F-16Cコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-16C#A5_Comments
タスクイベントで15Eから帰ってきて乗ってるけどBRもあってかだいぶ乗りやすいね タイフーンはぜんぜん遭遇するけど数が少ないかも？ F-4ICEがいるマッチに入れる率が高く感じる 15E比で普通にロールレートもG制限も高くて乗ってて楽しいし
14.0組に機体性能はわずかに劣るけどレーダーは優秀だしアムラも強いし13.0引きやすいしで今割と熱い。同BRなのにEFラファールに勝てない15Eに乗るより快適かもしれない
フレア/チャフが120発と平均的な量に見えて、2発同時投下されるせいで60発搭載と変わらないのが辛いところだな。単発投下になっても良いんだよ？
こいつのF110-GE-129エンジン、ゲーム内だとフル改修しても11kgfくらいしかでてないっぽいけどこれで合ってるの？F-2がF110-IHI-129搭載でそっちが13kgf越えの推力らしいから気になってる。F-16Cがこれで合ってるならF-2も同じ推力になっちゃうからさ
13ってそれ単位Knじゃない？ゲーム内だとKgfだし若干数字が違うはず それでも史実の出力？よりはゲーム内表記いくらか低いけど、実際飛んでる時はAB中なんか表記以上の出力出て16kgfとかいくらしい
これの1:10辺りとか。DEV鯖の時のやつだけどエンジン性能は変わってないはずだし、この時も格納庫表記は5:40ぐらいに写ってるけど今と変わってない
まあF-2はこいつを更に低速安定性増した上もっと曲がりやすい性格になると思うし、仮に今のままでも不足はなさそうだが
おっしゃる通り単位を間違えてたわ...。F-2は主翼でかくて旋回性能高そうだけどHMDないからややちぐはぐな性能になりそうではある
ジェットエンジンはスピードによって出力が変わる...らしい。空気の量？がなんやかんや関係しているとかなんとか。
kgf＝キログラムフォースなんで推力11kgfだと人間も浮かなくなっちゃうぜ。ちなみにゲーム内では最大で16300kgf出てるよ。kn換算だと大体16knくらい
アムラームの運用が初めてなんだけど、開幕のBVRの立ち回りがわからない。ファクールと同じ運用では当たらないとはわかるけど、３，４０００メートル付近で開幕の敵集団目がけて突っ込んでアムラーム打てばいいんかな？
アムラはARHAAMの中でも比較的遠距離でも当たるとはいえ、感覚的にはファクールやフェニックスみたいに遠距離の敵にBVR戦しかけるというより、発射後レーダーロックの必要ないスパロー見たいな感覚の方が近いと思う。
12000くらいまで登った方が当たると思うけど
今16A研究中なんですけど16CもCMって2popですか？2popのCM120はちと厳しくないか...?
16A終わってテストフライトで乗ってるけどCM2popで草 実質CM60発は少なすぎるよ...
ドラッグに移行していいかどうかはある程度わかるんだけどミサイルマーカーが視認できるくらいのARHはRWR切れるまで怖いから撒いちゃう
ミサイルマーカー見えてたら敵ミサイルの動きがわかるんだからチャフに吸われたかひと目でわかるでしょ、それとそれだけチャフ使うってことは高高度でBVRしてる？
試合通して3000m以下にならないとかは割とありますね
飛行機雲の出る高度に居座ってヘイト買ってARH撃たれすぎてチャフがないのか１発の回避に使いすぎてるのかをフィードバックするだけでも木は改善しそうじゃない？
ARHは極論チャフ1発も使わずに避けられるよ。開幕BVRなら特にね
初動のARHがドラッグで避けられるのはわかりますでも温存できるCM量と使って回避した後に拾えるキルとのトレードに見合わなくない気がして
木は試合通してどう立ち回ってる？
初動:登る味方が居なかったら1万くらいまで登るof5100mくらい(7000mくらいに雲があればもっと登る)で右迂回組にアムラ、低空の場合は当たらなければ無視 中：そのまま5000mくらいで外周を回りながらながら集団から遅れてる人か雲引きながら孤立してる敵を倒す 終：その場ノリ
いや、チャフ使おうが使わまいが回避までの所要時間は変わらんよ
↑2これはあくまで自分の立ち回りなだけだけど、左を対空で迂回してARHは撃たれないorマルチパスで避けて高高度BVRしてる奴に20kmくらいで打ち上げアムラ、その後敵の小基地超えたあたりで飛行機雲の出ない5000mまで急上昇して味方集団のちょっと後ろから味方が視界取ってる敵に対してアムラをポイポイするだけ、そんな感じでチャフよりフレアの方が使う機会が多いし孤立してる敵を追い回す立ち回りより短時間でキル取れる
