WarThunder Wiki

M24でアシストプレイ(偵察や砲塔内全滅さして味方の優勢を煽る等)に徹してキルレ1割ってる自分は問題ありですかね･･･？

むしろABならアシストプレイしてるなら1は割らないはず（キルスト）

多分枝はどんな強車両でもキルレが1いかない奴は~、って事やと思うで　アシストプレイってわかってやってるならそれはそれでええやん

ソ連7mm対空砲くんでキルレ1こえるやり方教えてくれ 車両撃破で

RBだからなぁ･･･

でたーw

AAに地上撃破とのキルレを求めてあげるな...

ABにおけるJpz 4-5「あ、あの…私の事覚えてます？」

8.7トップ時代の地獄のレオに乗せてあげたい

M60は見た目のわりに砲塔薄いよ　貫徹200mmもあれば余裕で抜けるぞ

M60使ったこともないのに憶測でコメントするやつ、、、

知能低そうな煽り乙。自分で使ったことはなくても相手にして硬いと感じたからなんだよなぁ

別に煽るつもりじゃないけど、普通敵対して強く感じたりしたら装甲調べん？

とばっちりで草

ソ連への憎しみが滲み出てて草

こいつキューポラあったの?

キューポラ抜いたところでHESHの仕様変更で乗員無傷やぞ
かなり前の修正だからだから枝主がいつの話ししてるかによって変わるけど

APかHEATで顔面パンチが1番安定すると思うんだけどなぁ。

キューポラと言うか砲塔上部ハッチの段差かな?L7HESHの炸薬量でいけるかわからんけど上手くいけば大口径榴弾の天板抜きみたいになるはずだから枝主が言ってるのはそれじゃないかな。俺はAPDSやHEATFSで正面抜いた方が確実だと思うけど。

榴弾効果で天板抜きの砲弾シャワーできるけどL7程度ならAPDSブチ込んだ方が確実

自分は20pdrで安定して顔面抜けてた印象あるけどなぁ。あと車体下部も角度ついてなければ抜けるので、顔面パンチで砲手と車長殺す→車体下部抜いて操縦手殺すってパターンが多かったかな。アプデでAPDSの加害がうんこになったので現環境だとまたモジュール吸収起きやすかったりするんだろうか。

WTのHESHは傾斜で弾かれるんやで…

傾斜は全く関係無いハズなんだがな…テストドライブでT10Mの車体撃つと分かるけどHESHがあまり効かなくなった。威力が下がるばかりでなく抜けなくなるとはヒドイ…

大人しくAPDSかHEATFS使うしかないな…APDSじゃ厳しいか

６０度以上傾斜してると貫徹力下がるんだよなHESH　おかげでこいつとかT-54とか抜けなかったりする

HESHも惑星だと傾斜関係有るぞ、他のHESHや機体でも装甲厚との差が小さいと傾斜で弾かれる

何のためのHESHなのやら…

以前のHESHだとガチガチなはずのソ連戦車がポンポン撃破されて面白くなかったんだろうさ

ソ連に逆らったからだぞ

HESHは現実でも装甲が傾斜してると上手く圧縮？されないから威力が落ちるらしいぞ

顔面パンチしてもよく弾かれるんだよなぁ

ある意味T-44の戦い方が似てるかもね

燃料に、ではないのか…

別に来たって普通だろ…。BRは8.0前後になるだろうし、出力重量比は並で最高速度60なんてそうそう出せないだろうし、むしろソ連系列の致命的な旋回性能の無さが心配。T-10から装甲上げて化学弾頭取り上げたと思えばIS３の再来と思える

騒がれるとは思うが高ランクは無理やりぶち抜いて来るやつばっかりだしいくらIS-7だからといってきつそう

IS-5は来ないんですか...

それって要はT-10Mのことじゃないのか？

異世界ではE-100相手にオラついてるんだけどなIS-7…この惑星ではどうなることやら…

T-10MはIS-8じゃなかったっけ

IS-8の試作がIS-5ですな。

Object248もIS-5って書いてるけどあれは何なんですかね？100mm砲載せたIS-1みたいな見た目してるけど、調べても英語サイトばっかでまるで分からん

IS-5には2種類あって、いわゆるIS-8に進化したObject730とIS-2の改良型として設計されたObject248なのだそうな。お隣のゲームだけど、そっちのWIKIにざっくりまとめてあったから参考までに。リンク

ありがとナス！それにしてもObject248って異様に情報量少ないのな... 写真っぽいものはあるはずなんだが、それ以上のことは英語サイトにしか無さそう

全盛期に比べれば落ち着いたよね

オラオラ度がダンチなんだよなぁ・・・アメリカ90mmで砲塔側面撃って戦闘継続できるのこいつくらいだよ？ほかは大体無力化、下手すりゃ死ぬ

英陸「ほぅ？」

日本ならST-A1とかType61とかで十分対抗できるけどドイツの場合7.7までHEATFS使えて砲塔旋回できるやつが課金しないと手に入らないのあれだめだと思うのM47とか課金すりゃいるって意味でバランスとれてるんだろうけど

