ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
米空/独空の開発が終わってしまったのでソ空開発したいなと思ったけど、なんか良い感じの評判がある高BR課金機が無いね...言い方が悪くなるけど脳死で開発できる機体が少ないと言うか。ランクVIIまで到達したらSu-33に護符を張れるんだけどなぁ
ランク7までMiG-23ML、そこからSu-33で開発終わらせたけどそんなにストレスなかったよ。
良くも悪くも評判のあるMiG−23MLはどうかね？おすすめはしないけどナパーム積めば脳死基地爆で開発できるぞ、真面目に空戦するならR24R積めば良い。
なんかアレだよな、アメリカのF-4SやF/A-18みたいに自信を持ってオススメ出来る機体が無いのよな。MiG-23MLは去年までならオススメ出来たけど、爆neaf喰らってからは正直万人にオススメ出来ないしなぁ。なーんでSu-33を部隊兵器にしたかねぇ...
うーんやっぱりMLになるか。久々に動かした独MLAが現環境ではだいぶキツイのは実感したから二の足を踏んでしまうんだよね。枝３の言うようにSu-33が課金でさえあったならなぁ
Yak-1B乗ったら革命起きた noobの自分でも30秒くらいで3機落とせるのは気持ちよすぎる
Shvakだとわりとサクサク羽ポキ出来るのに、炸薬が2.5倍あるNR-23の方はマウザー並みにヒットメーカー(威力不安定)なのは何故だろうか…。信管延期が0.1秒あるからまさか空中で爆ぜちゃってる？
バグよ
無常…！バグレポって言っても気軽に検証出来ないし対応無理そうだな。しょんべん弾道(糞初速)に加え威力もゴミとかどうしようもないな…
所謂モンキーモデルと言われた輸出版のT-72って全く複合装甲がなかったんだっけ？使ってる弾も劣るとすればWTで実装したらBRなんぼだろう
正確に言うとモンキーモデルの設計時期にはソ連制式使用も車体は空間装甲だった
最新型ではないT-72が輸出されていたそうで、ソ連のT-72が複合装甲を持ったら複合装甲が無いT-72を輸出、もっと硬い複合装甲を持ったT-72が生まれたら最新型ではない複合装甲を持ったT-72を輸出...みたいな感じだったらしい。本題になるけど、T-72のモンキーモデル(複合装甲無し)でもイランのチーフテンmk3/5をボコボコにしていたみたいだから、チーフテンmk3/5(8.7)よりはBRが高くてT-72A(9.3)よりは性能が低いと考えたら9.0になるんじゃなかろうか？
なるほどわかりすい、着なくなったお古を流してたのか
そもそも既にT-72A相当のT-72M1系列が実装されてるからな…木はゲーム内の車両しっかり見てみると良いと思う。輸出時期や第三国仕様、ライセンス生産型とその改良型とか色々あるので、現実の配備事情への理解はそんな単純な話ではないけど
？？ T-72M1が実装されてんのは知ってるけど、要するにこれが一番低グレードのT-72って事？複合装甲普通にあるけど
ウラル相当の輸出仕様と言っても硬い部分はRHAで400近くになるから、それに鉄弾芯の低貫徹が加わっても馬鹿にできない性能。機動力は据え置きか、やや重量比向上の恩恵有り。NBC防護だとか細々したオミットは影響が無いことを考えると、BRは1段下か、良くて2段下がるくらい
別ゲーだけど、これが一番わかりやすい
ソ陸で敵車両を遠距離で確実に殺れる軽戦車乗りたかったら大人しくスプルート作った方がいいのかな トップランクで2S38なりBMP-2M用意してるけどいかんせん遠距離戦はやりづらくて
陸高BR終わってるな、アメリカかドイツに亡命しますね