機体関係と空対空終わらせた。乗ってみたら案外強いし60戦飛んでCM量が気になる試合はそんなに無くて以外だった。ただ15Eと比べて勝った試合の生存率が10%低いのと、k/sが0.5違うのを見ると、15Eでええやんとはなってしまう、多分足の速さとAAMの本数からくる期待値の差かな?13.7の機体って考えたら強そうだけど、15Eが14.0に居るのが目の上のたんこぶだな。前回アップデートまでこの2機が同じBRだったのエグいわ！
F/A-18が来るまで暇だったんで購入して乗っみたが、突き抜けた性能がないから器用貧乏感がある。こいつは空じゃなくて陸で本領発揮する子だね、まぁ米陸はAIMしか持ってないからやらないんだけどさ。
こいつ終わってんなぁ...MTに対して全く強みがないのがきつすぎる。
MT？
誤字った。マッチングメイク帯
こいつは実装されてから随分立つし実装時は9M全盛期で覇権取ってたからその時護符付けてると開発に永く使えてお得だったんよ。あと同時期に実装された29SMTはR-77が微妙すぎてもう完全に息切れしてるのに比べると随分マシよ。
ほぼ毎試合14.0ズに吸われるし何かアドバンテージ欲しいよね
別に強化いるほどの機体か？とも思うけどね13.7の中だと普通に強い側でしょこれと思ってstatshark見に行ったら13.7の中でk/sドベ2じゃん マジかよ
だってまぁ...AAAM少なくて取り柄だった高高度BVRも15Eのおかげで死んだし...これ乗るなら15Cでよくね？ってなる
15Cで良いのはそうなんだけどARH6発って平均的だし下の方に16が固まってるのが意外だった自分は16Cの方がグリペンよりはRB適正高いと思ってるので尚更
でもF16はFBWのせいで動きがもっさりしててミサイル回避みたいな動きがやりにくいんよなぁ
コイツに限らず16系統は全部そうだけど、対抗手段が2POPなのも使いづらい要因の一つだろうね。これのせいで割と立ち回り制限される気がする
やっぱりFBWで動きがもっさりしてるのが辛いんだよね。ミサイル投げつけて逃げる動きが若干遅く相討ちになりやすい。K/S低いのはキル出来てもその後生き残りにくいことも理由にあるんじゃないかな。
K/S低いのは単にCAS性能が高いから陸でCAS用に使いたい空戦得意じゃない人も多く使ってるからでは？
でもCASも15Eでええやん...
15Eは攻撃機だから、戦闘機である本機はSPが被らないというメリットはあるよ。
こいつは15系より動き軽いからそれで15Eが使いにくいって言う人も一定数いたりする 15Eとかどうしても15Cより若干重いし、グリペンみたいな感じでARH避けるのは16Cの方が気持ち楽 後は↑の人も言うようにSP被り無しで必要な対地装備持ってけるのもある
こいつAMRAAM実装直後にエキスパ化したんだけど乗りすぎてさっきエースになっちゃった
15Eとか18Cのってると恋しくなるのが16C 積載以外の全部がある なおCMポップ数
16って今後の改修でもCM増えないの？
空軍州兵のAN/APG-83装備アップグレードでベルギーの16AMみたいなMAWS統合パイロンを装備するらしい んだけど機体自体に追加のディスペンサーを装備するソースは無いから無いんじゃないかな
それってAMRAAMorMAWSのやつだよね 120発って別に必要十分ではあるんだけど十分では無いからなぁ悲しいね
AMRAAMorMAWSのやつ←です あとNATOというかアメリカのフレアディスペンサは15個入り(ゲーム内モデルの縦長の穴のやつ)なのでモデル通りにすると15x2のフレアと30x2のチャフ装備になる 加速がバカ良いから戦場からちゃんと離脱できるし18C(late)みたいに1popになれば本当に文句ないんだけどなぁ
なんていうかこいつ、10点満点の項目こそないけど全項目が8点か9点で纏まってるからどうしようもない場面があんまりないよね
一芸に特化してる訳では無いけど欠点らしい欠点がある訳でもないから使いやすいよね。個人的にはレーダーとエネ保が良いからアムラーム投げるだけなら15Cよりやりやすい。
なぜかNCTR貰えなかったな🐌この子の存在忘れてない？
コイツにNCTRないのも謎だし、F-15もF-18も機種判別出来るはずなのにエンジンの数と種類しか分からない謎の機能にされてるの意味不明すぎる。
資料不足でしょ NCTRも順次実装だろうし次の大型ぐらいにはちゃんとしたのが来るよ
Su-30は兎も角、欧州の4.5genイカ飛行機達は十分な資料があったのか疑問なんだよな…。単に🐌の気分調整としか思えん。別にミサイルとそれ以外さえ分かればいいから今のままでも構わんのだけどな。
あのタイプの全方向機種識別は原理からして眉唾だしなぁ、世代的に何らかの識別能はあるだろうけど、あるって書かれてる所は見た事ないし絶対気分調整だよねー
全周囲になっちゃってるのは🐌の技術的な方からきてる気はするが…。実物の原理的には正面とらえないと無理なはずだし。
全周もそれはそれでおかしいんだけど、そんな事よりもステルス性のおまけでNCTR対策されてるユーロデルタ系とかF-18eteは正面からでも機種識別出来ないはずなのに識別出来てる所がおかしいんだよねあのタイプ達は。他の手法でのNCTR技術なんて聞いた事ないし。
