の一撃離脱機の象徴的存在だからなあ
おなじエンジン積んでるコルセアと比べたらかなりもっさりすぎて、驚いてる。
翼面積とかがコルセアとは違うからね。
新型機の保険って立場だから、よく言えば堅実、悪く言えばちょっと古臭い設計してる。だから艦載機運用が難しくなるまで新機軸盛り込んだコルセアと比べたら…ね
パワーウェイトレシオが辛い
5t級戦闘機だからね。
×一撃離脱機の象徴 ○アホみたいに重いターンファイター 舵ロックかかるし水平で糞遅いし上昇悪いし高高度いけないし決して一撃離脱向きの機体じゃない。
烈風と疾風みたいな関係じゃないかな
インジェクト交換したら、別の機体かと思うほど曲がる曲がる
「魚雷の威力も他国より高めに～」って書いてあるけど、駆逐相手でも艦首や艦尾だと直撃しても生きてる事がたまにある
他国の航空魚雷よりって意味かなぁ？自分は特に高威力だと思ったことないけど
それは航空魚雷の問題というかバグやで 不発というか明らかにあたってるのに無傷って事がある 炸薬量はアメリカが一番で1t近くある ping高いときは結構不発になりやすい感じがする
バグじゃなくて、いつのころからか当たり所によっては耐えるようになったんや。 ていうか炸薬量1tってなんやねん。艦艇用の93式魚雷ですら500㎏-800㎏やぞ。魚雷の総重量の間違いなんやろ?
魚雷の炸薬量ってどこで確認できるの？
TNT換算の話じゃない？
Mk13魚雷の弾頭重量は270kg(史実)だから炸薬量がそれより多いことはないやろ。TNT換算でも1tいかん。
総重量ならWTでも見ることができるデータでmk13は2216lbでほぼ1tだからそれならわかる。
総重量のことかｗ 魚雷の重量の大半は推進装置でしょｗ
総重量＞あっ…恥ずかしい間違いしたので雷撃１００本ノックしてきます（許して） 後最初に確認すればよかったんだけどプレイヤー艦かそれともAI艦のどっちの話ですか？
ざっと調べたところ、米の積んでるMk.13/44航空魚雷はトーペックス600poundで一番TNT換算の炸薬量が多い。WT内でのトーペックスのTNT比がどのくらいかは分からないので推測だけどトーペックスのTNT比は160％らしいのでTNT約430kg相当……らしい
そんなにあるかぁん？と思い調べたら600ポンド（約272kg）は弾頭重量(warhead)で、炸薬量は400ポンド（約181kg）ぐらいだったで。1.6倍ならTNT289㎏相当やな。
と、自分で書いておいてやっぱり釈然としない（米魚雷が重すぎる）からさらに調べたやで。mod10なら炸薬量はやっぱり600ポンドや。mod0だと総重量約800kg炸薬量180kgぐらい。デブ猫のは重量的にmod10でええと思う。
詳しく調べてくれてありがとう！お礼にF6F-5で雷撃してあげるよ！
よくみたら記事内容が更新されてるじゃないか(歓喜)RBでのヘル猫に絶望した諸君はSBで飛ぼう。硬くてぐりぐり曲がって地表付近で570km/hだせる機体がBR3.7なのは非常に美味しい。慣れれば零戦をちぎって投げることも難しくない
猫ガチ勢に一緒に飛んで貰ったらランク4対独戦で12Kできて戦慄。なおSB欄の内容は教えて貰った事丸コピな模様。下衆の智恵は後からとはこの事。
ふと気づいたが、空虚重量で言ったら一回り大きいIL-2と同じなのか。どんだけ鉄を詰め込んでるんだって感じだな
SBでイギリスツリーの課金ヘルキャットに世話になったけど、飛ばしやすくてよく曲がるし12.7mmで弾幕はれるから落としやすいし対地攻撃もできるしで本当に良い機体。欠点は後ろが見えないくらいでSB入門にぴったりだと思う
RBとABしかやらないにわかだけどこいつの最大のいいところは爆弾やロケットもつめてかつクソ頑丈なところだと思うし