化学弾の前には無力だが格下マッチだけに出せば無敵よ 相手をよく見て使う必要がある

一応、通常ツリーにいるヤクパン4-5がHEATFS撃てるけど微妙だしね(回る砲塔じゃないし)。

APDSで車体上部なら安定してはじくしやっぱり化け物なんだよなぁ

105mmHESHでほぼワンパンだったこいつが、HESHだけを史実()にモデルチェンジした今では被弾してもダメージ１つ入らないのは呆れを通り越して笑えてくるよ。。

APHEもさっさと史実に忠実にしてほしいもんだ。今のAPHEとか高貫通遅延榴弾だし

大抵は側面の装甲に中てちゃうから弾かれる。装甲の下の履帯の裏側の車体部分に中てると貫徹できるはず・・・。

よく見ると側面スカート下の履帯裏装甲も100ミリあって、その外側には巨大な転輪（30ミリ厚）がみっちり並んでそれぞれに跳弾判定があるので真横からならまだしも斜めから側面撃つのは相当難しい。走っただけでインバータが爆発する重装甲を舐めてはいけない

ま、たった１００mmだし多少はね？（震え）

ご教示感謝します！

荒らしたって言われてもこいつ存在に賛成的な意見なんて殆ど無かったから誰も気にしてないでしょ

ガイジンがこいつでゲームを文字通り荒らしたんだよなぁ…今でも十分使える(買ってみたけど)

PCのスペックと回線速度とサーバー教えてくれ、どうせラグだろ。

APCBCでも貫徹200オーバーあれば抜けるぞ普通に。IS-6でIS-6を倒すときはそこを先に狙ったものの勝ちだろ

実際抜いてるんだよなあ、そもそもこんなのがBiasとか頭おかしいんじゃないかと。敵にしてても全然怖くないんだが。「腕の問題」で解決してないのは君の腕の問題では？ｗ

ん？ここバイアス6か、バイアス7の方かと思ってたわごめんな。6は抜くわ

まーたアホなソ連乗りが「お前の腕の問題だ！」とか喚いてんのか。英陸実装当時にあれだけ暴れたくせによくもまあ

何いってんだ？バグで装甲300ｍｍあった頃とは違うんだぞ？いい加減イメージだけでモノを言うのはやめたらどうだ？

だったら一度虎2とかレオとかでIS-6撃ってみろ、恐ろしいほど抜けないから。同志ソ連のT-54でも時折弾かれるんだぞ。

むしろなんでレオで抜けないのかわからん。HESHをご存じない？2虎でもIS-6倒すのくらいはわけないんだが。焦って撃ちすぎでは？真正面なら砲塔普通に抜けるぞ、よほど無駄に遠距離狙撃とかしてなければ。

まーたそんなこと言ってる。格上に抜かれるのは当たり前って知ってる？それに大口径砲は傾斜とか球面に強いって知ってる？

勘違いしてるようだが、ちゃんと動画観たか？is-6がE-100の弾を何発も非貫通にしてるからおかしいのがわかるぞって意味なんだが。ちゃんと観ような。(木じゃない枝だ)

ごめんなてっきり抜けてるほうかと勘違いしてた。

素直に謝れるのは偉い(何様)

バイアス被害者同志には敬意を

その抜くのが大変すぎなんだよ！

悲しいなぁ…

というかただでさえラグがあって正確な射撃が難しいっていうのに、車体＆砲塔フリフリで虎二の砲塔よりも狭い部分抜くとかもうね・・・。

要約:側面に回り込むのが手っ取り早い

自分も普通に抜けるぞ。環境か腕か何かが悪いのでは？

プレイしてる感じ、全体的に０．５秒ぐらいのラグがあるっぽいんだよね。０．５秒先の未来って見えますか・・・？

何をもって熟練と言うのかはわからんけど、少なくともランク5まだ到達してるプレイヤーの多くは敵の弱点を狙うなんてことはとっくに理解してる人がほとんどでしょう。つまりほとんど人は枝の言うことはできてるだろうし、数えるに足らない弾の方が少ないでしょう。そんでもってそういういわゆるこのランクの平均的な腕前のプレイヤーの攻撃の多くを弾き、その中でもさらに技術的に優れてるような「熟練者」でなければ安定して抜くのは困難ですって時点でこの子の防御はかなり高い。そしてそんなのが課金で誰でも簡単に入手できるってのがバイアス言われる所以でしょうしね。そんなもんだから枝の「言うほど装甲は無い」発言は気持ちいいこと言い過ぎなんだぜってね