こいつ仰角リミッター無いのか…見るからに機械制御で抑えてますよみたいな顔してるのに
機械制御しないとまともに飛ばせないからリミッター外すと墜落するっぽい話を何処かで見たな
F-16は機動性を良くする為に敢えてバランスを崩して設計していて、そのままだと操縦が難しいからFBWで簡単に操縦できるようにしてるんだっけ？ B-2爆撃機もステルス性を追求し過ぎて操縦が難しすぎるから、コンピュータで補正して飛ばしてるんだっけ。
F−16はコックピットの狭さもあってFBWだけど、実機にAoA制限解除機能がない。18はある
F-16に限らず静安定性がマイナスの機体はほんの僅かな迎え角の変化が勝手に増幅されていくので、コンピュータの介入無しだと難しいどころかそもそも人間に飛ばせるようなものではない。B-2は静安定性どっちだったっけ?少なくとも大型の全翼機って時点で操縦の難度は著しく上昇するしFBW無しは厳しそうね
こいつそんなにピーキーなのか。被弾やトラブルでコンピューター壊れると墜落って怖いな
FBWのおかげかは分からないけど、F-16は低速から高速まで安定した動きというかデジタルな動き？ができるから乗りやすいよね。
↑↑ 自分も最初は「デジタル制御はバグったら墜落するから怖いなぁ...」と思ってたんだけど、「アナログ制御の航空機も部品が壊れることはあるからリスクは同じか...」と思うようになってからは苦手意識が薄れたわ。軍隊って不安定なものや信頼性が著しく低いものを嫌うらしいし、F-16なんかは50年近く飛んでるからデジタル制御への信頼性は高いんだろうね。
F-16はC型以降はデジタルFBWだけど、A型とかのアナログFBWが一番怖いと感じる。センサ入力をもとに操舵量を電圧とかで伝えてるはずだけど、抵抗がショートモードで壊れたら？とか、コンデンサがはじけて電圧が振動始めたら？ってね。もっともYF-16はバグ以前の物理モデルの想定ミス(3輪接地時の想定してなかった)で地上滑走試験でFBWが暴走してうっかり初飛行決めちゃったわけだけど。
伝達系は四重の多重化がされてるけど制御系はそういう話聞かないし流石にそこまでしてる余裕もなさそうだしなぁ、破片防げる程度の厚さの箱にでも入れてるんだろうか
この子CMの量減らして13.3とか...だめ？
CMのポップを1に変えて14の方がまだ現実味ある様な？
CMと推力とHMSのレーダー連動が無いのにF-16Cと同格扱いされてるやつがいる限りはだめ。
16Cと比べてちょっと機体が重くてエンジン推力が僅かに低い代わりにCM180でアムラからダービーに変わってる16Dが連動して13.0になっちゃうからダメ
なんか評価ボロクソだけど 個人的になぜかF15Cより飛ばしやすくて 位置取りがしやすいからこっち派なんだよなぁ CMの少なさと ミサイル本数が2本少ないのは確かに泣き所だけど
別に評価ボロクソじゃないし妥当じゃない、BR14と当たるから評価低いけどそりゃ格上より強いのはゲームとして破綻してるしこれが妥当でしょ。個人的にはF-16系の方がF-15系より曲がっても速度落ちなくて好き。
全てが70点くらいで纏まっていて他機に対して押し付けられる強味が無いのがクソ、逆に相手が30〜50点くらいで弱点な部分を突こうにも70点ではそこまで押し付けられる程強くないので…
個人的にも16C別段弱いとは思わんけどバラクⅡより完全下位互換なのと陣営的にキツイ環境なのが痛いな…… 機体自体はとても良いヤツ
CMやミサイルの少なさって欠点はあるけどSBで乗ってみたら窓枠の無いこのコックピット視点の良さはホントに素晴らしい飛行機だなこれまでの評価変わったわ。しかしユーロデルタ3兄弟とかF-16よりよっぽど新しいのに何で窓枠有りなんだろうか。
枠ありって枠単位にパーツ化されてるから傷付いたら全取っ替えよりメンテナンスが安い、枠ありより強度が低くなるから最高速に制限が掛かるって聞いたね。
F-2が態々キャノピー分割に変更してるのも理由それやからな。地理的に空港に鳥が多くバードストライクの可能性が高いからだとかこうとか
強度やコストと言ったって元が安価な軽戦闘機のF-16が枠無しで作られて世界中で何十年何千機の実績があるんだからそんな問題になるとは思えんけどなぁ。それとも俺が知らんだけで実はF-16のコックピット強度不足扱いされてたり？
>> 778雑なﾂｲｯﾀですまぬ。F-16のままでも飛行機としては十分だが、F-2の任務特性上不足とされたというべきか、というところ。
高速機のキャノピー強度は大事だからね、F-84のB型→G型で新しくなってるのに窓枠が増えてるのは強度確保のためだったり
目の前のhot目標がレーダーに映らないんだけどTWSゴミすぎんか
目の前がどれくらいなのかにもよるが、あまりにも近い(1km圏内くらい)とレーダーに捉えられないぞ！そんな時は脳内FCSを頼りに撃つべし