13.0独ソ分隊作ると接待マッチングできるからストレス解消におすすめ。IRSTで安全地帯となった空からKh-38とかいう大祖国優遇対地ミサイルを降らせる簡単なお仕事
分隊作れないんすよぼっちだから…
なお米独の方が酷い模様
亡命した結果アメリカで勝率50%くらいで安定してる核も出せる、しばらくソ連辞めるわ
いつのまにか空も陸も無煙モーターが増えてるけどソ連はそういうの開発しなかったんすかね
ソ連空ABでランクⅢのデッキには何を入れれば良いですか？
ABならシバカス3問超威力I185がおすすめこいつとあとは全部最強戦闘機のIL2で滅びの23mmvyaスパムして大量虐殺でおｋ。搭乗員枠余ったら有能Laシリーズでも入れとこう
試合後半のクソspaaバトルになるとソ連強くね？西側だとmbtすら抜かれまくるからt-55とかで対抗できるのつおい
近年戦後BR帯で機関砲車両がどんどん実装されて暴れてたりするけどソ連は機関砲に抜かれ辛いカチカチ装甲に12.7mm機関銃とかも付いてるからその環境の変化に強いね。
指揮官同志、なぜスウェーデンマップなどという市街地に我らソ連軍戦車隊を進撃させたのですか？ニェーメツのレオパルド2A7と街角でばったり遭遇し、我ら戦車隊は壊滅的な被害を被っているのが現状であります。ソ連軍作戦術の基本ドクトリンに則り、ただちに砲兵隊に連絡して圧倒的砲火力を以て街を崩壊させてから戦車隊を進撃させるべきであると提案します！
一歩も退くな
一歩も引かないから支援くれ
町を壊滅させたらさせたで、第二のスターリングラードみたいな地獄の消耗戦になりそう
とりあえず戦車師団の頭数揃えたいから砲兵なしで！(Hoi4脳)
陸RBでソ連と組むとヤバい負け方が多かったから勝率確認したら9.3以降が修羅と化してる。勝率4割前半とかどうすればこうなるんだ・・・
なぜこうなったのか
防護分析してて気づいたんだけど、ソ連apfsdsて基本短小すぎん？dm13とかは普通に長いのに
ヒント:装填装置
言われてみれば確かに分離装薬の砲って弾芯の長さ的には不利だよな
↑分離式なのは問題ないのよ。実際T-14アルマータの3BM69はDM53より遥かに長いし。何が問題かっていうと、ロシアはT-72/80/90の装填装置に収まる様に砲弾作らなくちゃいけないから、砲弾を長く出来るのに限界がある。だから現状ロシアは3BM60以上の砲弾が作れてない。防御力はT-72ウラル→T-90Mでドンドン進化してるのに、火力面はもうこれ以上強化が事実上出来ないのがロシアの悩みどころね
そこまで短小っぽいのって1960〜70年あたりの3BM9とか12ぐらいじゃないか？DM13(1979)とほぼ同期のヴァント君(1976)比べたらL/D比は前者が12で後者13とソ連の方が長いぐらい
ごめん盛大に嘘ついた。ヴァントは1980年台のものだったわ。1976のは3BM22だね。L/D比11なので木のいうDM13に比べて短小というのは間違ってない。
なまじAPFSDS登場の最初期から制式装備として作ってる分ちょっとこなれてないやつも正式化されてる。アメリカもMBT-70のAPFSDSなんかさらに輪をかけて短いんで
MiG-25ってもし実装されたらBRいくつ位の性能？
F-104を煮詰めたような極端さだから予想が難しいけど…R-40の射程的には11.7あたりが下限かなあ
ソ連にも13.0で73積みのミグで出せないのかね。独のミグみたいなやつ
当然出せる。というか今実装されてるMiG-29は搭載できるがDevで搭載されていた時に強すぎるとフォーラムで大炎上して消されたままずっとないだけ