こいつの最大の長所は抜群の安定性だと思う。滅多にスピンしないし危険な機動もできるし離着陸も容易。SB初心者にお勧めできる。
加速が悪いせいか、何をしようにもイマイチこれじゃない感が残るな。。。嫌いではないけどまさに器用貧乏って感じ。好きだけど
低速域でもメッサー相手なら旋回戦勝てる？
格闘戦は勝てなくは無いただし速度が500くらい無いと横槍に対応しにくい
まぁ逃げ切れることは自分はあんま無かったから一撃離脱徹底した方が良い※これはあんま乗って無かった人の印象を書いてるだけイタリック
格上だから当然と言えば至極当然だけど、チェンタウロと出くわすと一番厄介だな。不意討ちはまだしも一対一ではかなり苦戦する。装甲が抜けなくともMG151×3で燃料タンクを破砕してくる難敵だ。旋回半径はともかく、維持旋回や加速力、最高速では負けてるから押し出しばっかりになってしまう。何かいい手は無いもんかな。
一発目の旋回を全力でやるしかないんじゃないかな？戦闘フラップでガン引きすれば1撃目と2撃目はとれる気がする。不利な態勢からなら、エネルギー削った状態+ループの頂点で、エンジンを絞って着陸フラップにすると綺麗なハンマーヘッドターンが簡単にできる機体なんで、それを使うこともよくあるかなあ。まあ、一番ありがちなのはマウザーの射撃に耐えきっての押し出しという・・・このタフネスさ、SBでは本当にありがたい
ハンマーヘッドも押し出しも、無論のこと積極的にやりたくは無いんだよなあ……。お祈りしつつ初手の全力旋回合戦しかないか。ギリギリだけど確かに結構先に回ったりするんだよな。これで武装が20㎜4門だったら居合切り専用機になれるんだが、それは流石に贅沢か。
まあG55に対しては5Nの方が相性いいかもね。長期戦は苦手になってるけど、その分、短期決戦は得意になってるし
日本軍のパイロットにも一目置かれるほどの良好な運動性能があったらしいからもう少し高速域での運動性能上げてほしい…
現状、降下中の800㎞/hみたいな極端な状況を除いて、高速域でF6Fと互角に曲がれるのはコルセア位だと思うが・・・RBSBでなら、400㎞/h以上でBf-109G以降のメッサ―全てに余裕で曲がり勝ち、450km/h以上で零戦、Bf-109F4と互角で、500km/h以上ともなると格闘戦でF6Fに先手を取れる機体はレシプロ全てでも極少数じゃないか？特に対メッサ―、対ゼロ戦闘はお互いの速度が速いほど、顕著にF6Fが優位になる。一番の問題は、RBではお互いに高速で接敵する機会が少ないという、そもそも論的なとこだけど、最近追加されたECのモレスビーではF6Fが零戦を虐殺しとるで
RBだと枢軸が上取るからF6Fは何もできない機体と化す 迎撃機スポーン付与くらいは無いとRBでの居場所が無い
RBは上昇力が大正義だものね・・・ECではお互いに水平/全速力で交差しながら戦闘に入ることも多いから輝くんだけど。メッサ―に頭を取られても、2機くらいならなんとかできるポンテシャルはあるんだが、RBだと何機も何機も立て続けに降ってくるからなあ
Warthunderbolt再来か？高度と機動性でゼロ戦が、速度強度火力でヘルキャが優勢の状態でエアスポーンになったら全部ヘルキャが上回るやん
サンボルは並程度の上昇があった上で迎撃機スポーンだったから暴れたおしたけどF6Fは迎撃機スポーン込みでも同高度がやっとじゃないかな
敵にするとわかるけどコイツ速度出てる時はかなり曲がるのでビビる
ただ上昇がカス過ぎる
こいつで高度優位の零戦にダイブで追われたらどうすればいい？600km/hくらいまで加速して相手の舵が固まる速度で一か八かの旋回戦でいいかな？
そのままダイブで逃げるかカウンター狙い。
ゲームモードと零戦の型が分からんからあれだけど600は零戦の得意速度だから不利じゃね・・・？ まあそのまま逃げても追いつかれるから一回相手に旋回させてから自分だけ直線で逃げ直しする目的では格闘戦有効だけど
