イタリア用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%A4%A5%BF%A5%EA%A5%A2
イタリア金車チェンタウロくらいしかいないし次のアップデートら辺で何か来そうじゃない？カモフラネットついたハンガリーの2A4とか
地味に10.3のヘリが11に、上げられるのがきつい。今まで遠距離からヘルファイアを余裕もって打てたけど対空砲火がきつすぎる
リークに出てたオサ―、イタリアもハンガリーも運用してないからどっから引っ張ってくるんやと思ったけどさては陸ツリー初のルーマニア説ある...?
ルーマニアもイタリアのサブ国家の一部だしね
陸RB用に航空機開発したいんですけどやっぱりf-104sで基地爆するしかないんですかね？
陸開発するためにOF-40買うのってあり？VRCCあるんやけど
そう言えばイタリアって部隊兵器持ってたっけ？
ないで
チェンタウロは外人ショップのだから割引範囲外なのね。おとなしく一年分のプレ垢とOF40買っとくか
アリエテ(飛行機のほう)買おうと思ってるけど今のRBの環境だとどうでしょ 強いかな？
イタリアツリー版ティーガー買うべき？RBで使おうと思ってるんですけど
当然のように強いから買うべき。死んだらM18でサジタリオ召喚出来るからデッキとしてもつよい。
しれっと15インチ戦艦のフランチェスコ・カラッチョロがアセットに追加されてるね 1919年計画の仕様で4インチ高角砲8門と40mmポンポン砲12門とまあ最低限の対空があるから何とかなるかな
そこでリットリオ級が追加されない辺り、イタリアいじめはまだ終わってないみたいですな・・・
とりあえずOF40とティーガー買っとくのが安定か。伊陸でセール対象になってるのでほかおすすめとかないっすか？
チェーレレサハリアーノかなぁ…そこそこ頼れる装甲だし、低ランク帯の周回する時はAB43と組めて試合が楽…イタリア課金機ならあとは、航空ツリーになっちゃうけどG55.sは陸RBだと敵航空機のスポーン上空をクルクル出待ちして、出てきた瞬間に一撃離脱仕掛けたら簡単に落とせるから、Tigrisのお供に買っといてもいいかも。(害悪😄)
装輪戦車を扱えるならVRCCはツリーにいるCentauro ROMORの完全上位互換なんでおススメ。と書こうとしたら既に終売してるだと…早すぎんか
OF-40MTCAが9.3に上がったことだし、組むデッキに良いかと思ったけどもうないんね…チェンタロRGOよりも良い気がするのになぁ…去年買ったからあるけど、持ってない人用にまた再販されるかねぇ(´・ω・｀)時の流れ怖E
カタツムリよ‥頼むからA129を10.7に返しておくれ‥他のBヘルファイア持ちは10.7じゃないかリンクスやティーガーを見習ってくれ
11.0は確かに辛い。対空ミサイルが飛んでくるしこっちのスコープの倍率低いし、いっそうスパイクミサイルをくれ。
久々に課金OF-40引っ張りだしたけど今の環境キツすぎる…大人気ソ連10.3に引っ張られてボトムかセミボトムしか引かん…いっそ8.0課金機まで下げた方がよかったりする？
イタリーの部隊兵器候補って何あるかな？F40？F50？
まだ来てないやつならMLRSやPzH2000?って名前の自走砲組が居るぞ
BRは7.0-8.0くらいかな・・・？
イタリア君、陸やヘリに続いて今度は空で高ランク課金機不在の状況を作り出してしまう。売れないからって別に場所取るわけでもないのになんで撤去すんだろ。終売するのに相変わらず入れ替わりで新しい課金機も出しやしねーし。
売れてない機体でも終売とか期間限定復活と言えば買う層がいるから、コンスタントに売れないならそっちに移行した方が売り上げが見込める
マーケットの相場釣り上げるためでもありそう
マーケットでは終売した機体変えないから関係なくない？
チェンタウロRGO販売終了するん？
空って言ってるよそれでもAMX A-1あるから何言ってるかわからんけど
すまんAMXはまだ売ってたなw
あんな産廃のこと忘れててもしゃーない。産廃すぎて数に入れるべきかも怪しいやつだし