6~7km位でした
マーカー無しで敵味方識別がレーダーIFF頼りのSBだと「目の前のコイツは敵か味方かどっちだ!?なんとかなれ～ッ」でACMで強制ロックして撃ったらFFでしたとか稀によくある
SBでそういう状況だとこのランクでは忘れがちなSRC PDで狭い走査範囲にしてSTTロックした方がIFF込みで捕捉しやすいよ。なんかTWS映りにくい時あるよね
米軍の現用機なのにアムラC貰えないのか…SBで愛用してただけに悲しい。米軍使ってないJDAM-ERとアムラC交換してくれよ
アメのツリーエンドでTWSがまともに動くのコイツしか居ないのほんと悲しいわ
BVRやるなら15Eよりコイツの方が強い可能性が...TWS使っててもゴースト全く発生しないから15~25kmあたりの索敵能力明らかに15Eより強いし
マベとgbu39をフルで積みてえなぁ…
実装から2年近く経って尚、他のC/D型がアメリカツリーに実装されないとはなぁ。有し日の運営ならblock25~52の全てを実装してきそうな物なのに。
昔からなぜは派生型は恵まれないイメージがあるわアメリカは
ADF君がアムラ貰っちゃったおかげでますますこいつの立ち位置が…
むしろC型ってまぁまぁ良いんだなってなる。
どうせ14.3トップに巻き込まれるならこっちでいい説。
あっちは本格的なARH戦やるには速度とかCMとかHMDとか色々足りないから全部揃ってるこっちでいいってなるぞ。イタリアもグリペンが16Cと同じようなポジに収まってるんで結局差別化に困るのはADFの方。
正面、ホット目標とらえてくれないんですけどこのTWS 米国レーダーってこんなもんなんすか
こいつのレーダーは補足率良い方だよ F-15と違ってTWS HDNがないからヘッドオン目標でもタイミング次第で捕捉に難儀するけど
F-16の派生型ってこの後もあるにはあるみたいだけど、海外(しかも中東)だけが採用してるってなると本国ツリーでこれ以降の実装は難しそうかな？
アメリカ空軍は今もちょいちょいF-16を改修していて、AESAを搭載したやつも居るらしい？具体的にどんな感じだったかはちょっとわからないけど...
近代化改修でF-16V相当位まで搭載機器を更新するらしい
詳しく知らないんだけど、F-16Vってアメリカは配備してないの？よーわからん...
PoBITアップグレードの話でしょ？こことかにも書いてあるけど簡単な内容としては既存のF-16CをAPG-83(AESA)へ換装だったり、コックピットの計器が一部新しいカラーディスプレイに置き換わったりとかされてるね。あとPoBITの対象機は全てこれに更新されるのか分からないけどTermaのALQ-213も装備されてるっぽいのでF-16AMみたいにPIDSパイロンが使えるようになるかもしれない
>> 801F-16CをF-16Vで更新（Vを買う）する計画はない。近代化改修としてV相当の装備に置き換える計画のみ
前までは視点切り替えボタン一発でタゲポ画面に代わってた気がするんだが最初マヴェ視点経由するの使いづらい
それぞれ別のキーにするとスムーズだよ
キーが足りん...
三人称とタゲポだけで割り振れば？タゲポ無い機体でマヴェ使うときに設定しなおさないと行けないのは面倒だけど。
これの実機ってコンフォーマルタンク付けられるのかな ゲーム的に無意味なのは分かってるんだけどカッコいいから欲しい
このF-16C(ブロック50、50D)は試験のみ、とか聞いたような気がする。CFTを装備するのはブロック50アドバンスドから、とかなんとか。
そういえばこいつのアムラってAだけどCって積めたりしないのかね？
搭載できるけど、BRによってCアムラを持てるか否かを決めているから貰えていないらしい。イスラエルのF-16I(BR14.0)は貰えてるんだよね
やっぱバランスでそうなってるのね...ぶっちゃけC持たせても環境に大きく影響与えるほど変わらない気もするよなぁ
16に限らず近距離で確殺狙うゲームだからCアムラはいらないかな。EFみたいな機体だと1、2本持っていくのがいいけど他の機体じゃ正直使わない。Python3と同じでガイジンがCアムラを過大評価してそう。スーファはCいらないからA/B欲しい
バラク2とスーファ使ってたけどダービーなら当たってた場面でCアムラはすっぽ抜けるってのばっかだったからF-16にCアムラは要らない気はしちゃうね。見た目的にCアムラ欲しいって話ならわかるけどF-16の戦い方にCアムラは噛み合わない。
なんでADFが120A貰って役割被るようになったのにC渡して差別化しないんだろうな
エンジンも違えばCMの量も違うし
元々高次元でバランス取れてたF-16CにADFが無駄に中途半端に寄ってきただけだからなぁ…今たまたま13.3のマッチング環境が凄い恵まれてるから問題になってないだけで、これが13.7と大差ないマッチングになったらエンジンやCM搭載量やHMD無しの欠点が一気に露呈する