状況次第だが…①タイミングよく一緒にダイブ。零戦との距離が縮まったところでバレルロール１発、押し出し完了。高度差があればあるほど効果が高い②500㎞/h以上での格闘戦に持ちこむ。ほぼ互角に戦える。零戦がシャープに曲がる(大きく減速する)ならこっちは大きな旋回で、相手がエネルギー保持しつつ大きく回るならこっちがシャープな旋回で、遠距離からM２を撃ちかけてやる
零戦の得意速度は400km/hくらいだと思ってたんだけど...そこんとこどうなのかなぁ。とりあえず試した結果押し出しが自分の技量的に確実ということがわかった。旋回戦だとたまに無理な旋回とかしてE失っちゃったりするな。回答ありがとうございました
400得意は完全に史実のイメージ引きずってる ミッションエディタで軽く試したけどゲーム内だと一一型でさえ速度600を15Gとかに変換して曲がれてしまう 三二型以降は700から全力引き起こしも出来るようになって手の打ちようがない
でもその速度域ならF6Fの方がエネ保持いいから戦える。零戦は高速で曲がるとエネルギー損失が超でかい。F6Fはエンジンをフカしてればかなり長く高速グルグルできる。
惑星のゼロ戦はそんなえげつない性能してたのか勉強になった
要は高速域でエネルギーを失わないような旋回戦をすればいいわけか。ありがとう勉強になった
F4Uより妙に重く感じるからフォーラムのスペックシート見たけど空虚重量4648kgってどういうことなの…。wikipediaだと4190kgとF4Uとあまり変わらないけどどっちが正しいの…？
フォーラムのスペックシートは燃料と弾薬抜きの状態を空虚重量扱いしてたはず。だからいわゆる空虚重量よりか多少重いし、おそらく全備重量から燃料と弾薬の重さを引いてるだけなので、燃料とかの数値が間違ってたらめちゃくちゃずれるよ
full ammo and equipmentの字を見落としてたよ…そら重いわ…
爆弾と乗員の分重たいって事か？
データシート間でも空虚重量の定義違うのか……乗員、燃料、潤滑油、冷却液のぶんwikiより重いってことかな。F6F-5のデータシート
AB/RBのオートトリムが何かしらの悪さをしているらしく、オートトリムをオンにすると途端に安定性とエネ保持が｢低下｣する機体。ゲームパッドを使ってるPS4民やPC民は、RBであろうともオートトリムをオフにして使うべき(つまりはSBのFMだが、こいつ以上に飛ばしやすい機体はない、というくらい飛ばしやすいので安心)
自分、今まで零戦52型が好きで(て言うか日本機自体が好き)で零戦ばっか乗ってたけどヘルキャット対地もできるし扱いやすいから敵も落としやすいし憎いアメリカ機が好きになって来たw
サンボルとかもいかが？コルセアやマスタングにも乗ってみてほしいな。アメ機に飽きたら紅茶の国で紅茶キメるのも楽しいからぜひ紅茶の方もよろしく
速度無いと曲がらないのに高度取らない奴が多過ぎるこいつじゃなくキングコブラでも使えばいいのに
昇らない事以外は扱いやすくて好き
5年ぶりぐらいに復帰して当時枢軸を血祭にあげまくってたこいつを引っ張り出してRBに飛び出したけど、なんかえらい弱くなったというか零戦がアホみたいに強くなったというか、まー勝てないのなんの。
迂回上昇だよ兄貴！
5年前だとサンボルが空中リスでスピットも元気だった頃かな？今のBR4.0帯の連合は役に立たない爆・攻撃機とソフタゲ狩りする戦闘機キッズのコンボで正直バカらしくて乗ってられない…
今のゼロカスはインチキ性能だからねぇ。SBですら500km/hからのUFO機動は当たり前、急降下時の加速も650km/hまではサンボルに追従できるほど。かなりエネルギー差が無いとF6Fでも迂闊に近寄れない