戦車2台撃ってるけどP40はツリーと同じ、M43はツリー版と同性能だけどランク高いって認識でおk？それぞれの使い勝手の良さはどんな感じか気になる
P40:低貫通大炸薬のAPHEは抜けさえすれば大ダメージだが戦中イタリアの常で精度が終わってるため弱点狙撃が困難な気まぐれ弾、それ以外は無難に纏まってる。 M43:三号突撃砲F型と榴弾砲G型を足して3で割ったような車両。絶妙に装甲が足りなくて弾速とリロードが遅くて例によってクソ精度、際立った弱点はないけどシンプルに弱い
2つとも、運用方法によって弱くなったり強くなったりする。P40:T-34よりも正面厚いところもあるし、上手く傾斜付けて使えばけっこう敵弾弾ける。ただ、フルボトムの4.3引くと厳しい事がある。砲弾は基本的に成形炸薬弾を使って、装甲の薄い車両に対しては徹甲使い分けると強い。皆精度が悪いってよく言うけど、個人的にはそこまで遠距離狙撃することも多くないから問題はないと思う。基本的に、敵の装甲とモジュール類覚えてたら大体困らない。個人的にはP40は強い方と思ってる。M43セモベンテ:他のイタリア駆逐に比べて、始めから足はあるので裏取りとか側面取りして運用すると強め。シルエットも低いから気付かれないようにチマチマ動いてたら撃たれにくいから良い。欠点は後退速度が遅くて再装填時間が長いので、戦闘能力奪えなかった状況で引っ込める位置に居ないと反撃されることが多い。あと、機銃が無いから前に柵とかがあったら、成形炸薬弾が撃てない状況が起こる時がある。正面装甲はⅣ号戦車とかに出会うと、傾斜30度くらい付けてやっと弾ける程度しかないので、信頼は出来ない。火力は成形炸薬弾が120mm抜けるので、大体の戦車の正面も抜けてそう困ることはない。コソコソ運用出来るなら強い車両。一番の利点はこの105mmセモベンテだけランクⅢなところ。他のツリーを既にやってたり、戦車戦に慣れてるなら2両とも買って損はないと思う。慣れて無くてもP40だけ買っといても良いと思う。でも正直な事を言うと、トュラーンⅢとかオープンな90mmセモベンテが出来ると、3.3帯は使わなくなるので、投資するならそこだけは注意。
上の枝に爆長書いちゃった(´・ω・｀)要らんこと書いてるかもだし、下の木の邪魔になったらごめん。(この木は後で消します)
スペインサブツリー…ありえるだろうか？陸や空はあまり分からないけど単純に海軍サブツリーとして欲しい ()
なんか硬いレオパルド2が使えるなら… でもそしてらアリエテツリー開発する意味がますますなくなる
レオパルド同士で撃ち合いってのも面白みがない…アリエテ(ウォーキット)とアリエテAMVの装甲を改定して砲塔だけでもM1A1くらいにしてPSOのERAをコンタークト5相当にすれば今より楽になる。でも機動力落ちるデメリットあるなら要らないけどね
イタリアくん地上ヘリCASと隙がなくなってきたからこそヘリと空にまともな課金機体常設してほしい。陸の開発はカエルとかで楽しく突っ走って終わったけど、空とヘリを陸民が開発するのは白目になってぶっ倒れる。
ヘリは地上車両で研究出来るようになったぞ。空は血反吐吐きながらがんばれ
イタリア高BR課金欲しくてアリエテHITFACT2とか課金で実装してくれんかなぁ。装甲薄くなる代わりに装填5秒で差別化！…とか思ってたのに🐌お得意の装填速度で茶を濁す手法でアリエテとの差別化ができなくなって実装遠のいた感があるのどうしてれんのや🐌。
安心してくれ、HITFACT2の自動装填は3秒やGaijinが素直に公表スペックと証拠動画通りに実装してくれたらの話だが…
ハンガリーサブツリーの戦中空軍ツリーはまだ来ないのかゾ…？
約9とか有るよ
戦中！せ・ん・ちゅ・う！SENCHU！センチュウ！！！戦中ツリーだっつってんでしょうが！
プロペラついてるし戦中機だと思ってた
でも戦中のハンガリーってBf-109とかRe2000とかでしょ？イタリア側と差別化はかられないんじゃない