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タスクイベントで15Eから帰ってきて乗ってるけどBRもあってかだいぶ乗りやすいね タイフーンはぜんぜん遭遇するけど数が少ないかも？ F-4ICEがいるマッチに入れる率が高く感じる 15E比で普通にロールレートもG制限も高くて乗ってて楽しいし
14.0組に機体性能はわずかに劣るけどレーダーは優秀だしアムラも強いし13.0引きやすいしで今割と熱い。同BRなのにEFラファールに勝てない15Eに乗るより快適かもしれない
フレア/チャフが120発と平均的な量に見えて、2発同時投下されるせいで60発搭載と変わらないのが辛いところだな。単発投下になっても良いんだよ？
こいつのF110-GE-129エンジン、ゲーム内だとフル改修しても11kgfくらいしかでてないっぽいけどこれで合ってるの？F-2がF110-IHI-129搭載でそっちが13kgf越えの推力らしいから気になってる。F-16Cがこれで合ってるならF-2も同じ推力になっちゃうからさ
13ってそれ単位Knじゃない？ゲーム内だとKgfだし若干数字が違うはず それでも史実の出力？よりはゲーム内表記いくらか低いけど、実際飛んでる時はAB中なんか表記以上の出力出て16kgfとかいくらしい
これの1:10辺りとか。DEV鯖の時のやつだけどエンジン性能は変わってないはずだし、この時も格納庫表記は5:40ぐらいに写ってるけど今と変わってない
まあF-2はこいつを更に低速安定性増した上もっと曲がりやすい性格になると思うし、仮に今のままでも不足はなさそうだが
おっしゃる通り単位を間違えてたわ...。F-2は主翼でかくて旋回性能高そうだけどHMDないからややちぐはぐな性能になりそうではある
ジェットエンジンはスピードによって出力が変わる...らしい。空気の量？がなんやかんや関係しているとかなんとか。
kgf＝キログラムフォースなんで推力11kgfだと人間も浮かなくなっちゃうぜ。ちなみにゲーム内では最大で16300kgf出てるよ。kn換算だと大体16knくらい
アムラームの運用が初めてなんだけど、開幕のBVRの立ち回りがわからない。ファクールと同じ運用では当たらないとはわかるけど、３，４０００メートル付近で開幕の敵集団目がけて突っ込んでアムラーム打てばいいんかな？
アムラはARHAAMの中でも比較的遠距離でも当たるとはいえ、感覚的にはファクールやフェニックスみたいに遠距離の敵にBVR戦しかけるというより、発射後レーダーロックの必要ないスパロー見たいな感覚の方が近いと思う。
12000くらいまで登った方が当たると思うけど
今16A研究中なんですけど16CもCMって2popですか？2popのCM120はちと厳しくないか...?
16A終わってテストフライトで乗ってるけどCM2popで草 実質CM60発は少なすぎるよ...
ドラッグに移行していいかどうかはある程度わかるんだけどミサイルマーカーが視認できるくらいのARHはRWR切れるまで怖いから撒いちゃう
ミサイルマーカー見えてたら敵ミサイルの動きがわかるんだからチャフに吸われたかひと目でわかるでしょ、それとそれだけチャフ使うってことは高高度でBVRしてる？
試合通して3000m以下にならないとかは割とありますね
飛行機雲の出る高度に居座ってヘイト買ってARH撃たれすぎてチャフがないのか１発の回避に使いすぎてるのかをフィードバックするだけでも木は改善しそうじゃない？
ARHは極論チャフ1発も使わずに避けられるよ。開幕BVRなら特にね
初動のARHがドラッグで避けられるのはわかりますでも温存できるCM量と使って回避した後に拾えるキルとのトレードに見合わなくない気がして
木は試合通してどう立ち回ってる？
初動:登る味方が居なかったら1万くらいまで登るof5100mくらい(7000mくらいに雲があればもっと登る)で右迂回組にアムラ、低空の場合は当たらなければ無視
中：そのまま5000mくらいで外周を回りながらながら集団から遅れてる人か雲引きながら孤立してる敵を倒す
終：その場ノリ
いや、チャフ使おうが使わまいが回避までの所要時間は変わらんよ
↑2これはあくまで自分の立ち回りなだけだけど、左を対空で迂回してARHは撃たれないorマルチパスで避けて高高度BVRしてる奴に20kmくらいで打ち上げアムラ、その後敵の小基地超えたあたりで飛行機雲の出ない5000mまで急上昇して味方集団のちょっと後ろから味方が視界取ってる敵に対してアムラをポイポイするだけ、そんな感じでチャフよりフレアの方が使う機会が多いし孤立してる敵を追い回す立ち回りより短時間でキル取れる