このゲーム高速域での制御低下とか再現してないからね。まぁんなこと言い出したらスピットとかI-16とかそもそも実際にはあり得ない旋回機動してる機体いくつかあるけど。
逆にF6Fの大部隊に奇襲されても2機で５機を返り討ちにしたとされる。本来の好敵手？の飛燕はこのゲームだと火力だけ厄介で他大したことないから見かけたら積極的に仕掛けるべき相手。
つっても零ばっかで使ってる人少ないけど。
丸の雑誌を見たが、飛行可能なヘルキャットって、僅か四機しかないとか
静態保存ならもっといるだろうしむしろ動態保存だけでそれだけあるんだし戦勝国なんだよなぁ(飛行可能=恵まれてるってのはまた別問題だが)
マジか。終戦時は余ったF6Fを海に捨ててたなんて聞くくらいなのになぁ・・・
同じエンジン積んだコルセアやサンダーボルトが大量に飛んでるのになあ。
むしろ終戦時点で人気無かったから帰りを早めるためだけに海に捨てるみたいな逸話があるのでは
戦後も大量に標的機として飛ばしたり、朝鮮戦争で爆薬積んで特攻させたりと処分してたみたいだからなあ
独特の見た目ってのもあるだろうけど、ヤーボで朝鮮戦争でも活躍したコルセアのが米国では人気らしいね。ネコは向こうさん的には｢(堅実なのだが悪く言うと)野暮ったい時代遅れなデザイン｣の｢保険というNot主役｣な二番手機体って印象なのかな･･･
元々F4Uの保険だからなあ、当時でさえ最新の旧式だったし
朝鮮戦争で夜間戦闘機が使われたくらいですぐに廃棄されて人気がないから現存機も少ないのか…まあそれでも未だに飛べる機体があるってだけでも凄いし自分はこのデザイン大好き
F4Fの方でもやらかしてるからなぁ…あとになって記念碑として置こうとしたら無くて探す羽目になってるし。
アメリカ海軍のトップエースが乗った機体なんだけどなあ。このヘルキャットは
F4UやP51と違い軍から民間へ払い下げられる例が少なく、ほとんどがそのまま廃棄されたから。人気がどうとか関係ない
前までは錐もみ発生しにくかったけど今錐もみ発生しやすくなってるな・・BF109ｆでさえ旋回で負けそうになる・・
久しぶりに使ってみたら曲がりにくい気がしたけど気のせいではなかった！？
コイツが零戦一一型よりBR低いとか普通に考えておかしくないか…？そんなに弱い？史実から考えると紫電とかと同じBRであるべきな訳だし…
兵器ゲーで史実準拠のマッチングにしたら成り立たないことなんて馬鹿でもわかるでしょ。それにF6Fと紫電一一型は初の実戦投入が4か月も違うぞ
史実どうこう言ったらT-34のBRが滅茶苦茶下がるんだが宜しいか。BRにしてもABが低いだけでRBは妥当だと思うんだが
AB4.0、RB3.7、SB4.7か5.0くらいが適正だと思う今日この頃。モードによって評価が違いすぎるのでなんとも評価し難い機体ではあるね
むしろABこそBR下げるべきでしょ。日本機全般に言えるけどABブーストって主に機動性にばっかりかかるから元からそっちが売りの機体はRBより長所生かしにくくいしタコ踊りが出来て乱戦の発生しやすいから弱点である瞬間火力のなさや装甲の薄さがもろに出てくる
ここF6Fの記事ですよ？枝もF6Fについて話しているものと思うが
BRのことなんて分かってるわ。あくまで史実で言ったらってことだし、史実準拠にしろって言ってる訳じゃないけど、初期零戦がF6FよりBR高いの不思議って話。
零戦が高いのがおかしいって言いたいのか? 零戦の話がしたいなら零戦のページに行ってくれ
木主はユーゲントくん若しくはジャップキッズか何か？
F6FのBRのどの辺がおかしいのか具体的に説明してくれ。「史実準拠にしろってわけじゃないけど」といってる割にはここまででBRへの不満の根拠が「史実から考えると紫電と同じBRが適正である」の一つしか上がってないから、木主は結局史実通りにしたいようにしか見えんのだが？