まだオリジナル機体(IAR-80シリーズ)のあるルーマニア空軍の方がいい気がする… IARの性能自体は何とも言えないけど､1.0からYak-9までの間を埋めるならちょうどいいかも？
というかハンガリー版メッサーって探せばスキンとして追加されてそうじゃね？
MÁVAG HéjaとかRe2000ベースだけど一応独自だし、あとはユーゴのIK-3入れるとかどうだろう
戦中ツリー実装しないならせめてスキンで欲しいよと言いたい
いつぞやのBP報酬にハンガリー版のメッサーがあるんだけどね……。取ってなかったらもう入手出来なさそうなのがなあ
新しく追加されたフランチェスコ・カラッチョロ､どういうわけか徹甲弾が無くてSAPしかない変わり者なんだけど徹甲弾はどこへ行ったのですか…？カタツムリが食べてしまったのですか…？
フランチェスコ・カラッチョロ級が実際に建造されていれば当時のターゲットとなっていた初期弩級戦艦相手だと威力的にAPは必要ないって判断されたんじゃないのかなと勝手に予想 まぁ、イギリスのレナウン使った感じだと、SAPでもAPでも大差なく、なんならAPの方が加害弱かったからAPあってもあんまり助けにはならないかも？ それより防御が終わってて、防護分析だと10Km以上先からでもドゥイリオ等の320ｍｍAP弾1発で弾薬庫をわりと広範囲に飛ばしてたから弾薬庫付近を連続で打たれたら即アウトっぽい
個人的に思ったのがあの砲弾のデータは戦艦が製造中止になった後に沿岸砲やモニター艦に流用された時のデータなのかなって… モニター艦は基本対地攻撃用でトーチカ相手だとしてもSAPで十分で徹甲弾は必要ない可能性はあるし…
モニター艦として実際に使用された弾という可能性もありそう、でもそれならSAPよりHEなのでは？って気がしなくもない 一個前のコメントだと知ってるかもと思って省いた内容が2つあって、一つ目が主砲が1915年付近のイギリス製なのでイギリス艦と対比したのと、二つ目がイギリス大型艦ツリーを見るとBR6未満で何故か対艦はSAPとHEしか持ってない艦が多いからイギリス軍特有の（イギリスの戦車はAPの炸薬無しみたいな）理由でWW1時にはSAPしかなかったのでは？って予想してる 海ABやっててイギリスを脅威に感じたことないし、自分でもイギリスをBR5.7付近までやっても強みを感じないからイギリスの要素がある艦はWARTHUNDERと相性が悪い可能性がある
セモヴェンテ149/40ってイベント兵器とかで実装されてない？イタリア車もっと欲しいなって思って
その車輌調べてみたけど実装はキツいんでないかな……射撃時に支持器を展開しないといけないっぽいし、そもそも直接照準で戦闘するものでもなさそう。とはいえイタリアにも低BR十五榴欲しいところではある。
わざわざありがとう。やっぱイタリアオリジナル戦中車両追加はもう厳しいか。あからさま大口径＋長砲身でホロみたいな格上食らいができそうだなぁと思ってたけど……試作計画でもいいから戦中に限らずまだ見ぬイタリア車両ないもんかね
それで言ったらFV4005も同じような物だしフォーラム上げたら普通に実装されそうだけど
そういった理由でフォーラムでも実装提案とかされたことない感じなのかな？
もはや、アリエテamvをデッキに入れなくなってしまった。1年前は愛用機だったのに
ワイは逆にレオ2A7HUを入れてない。硬いけど使い勝手違いすぎてなんか馴染まない。
両方デッキに入れてるけどなんか馴染まないっての分かるわ～ あとイタリア車両お馴染みLWS無いのもちょっと痒い
レオ2A7HUにLWS付いたら凶悪すぎるw硬い逃げやすい揃ったらもう使い勝手良すぎるw
次のイベント機体IAR93BってのはBRいくつになるんやろ？
9.7とかじゃない？
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地味に10.3のヘリが11に、上げられるのがきつい。今まで遠距離からヘルファイアを余裕もって打てたけど対空砲火がきつすぎる
リークに出てたオサ―、イタリアもハンガリーも運用してないからどっから引っ張ってくるんやと思ったけどさては陸ツリー初のルーマニア説ある...?