機体関係と空対空終わらせた。乗ってみたら案外強いし60戦飛んでCM量が気になる試合はそんなに無くて以外だった。ただ15Eと比べて勝った試合の生存率が10%低いのと、k/sが0.5違うのを見ると、15Eでええやんとはなってしまう、多分足の速さとAAMの本数からくる期待値の差かな?13.7の機体って考えたら強そうだけど、15Eが14.0に居るのが目の上のたんこぶだな。前回アップデートまでこの2機が同じBRだったのエグいわ！
F/A-18が来るまで暇だったんで購入して乗っみたが、突き抜けた性能がないから器用貧乏感がある。こいつは空じゃなくて陸で本領発揮する子だね、まぁ米陸はAIMしか持ってないからやらないんだけどさ。
こいつ終わってんなぁ...MTに対して全く強みがないのがきつすぎる。
MT？
誤字った。マッチングメイク帯
こいつは実装されてから随分立つし実装時は9M全盛期で覇権取ってたからその時護符付けてると開発に永く使えてお得だったんよ。あと同時期に実装された29SMTはR-77が微妙すぎてもう完全に息切れしてるのに比べると随分マシよ。
ほぼ毎試合14.0ズに吸われるし何かアドバンテージ欲しいよね
別に強化いるほどの機体か？とも思うけどね13.7の中だと普通に強い側でしょこれと思ってstatshark見に行ったら13.7の中でk/sドベ2じゃん マジかよ
だってまぁ...AAAM少なくて取り柄だった高高度BVRも15Eのおかげで死んだし...これ乗るなら15Cでよくね？ってなる
15Cで良いのはそうなんだけどARH6発って平均的だし下の方に16が固まってるのが意外だった自分は16Cの方がグリペンよりはRB適正高いと思ってるので尚更
でもF16はFBWのせいで動きがもっさりしててミサイル回避みたいな動きがやりにくいんよなぁ
コイツに限らず16系統は全部そうだけど、対抗手段が2POPなのも使いづらい要因の一つだろうね。これのせいで割と立ち回り制限される気がする
やっぱりFBWで動きがもっさりしてるのが辛いんだよね。ミサイル投げつけて逃げる動きが若干遅く相討ちになりやすい。K/S低いのはキル出来てもその後生き残りにくいことも理由にあるんじゃないかな。
K/S低いのは単にCAS性能が高いから陸でCAS用に使いたい空戦得意じゃない人も多く使ってるからでは？
でもCASも15Eでええやん...
15Eは攻撃機だから、戦闘機である本機はSPが被らないというメリットはあるよ。
こいつは15系より動き軽いからそれで15Eが使いにくいって言う人も一定数いたりする 15Eとかどうしても15Cより若干重いし、グリペンみたいな感じでARH避けるのは16Cの方が気持ち楽 後は↑の人も言うようにSP被り無しで必要な対地装備持ってけるのもある
こいつAMRAAM実装直後にエキスパ化したんだけど乗りすぎてさっきエースになっちゃった
15Eとか18Cのってると恋しくなるのが16C 積載以外の全部がある なおCMポップ数
16って今後の改修でもCM増えないの？
空軍州兵のAN/APG-83装備アップグレードでベルギーの16AMみたいなMAWS統合パイロンを装備するらしい んだけど機体自体に追加のディスペンサーを装備するソースは無いから無いんじゃないかな
それってAMRAAMorMAWSのやつだよね 120発って別に必要十分ではあるんだけど十分では無いからなぁ悲しいね
AMRAAMorMAWSのやつ←です あとNATOというかアメリカのフレアディスペンサは15個入り(ゲーム内モデルの縦長の穴のやつ)なのでモデル通りにすると15x2のフレアと30x2のチャフ装備になる 加速がバカ良いから戦場からちゃんと離脱できるし18C(late)みたいに1popになれば本当に文句ないんだけどなぁ
なんていうかこいつ、10点満点の項目こそないけど全項目が8点か9点で纏まってるからどうしようもない場面があんまりないよね
一芸に特化してる訳では無いけど欠点らしい欠点がある訳でもないから使いやすいよね。個人的にはレーダーとエネ保が良いからアムラーム投げるだけなら15Cよりやりやすい。
なぜかNCTR貰えなかったな🐌この子の存在忘れてない？
コイツにNCTRないのも謎だし、F-15もF-18も機種判別出来るはずなのにエンジンの数と種類しか分からない謎の機能にされてるの意味不明すぎる。
資料不足でしょ NCTRも順次実装だろうし次の大型ぐらいにはちゃんとしたのが来るよ
Su-30は兎も角、欧州の4.5genイカ飛行機達は十分な資料があったのか疑問なんだよな…。単に🐌の
気分調整としか思えん。別にミサイルとそれ以外さえ分かればいいから今のままでも構わんのだけどな。あのタイプの全方向機種識別は原理からして眉唾だしなぁ、世代的に何らかの識別能はあるだろうけど、あるって書かれてる所は見た事ないし絶対気分調整だよねー
全周囲になっちゃってるのは🐌の技術的な方からきてる気はするが…。実物の原理的には正面とらえないと無理なはずだし。
全周もそれはそれでおかしいんだけど、そんな事よりもステルス性のおまけでNCTR対策されてるユーロデルタ系とかF-18eteは正面からでも機種識別出来ないはずなのに識別出来てる所がおかしいんだよねあのタイプ達は。他の手法でのNCTR技術なんて聞いた事ないし。