いや、「弱点狙撃」をできてたら倒せてるんだが。「弱点狙撃」をしようとしても「あてられてない」か自分の環境がひどすぎて「ラグ」って当てられてないから倒せてないんでしょ？俺はThunderskillも平平凡凡、大してプレイ歴も長くない本当に平均的なプレイヤーだけどこいつと闘って装甲面で困ったことなんてないぞ。特にドイツ乗ってれば。つまりランク５に到達しても「弱点狙って倒せない」っていうのはスキルが平均にすら達してない腕しか持ってないって話なんじゃないの？

自分で掘り下げておいてなんだけど、個々のプレイヤーのスキルまで言っちゃうとかなりあいまいな話になっちゃうし、全体的にごちゃついて論点が見えにくいから整理していいかな？下での発言とかを鑑みるに、恐らく枝の言いたいことはざっくりと「IS-6はBiasという程では無い」ってことだと思うんだけど合ってる？そうだとしたら、まずはそもそもBiasって何って話になるんだけど、たぶん枝の言うBiasってのは「ソ連故に許されてるような完全なぶっ壊れ戦車（Biasの基準がすごい高い）」で、このWikiで言われてるのは「ソ連のかなり強い戦車（枝のと比べると少しハードルが低い）」ってなぐらいのニュアンス。後者の定義に当てはめるとIS-6はBiasになるし、前者の定義（と枝の経験則）に当てはめればBiasじゃないってことになる。たぶんそこの認識のズレがあるからここまで話が拗れてるんだと思う。ただ、この車両の性能と、ここまで多くのコメントで言われてることを鑑みても「IS-6がかなり強い戦車だ」ってことは恐らく確かで、枝もその部分まではたぶん認識として共通してると思うんだけどどうだろう。だとすればあと残るのは「そもそもBiasの基準ってどこ」って議論なんだが。

↑木

いや、俺はほとんど抜かれないように立ち回ってるし相手で出てきたら即抜きするくらいのことはしてるんだが・・・。単純にフランス以外のルートを9割5分勧めて客観的に見てこいつはBiasじゃないって言ってるだけだぞ。

こいつ相手に装甲で困ったことないとか凄い名人だな。ほんとに他国の戦車乗ってんの？

別に僕はもうバイアスとかどうしようもないものだと諦めてるからそのバイアスを有効活用しろといってるんだよ？なんならアンケートでもとってみ？例え理論上は抜けるからとか言ったって現状でもIS-6は他の戦車より群を抜いてよく弾くんだから、腕の良し悪し云々じゃなくて例え下手くそが多いのか知らんが抜けてない現状を見てgaijinには調整して欲しいわ

普通に乗ってるぞ、メインは日本戦車。各国の戦車の最終MBTは持ってるし日英に関しては全車輛解放してある。ドイツもラケ２HOT以外は終わってるし、ソ連もあらかたの戦車は持ってる。その上でThunderskillはAverageだし、別にうまくもなんともない。それでも環境はしっかり整えてるし、その上で戦えば普通に抜ける。むしろ逆に何に乗ってそんなに抜けないのか教えてほしいくらい。遠距離から狙って抜けないとか近距離で腕が追いついてなくて弱点狙えてないとしか思えないわ、正直。それから腕云々抜きに抜けてない現状を調整しろとかどうかしてるぞホント。

確かに一昔前の鉄壁時代よりは防御性能が落ちたとはいえ、何をそんなに必死になってIS-6を擁護してるの?

言いたくはないが必死になってIS-6のバイアス否定して擁護してるのは近日ならほぼあなた1人だけなのはこのwiki優秀だからすぐにわかるんですよ。まぁ荒らしにならなければとことん討論する次第だが

M26とかT-44に乗ってます。正面から抜く気は無いにしても、側面でもあの細かい履帯裏しか抜けないのはやはり相手してて辛いものがありますね。履帯や転輪を避けた上で厚さ100mmはある部分を貫徹力150mm前後の砲で抜くのはそう簡単な話ではないと思います。

実際、虎二の主砲でも側面装甲上部に当たれば悉く弾かれる模様。虎二の側面でもそんなこと起こんねーぞ・・・。まあ元からＢＲが違うから比較するのは愚かだが。

単純に大してBiasでもなくなった車輛をプレイヤー側起因でギャースカいうのが嫌いなだけなんだが。弱点狙えば抜けるものを適当なAIMで抜けない（しっかり当ててれば抜けてる）って騒いでるやつにいい加減うんざりしてるだけ。特に2虎乗りには正直あきれ果てる。あれだけの砲貫徹があって抜けないって言ってるのはただ単に慢心して適当なところ撃ってる証拠だろ。

二枚舌取られたらイギリスの特徴が無くなっちゃう〜＾