ルーマニアもイタリアのサブ国家の一部だしね
陸RB用に航空機開発したいんですけどやっぱりf-104sで基地爆するしかないんですかね？
陸開発するためにOF-40買うのってあり？VRCCあるんやけど
そう言えばイタリアって部隊兵器持ってたっけ？
ないで
チェンタウロは外人ショップのだから割引範囲外なのね。おとなしく一年分のプレ垢とOF40買っとくか
アリエテ(飛行機のほう)買おうと思ってるけど今のRBの環境だとどうでしょ 強いかな？
イタリアツリー版ティーガー買うべき？RBで使おうと思ってるんですけど
当然のように強いから買うべき。死んだらM18でサジタリオ召喚出来るからデッキとしてもつよい。
しれっと15インチ戦艦のフランチェスコ・カラッチョロがアセットに追加されてるね 1919年計画の仕様で4インチ高角砲8門と40mmポンポン砲12門とまあ最低限の対空があるから何とかなるかな
そこでリットリオ級が追加されない辺り、イタリアいじめはまだ終わってないみたいですな・・・
とりあえずOF40とティーガー買っとくのが安定か。伊陸でセール対象になってるのでほかおすすめとかないっすか？
チェーレレサハリアーノかなぁ…そこそこ頼れる装甲だし、低ランク帯の周回する時はAB43と組めて試合が楽…イタリア課金機ならあとは、航空ツリーになっちゃうけどG55.sは陸RBだと敵航空機のスポーン上空をクルクル出待ちして、出てきた瞬間に一撃離脱仕掛けたら簡単に落とせるから、Tigrisのお供に買っといてもいいかも。(害悪😄)
装輪戦車を扱えるならVRCCはツリーにいるCentauro ROMORの完全上位互換なんでおススメ。と書こうとしたら既に終売してるだと…早すぎんか
OF-40MTCAが9.3に上がったことだし、組むデッキに良いかと思ったけどもうないんね…チェンタロRGOよりも良い気がするのになぁ…去年買ったからあるけど、持ってない人用にまた再販されるかねぇ(´・ω・｀)時の流れ怖E
カタツムリよ‥頼むからA129を10.7に返しておくれ‥他のBヘルファイア持ちは10.7じゃないかリンクスやティーガーを見習ってくれ
11.0は確かに辛い。対空ミサイルが飛んでくるしこっちのスコープの倍率低いし、いっそうスパイクミサイルをくれ。
久々に課金OF-40引っ張りだしたけど今の環境キツすぎる…大人気ソ連10.3に引っ張られてボトムかセミボトムしか引かん…いっそ8.0課金機まで下げた方がよかったりする？
イタリーの部隊兵器候補って何あるかな？F40？F50？
まだ来てないやつならMLRSやPzH2000?って名前の自走砲組が居るぞ
BRは7.0-8.0くらいかな・・・？
イタリア君、陸やヘリに続いて今度は空で高ランク課金機不在の状況を作り出してしまう。売れないからって別に場所取るわけでもないのになんで撤去すんだろ。終売するのに相変わらず入れ替わりで新しい課金機も出しやしねーし。
売れてない機体でも終売とか期間限定復活と言えば買う層がいるから、コンスタントに売れないならそっちに移行した方が売り上げが見込める
マーケットの相場釣り上げるためでもありそう
マーケットでは終売した機体変えないから関係なくない？
チェンタウロRGO販売終了するん？
空って言ってるよそれでもAMX A-1あるから何言ってるかわからんけど
すまんAMXはまだ売ってたなw
あんな産廃のこと忘れててもしゃーない。産廃すぎて数に入れるべきかも怪しいやつだし
戦車2台撃ってるけどP40はツリーと同じ、M43はツリー版と同性能だけどランク高いって認識でおk？それぞれの使い勝手の良さはどんな感じか気になる