こいつ仰角リミッター無いのか…見るからに機械制御で抑えてますよみたいな顔してるのに
機械制御しないとまともに飛ばせないからリミッター外すと墜落するっぽい話を何処かで見たな
F-16は機動性を良くする為に敢えてバランスを崩して設計していて、そのままだと操縦が難しいからFBWで簡単に操縦できるようにしてるんだっけ？ B-2爆撃機もステルス性を追求し過ぎて操縦が難しすぎるから、コンピュータで補正して飛ばしてるんだっけ。
F−16はコックピットの狭さもあってFBWだけど、実機にAoA制限解除機能がない。18はある
F-16に限らず静安定性がマイナスの機体はほんの僅かな迎え角の変化が勝手に増幅されていくので、コンピュータの介入無しだと難しいどころかそもそも人間に飛ばせるようなものではない。B-2は静安定性どっちだったっけ?少なくとも大型の全翼機って時点で操縦の難度は著しく上昇するしFBW無しは厳しそうね
こいつそんなにピーキーなのか。被弾やトラブルでコンピューター壊れると墜落って怖いな
FBWのおかげかは分からないけど、F-16は低速から高速まで安定した動きというかデジタルな動き？ができるから乗りやすいよね。
↑↑ 自分も最初は「デジタル制御はバグったら墜落するから怖いなぁ...」と思ってたんだけど、「アナログ制御の航空機も部品が壊れることはあるからリスクは同じか...」と思うようになってからは苦手意識が薄れたわ。軍隊って不安定なものや信頼性が著しく低いものを嫌うらしいし、F-16なんかは50年近く飛んでるからデジタル制御への信頼性は高いんだろうね。
F-16はC型以降はデジタルFBWだけど、A型とかのアナログFBWが一番怖いと感じる。センサ入力をもとに操舵量を電圧とかで伝えてるはずだけど、抵抗がショートモードで壊れたら？とか、コンデンサがはじけて電圧が振動始めたら？ってね。もっともYF-16はバグ以前の物理モデルの想定ミス(3輪接地時の想定してなかった)で地上滑走試験でFBWが暴走してうっかり初飛行決めちゃったわけだけど。
伝達系は四重の多重化がされてるけど制御系はそういう話聞かないし流石にそこまでしてる余裕もなさそうだしなぁ、破片防げる程度の厚さの箱にでも入れてるんだろうか
この子CMの量減らして13.3とか...だめ？
CMのポップを1に変えて14の方がまだ現実味ある様な？
CMと推力とHMSのレーダー連動が無いのにF-16Cと同格扱いされてるやつがいる限りはだめ。
16Cと比べてちょっと機体が重くてエンジン推力が僅かに低い代わりにCM180でアムラからダービーに変わってる16Dが連動して13.0になっちゃうからダメ
なんか評価ボロクソだけど 個人的になぜかF15Cより飛ばしやすくて 位置取りがしやすいからこっち派なんだよなぁ CMの少なさと ミサイル本数が2本少ないのは確かに泣き所だけど
別に評価ボロクソじゃないし妥当じゃない、BR14と当たるから評価低いけどそりゃ格上より強いのはゲームとして破綻してるしこれが妥当でしょ。個人的にはF-16系の方がF-15系より曲がっても速度落ちなくて好き。
全てが70点くらいで纏まっていて他機に対して押し付けられる強味が無いのがクソ、逆に相手が30〜50点くらいで弱点な部分を突こうにも70点ではそこまで押し付けられる程強くないので…
個人的にも16C別段弱いとは思わんけどバラクⅡより完全下位互換なのと陣営的にキツイ環境なのが痛いな…… 機体自体はとても良いヤツ
CMやミサイルの少なさって欠点はあるけどSBで乗ってみたら窓枠の無いこのコックピット視点の良さはホントに素晴らしい飛行機だなこれまでの評価変わったわ。しかしユーロデルタ3兄弟とかF-16よりよっぽど新しいのに何で窓枠有りなんだろうか。
枠ありって枠単位にパーツ化されてるから傷付いたら全取っ替えよりメンテナンスが安い、枠ありより強度が低くなるから最高速に制限が掛かるって聞いたね。
F-2が態々キャノピー分割に変更してるのも理由それやからな。地理的に空港に鳥が多くバードストライクの可能性が高いからだとかこうとか
強度やコストと言ったって元が安価な軽戦闘機のF-16が枠無しで作られて世界中で何十年何千機の実績があるんだからそんな問題になるとは思えんけどなぁ。それとも俺が知らんだけで実はF-16のコックピット強度不足扱いされてたり？
>> 778雑なﾂｲｯﾀですまぬ。F-16のままでも飛行機としては十分だが、F-2の任務特性上不足とされたというべきか、というところ。
高速機のキャノピー強度は大事だからね、F-84のB型→G型で新しくなってるのに窓枠が増えてるのは強度確保のためだったり
目の前のhot目標がレーダーに映らないんだけどTWSゴミすぎんか
目の前がどれくらいなのかにもよるが、あまりにも近い(1km圏内くらい)とレーダーに捉えられないぞ！そんな時は脳内FCSを頼りに撃つべし