だからあくまでも、もし史実で考えたとしたらの話。それに不満があるわけじゃないし、ちょっと気になる程度
史実とゲームの違いなんて単純に物資の差なんじゃないの？
BRは年代ではない←重要。更に言うならこのゲームの機体性能は史実とは関係ない←更に重要。
急降下加速で高速で奇襲できる零戦、隼なみに旋回戦できるI-16、ドイツ機を上回るどころか零戦に微妙に劣る旋回力を持った米軍機顔真っ青の性能を備えたスピットファイア。
どれもこれもあり得ないから。
各々の勢力に対抗できる機体を揃えて「このポジションにはこの機体かな」ってあてがってるだけ。
概ねその主張は正しいけど、一番最後だけあり得るんだよなぁ
こいつが低いんじゃなくてゼロ戦が過剰評価されてる。52はヤバいかもしれんが豆鉄砲の7mmと12mmにすら劣る1号銃しか積んでない22型以前は全員下げてもいいんじゃないか？
ゲームモードによる
実際実質火力ほぼ同程度でロールや旋回や速度や加速なんかは零戦以上(場合によっては防弾装備もあり)の陸軍機がゼロより後発な機体の二型ですら2.0〜2.3とかなんだからせめて二一型以前の適正BRは2後半が妥当なのは事実だと思うね。96艦戦に後期型追加して水上機畳んで2中盤に一一型が本来あるべき形だろうかと。どう考えても水戦の時点で2.7からの3.3は異常だよ。
そもそもこの木主はF6Fを自分で使ってみて文句付けてるのか。なんか米軍機ってその機体を使ったこと無い初心者がイチャモンつけてくる木が多すぎじゃない？
このゲームの零戦は高速域でもグネグネ動くマジカルゼロカスなんだからBR高めなんだろ。
惑星の住人は砲弾を弾くような化け物だから、地球人の握力と比較しちゃ駄目さ
零戦BR２、７でもいい気がする。高すぎるわ
こういう奴らのことヒットラーユーゲント日本版ってことで「小国民」って呼びたい
少国民だった
国民義勇隊でよくないか
しいて言うなら幼年学校生かな
全角数字句読点使用草
零戦のページに書いて来いよ
現状の零戦は高速域でも普通に食いついて来るし、上昇力もヘルキャットの方が低い訳で、BR2.7は流石に...
毛嫌いしてたけど案外悪くない性能してるじゃないか… 旋回性能は勿論だけど高高度性能も思ってたより高い(上昇率が安定してて加速もいい)から火力ちょい低め旋回高めのサンボルみたいな印象。不足しがちなエネルギーをM2の弾道でカバーできるから相手の縦旋回にも対抗できるってのもいいね
そうなんだよ。決して高性能じゃないから何でも出来るという訳じゃなけどね。他国だとランクⅢでタスク消化にも使える。
こいつをF4U-1Dの下に持ってきて、5Nを畳むってのはダメなのかな？
通常タスクだと先にランクⅢの機体を出せば落とされて後でランクⅡの機体出しても累計で戦果が計算されるシステムだったはず。イベントはランクⅢじゃないとダメだったはず。
なんで海ABだと爆撃機リロードなん？暴れすぎやろ
？海でも空でも特にリロード速度変わらんぞ？
なんかスピンしやすい？しやすくなってない。今回のアプテで全然安心してガン回しできなくなって悲しい。-SB
A6M5に運動性能で優位になる速度域が200kt以上と言われてるけど、この200ktってIAS表記?
当時はピトー管だからIASしかないと思うよ。あと、TAICテストのことって言わないとちゃんとわかる人ほとんど居ないと思う。
tiny tim の使い方のコツってありますか。垂れるから近づいて打ちたいけど、近づいたら威力高くて自機がやられてしまいます。（陸RB）
ロケットは垂れ方を覚えて練習するしかないねぇ
有難うございます。カスバで特訓します。
急降下したら偏差少なくてすむんじゃない？わざわざ登って高いところから車両探すのめんどくさいけど