P40:低貫通大炸薬のAPHEは抜けさえすれば大ダメージだが戦中イタリアの常で精度が終わってるため弱点狙撃が困難な気まぐれ弾、それ以外は無難に纏まってる。 M43:三号突撃砲F型と榴弾砲G型を足して3で割ったような車両。絶妙に装甲が足りなくて弾速とリロードが遅くて例によってクソ精度、際立った弱点はないけどシンプルに弱い
2つとも、運用方法によって弱くなったり強くなったりする。P40:T-34よりも正面厚いところもあるし、上手く傾斜付けて使えばけっこう敵弾弾ける。ただ、フルボトムの4.3引くと厳しい事がある。砲弾は基本的に成形炸薬弾を使って、装甲の薄い車両に対しては徹甲使い分けると強い。皆精度が悪いってよく言うけど、個人的にはそこまで遠距離狙撃することも多くないから問題はないと思う。基本的に、敵の装甲とモジュール類覚えてたら大体困らない。個人的にはP40は強い方と思ってる。M43セモベンテ:他のイタリア駆逐に比べて、始めから足はあるので裏取りとか側面取りして運用すると強め。シルエットも低いから気付かれないようにチマチマ動いてたら撃たれにくいから良い。欠点は後退速度が遅くて再装填時間が長いので、戦闘能力奪えなかった状況で引っ込める位置に居ないと反撃されることが多い。あと、機銃が無いから前に柵とかがあったら、成形炸薬弾が撃てない状況が起こる時がある。正面装甲はⅣ号戦車とかに出会うと、傾斜30度くらい付けてやっと弾ける程度しかないので、信頼は出来ない。火力は成形炸薬弾が120mm抜けるので、大体の戦車の正面も抜けてそう困ることはない。コソコソ運用出来るなら強い車両。一番の利点はこの105mmセモベンテだけランクⅢなところ。他のツリーを既にやってたり、戦車戦に慣れてるなら2両とも買って損はないと思う。慣れて無くてもP40だけ買っといても良いと思う。でも正直な事を言うと、トュラーンⅢとかオープンな90mmセモベンテが出来ると、3.3帯は使わなくなるので、投資するならそこだけは注意。
上の枝に爆長書いちゃった(´・ω・｀)要らんこと書いてるかもだし、下の木の邪魔になったらごめん。(この木は後で消します)
スペインサブツリー…ありえるだろうか？陸や空はあまり分からないけど単純に海軍サブツリーとして欲しい ()
なんか硬いレオパルド2が使えるなら… でもそしてらアリエテツリー開発する意味がますますなくなる
レオパルド同士で撃ち合いってのも面白みがない…アリエテ(ウォーキット)とアリエテAMVの装甲を改定して砲塔だけでもM1A1くらいにしてPSOのERAをコンタークト5相当にすれば今より楽になる。でも機動力落ちるデメリットあるなら要らないけどね
イタリアくん地上ヘリCASと隙がなくなってきたからこそヘリと空にまともな課金機体常設してほしい。陸の開発はカエルとかで楽しく突っ走って終わったけど、空とヘリを陸民が開発するのは白目になってぶっ倒れる。
ヘリは地上車両で研究出来るようになったぞ。空は血反吐吐きながらがんばれ
イタリア高BR課金欲しくてアリエテHITFACT2とか課金で実装してくれんかなぁ。装甲薄くなる代わりに装填5秒で差別化！…とか思ってたのに🐌お得意の装填速度で茶を濁す手法でアリエテとの差別化ができなくなって実装遠のいた感があるのどうしてれんのや🐌。
安心してくれ、HITFACT2の自動装填は3秒やGaijinが素直に公表スペックと証拠動画通りに実装してくれたらの話だが…
ハンガリーサブツリーの戦中空軍ツリーはまだ来ないのかゾ…？
約9とか有るよ
戦中！せ・ん・ちゅ・う！SENCHU！センチュウ！！！戦中ツリーだっつってんでしょうが！
プロペラついてるし戦中機だと思ってた
でも戦中のハンガリーってBf-109とかRe2000とかでしょ？イタリア側と差別化はかられないんじゃない