6~7km位でした
マーカー無しで敵味方識別がレーダーIFF頼りのSBだと「目の前のコイツは敵か味方かどっちだ!?なんとかなれ～ッ」でACMで強制ロックして撃ったらFFでしたとか稀によくある
SBでそういう状況だとこのランクでは忘れがちなSRC PDで狭い走査範囲にしてSTTロックした方がIFF込みで捕捉しやすいよ。なんかTWS映りにくい時あるよね
米軍の現用機なのにアムラC貰えないのか…SBで愛用してただけに悲しい。米軍使ってないJDAM-ERとアムラC交換してくれよ
アメのツリーエンドでTWSがまともに動くのコイツしか居ないのほんと悲しいわ
BVRやるなら15Eよりコイツの方が強い可能性が...TWS使っててもゴースト全く発生しないから15~25kmあたりの索敵能力明らかに15Eより強いし
マベとgbu39をフルで積みてえなぁ…
実装から2年近く経って尚、他のC/D型がアメリカツリーに実装されないとはなぁ。有し日の運営ならblock25~52の全てを実装してきそうな物なのに。
昔からなぜは派生型は恵まれないイメージがあるわアメリカは
ADF君がアムラ貰っちゃったおかげでますますこいつの立ち位置が…
むしろC型ってまぁまぁ良いんだなってなる。
どうせ14.3トップに巻き込まれるならこっちでいい説。
あっちは本格的なARH戦やるには速度とかCMとかHMDとか色々足りないから全部揃ってるこっちでいいってなるぞ。イタリアもグリペンが16Cと同じようなポジに収まってるんで結局差別化に困るのはADFの方。
正面、ホット目標とらえてくれないんですけどこのTWS 米国レーダーってこんなもんなんすか
こいつのレーダーは補足率良い方だよ F-15と違ってTWS HDNがないからヘッドオン目標でもタイミング次第で捕捉に難儀するけど
F-16の派生型ってこの後もあるにはあるみたいだけど、海外(しかも中東)だけが採用してるってなると本国ツリーでこれ以降の実装は難しそうかな？
アメリカ空軍は今もちょいちょいF-16を改修していて、AESAを搭載したやつも居るらしい？具体的にどんな感じだったかはちょっとわからないけど...
近代化改修でF-16V相当位まで搭載機器を更新するらしい
詳しく知らないんだけど、F-16Vってアメリカは配備してないの？よーわからん...
PoBITアップグレードの話でしょ？こことかにも書いてあるけど簡単な内容としては既存のF-16CをAPG-83(AESA)へ換装だったり、コックピットの計器が一部新しいカラーディスプレイに置き換わったりとかされてるね。あとPoBITの対象機は全てこれに更新されるのか分からないけどTermaのALQ-213も装備されてるっぽいのでF-16AMみたいにPIDSパイロンが使えるようになるかもしれない
>> 801F-16CをF-16Vで更新（Vを買う）する計画はない。近代化改修としてV相当の装備に置き換える計画のみ
前までは視点切り替えボタン一発でタゲポ画面に代わってた気がするんだが最初マヴェ視点経由するの使いづらい
それぞれ別のキーにするとスムーズだよ
キーが足りん...
三人称とタゲポだけで割り振れば？タゲポ無い機体でマヴェ使うときに設定しなおさないと行けないのは面倒だけど。
これの実機ってコンフォーマルタンク付けられるのかな ゲーム的に無意味なのは分かってるんだけどカッコいいから欲しい
このF-16C(ブロック50、50D)は試験のみ、とか聞いたような気がする。CFTを装備するのはブロック50アドバンスドから、とかなんとか。
そういえばこいつのアムラってAだけどCって積めたりしないのかね？
搭載できるけど、BRによってCアムラを持てるか否かを決めているから貰えていないらしい。イスラエルのF-16I(BR14.0)は貰えてるんだよね
やっぱバランスでそうなってるのね...ぶっちゃけC持たせても環境に大きく影響与えるほど変わらない気もするよなぁ
16に限らず近距離で確殺狙うゲームだからCアムラはいらないかな。EFみたいな機体だと1、2本持っていくのがいいけど他の機体じゃ正直使わない。Python3と同じでガイジンがCアムラを過大評価してそう。スーファはCいらないからA/B欲しい
バラク2とスーファ使ってたけどダービーなら当たってた場面でCアムラはすっぽ抜けるってのばっかだったからF-16にCアムラは要らない気はしちゃうね。見た目的にCアムラ欲しいって話ならわかるけどF-16の戦い方にCアムラは噛み合わない。
なんでADFが120A貰って役割被るようになったのにC渡して差別化しないんだろうな
エンジンも違えばCMの量も違うし
元々高次元でバランス取れてたF-16CにADFが無駄に中途半端に寄ってきただけだからなぁ…今たまたま13.3のマッチング環境が凄い恵まれてるから問題になってないだけで、これが13.7と大差ないマッチングになったらエンジンやCM搭載量やHMD無しの欠点が一気に露呈する