まだオリジナル機体(IAR-80シリーズ)のあるルーマニア空軍の方がいい気がする… IARの性能自体は何とも言えないけど､1.0からYak-9までの間を埋めるならちょうどいいかも？
というかハンガリー版メッサーって探せばスキンとして追加されてそうじゃね？
MÁVAG HéjaとかRe2000ベースだけど一応独自だし、あとはユーゴのIK-3入れるとかどうだろう
戦中ツリー実装しないならせめてスキンで欲しいよと言いたい
いつぞやのBP報酬にハンガリー版のメッサーがあるんだけどね……。取ってなかったらもう入手出来なさそうなのがなあ
新しく追加されたフランチェスコ・カラッチョロ､どういうわけか徹甲弾が無くてSAPしかない変わり者なんだけど徹甲弾はどこへ行ったのですか…？カタツムリが食べてしまったのですか…？
フランチェスコ・カラッチョロ級が実際に建造されていれば当時のターゲットとなっていた初期弩級戦艦相手だと威力的にAPは必要ないって判断されたんじゃないのかなと勝手に予想 まぁ、イギリスのレナウン使った感じだと、SAPでもAPでも大差なく、なんならAPの方が加害弱かったからAPあってもあんまり助けにはならないかも？ それより防御が終わってて、防護分析だと10Km以上先からでもドゥイリオ等の320ｍｍAP弾1発で弾薬庫をわりと広範囲に飛ばしてたから弾薬庫付近を連続で打たれたら即アウトっぽい
個人的に思ったのがあの砲弾のデータは戦艦が製造中止になった後に沿岸砲やモニター艦に流用された時のデータなのかなって… モニター艦は基本対地攻撃用でトーチカ相手だとしてもSAPで十分で徹甲弾は必要ない可能性はあるし…
モニター艦として実際に使用された弾という可能性もありそう、でもそれならSAPよりHEなのでは？って気がしなくもない 一個前のコメントだと知ってるかもと思って省いた内容が2つあって、一つ目が主砲が1915年付近のイギリス製なのでイギリス艦と対比したのと、二つ目がイギリス大型艦ツリーを見るとBR6未満で何故か対艦はSAPとHEしか持ってない艦が多いからイギリス軍特有の（イギリスの戦車はAPの炸薬無しみたいな）理由でWW1時にはSAPしかなかったのでは？って予想してる 海ABやっててイギリスを脅威に感じたことないし、自分でもイギリスをBR5.7付近までやっても強みを感じないからイギリスの要素がある艦はWARTHUNDERと相性が悪い可能性がある
セモヴェンテ149/40ってイベント兵器とかで実装されてない？イタリア車もっと欲しいなって思って
その車輌調べてみたけど実装はキツいんでないかな……射撃時に支持器を展開しないといけないっぽいし、そもそも直接照準で戦闘するものでもなさそう。とはいえイタリアにも低BR十五榴欲しいところではある。
わざわざありがとう。やっぱイタリアオリジナル戦中車両追加はもう厳しいか。あからさま大口径＋長砲身でホロみたいな格上食らいができそうだなぁと思ってたけど……試作計画でもいいから戦中に限らずまだ見ぬイタリア車両ないもんかね
それで言ったらFV4005も同じような物だしフォーラム上げたら普通に実装されそうだけど
そういった理由でフォーラムでも実装提案とかされたことない感じなのかな？
もはや、アリエテamvをデッキに入れなくなってしまった。1年前は愛用機だったのに
ワイは逆にレオ2A7HUを入れてない。硬いけど使い勝手違いすぎてなんか馴染まない。
両方デッキに入れてるけどなんか馴染まないっての分かるわ～ あとイタリア車両お馴染みLWS無いのもちょっと痒い
レオ2A7HUにLWS付いたら凶悪すぎるw硬い逃げやすい揃ったらもう使い勝手良すぎるw
次のイベント機体IAR93BってのはBRいくつになるんやろ？
9.7とかじゃない？