R37M搭載MIG31追加されないかな〜機体性能多分速いだけのゴミだろうしR37もフェニックスより射程はあるとはいえ８Gしか曲がらない三下だから１３.3あたりで来ないかな～
そのうち実装されはするだろうけど旋回性能やらG制限やら見るとARH回避できないんじゃ…？
まあ現実のF-14には6.5G制限があった？みたいだけどゲーム内だとめちゃくちゃ曲がれるし、F-15も12G旋回とかできるし、ミグ31も頑張ればそれくらい曲がれそうじゃない？と思ったけど、ミグ25で燃料満タンで2G、主翼の燃料タンクが空になっても5Gなのか...ミグ31も同じような性能か...？
6.5Gってのはあくまで運用末期の延命のための措置で、機体そのものの設計耐久度じゃないからね。一方でMiG-25系は… まあ流石にゲーム内において2Gとか5Gになることはないだろうけど、限界が10Gは超えないだろうからなぁ… 諸々甘めに設計されてマウスコントロールで5G出れば良い方のような気がする
F-15なんかは燃料満タンでもスピードさえあれば9Gくらいは出せるけど、ミグ25に31の場合は燃料満タンの状態で2G以上出すとぶっ壊れる感じっぽいからな...そう考えたら機体強度が低いというか、迎撃特化で格闘戦は考慮していないというか。BVR特化型の性能って事になるだろうけど、ウォーサンダーのマップだとすぐに距離は縮まるしなぁ...
あの系統の戦闘機は戦闘機というよりは対空ミサイルの大型ブースターみたいな感じだし
基本的には空飛ぶミサイル発射台だからね
２Gで壊れるんだったら離陸で壊れるがな旅客機でも離陸時１．５～２Gだぞ。MiG25の２Gは飛行時推奨２G運用でしょ？鉛筆と同じ、惑星の鉛筆達を見る限りゲームに登場しても大丈夫じゃね。
もう陸終わってて草。他国に逃げます
他国に逃げても組まされた時に地獄やで。
ラファカスとタイフーンの処理が無理ゲー過ぎてブークM3実装待機中だわ
空に上がる連中の大半が脳死でkh-38垂れ流す事しか考えてないのがね…
ブークM3が実装されたらラファカスとか容易くあの世へ送れるから早く欲しい… 大型ミサイルゆえの大量の炸薬とARHシーカーを生かしてマルチパスしても加害圏内みたいな状態を量産したい…
ぬるま湯でしか勝てん脳足りんの集団だからな
戦中もカスなのに戦後も終わっているんですか、、、
BTRあと１個くらい増えないかな。BTRシリーズあまり詳しく無いんだけど、今一番新しいのってBTR-82AMとかってやつ？
BTR-90ってやつが30ミリ機関砲と対戦車ミサイルを搭載してるらしい。
試作系に85mm砲とかBMP-1の砲塔搭載した代物があるぞ
他国に色々対空ミサイル追加されたけどあいつらってどう避けるみたいなセオリーある？射程はパンツくらいあるんだろか
Su-35Sって実装されるなら、Su-30SMの直下かな・・・？
絶対にそう。むしろそれ以外あり得ない
そもそも30SMが27の下にいるの割と謎なんだよなあいつ34の下に居るべきだろ
まぁそうね。F-15Eが重爆ツリーに来たんだから同じマルチロールのSu-30SMも34の下で良かったのにとは思うね。Su-7/17も本来なら攻撃機or重爆ツリーに居るべき
UE-1ちょっと前にセール来ててスルーしたけど、今になって猛烈に欲しくなってきた...。ソ連ツリーは全部開発済みなんだけど、T-80Uの近代化？なのが魅力的に写る。どうすっかなぁ9000円だもんなぁ高いなぁ...
あって困ることはない 高解像度サーマル持ちのT-80ってだけで使い道がある
次のセールは早くて10月だとだけ言っておこう
UE-1使いやすいけど、全部開発済みなら満額出して買う価値はないので半額まで待つべし。
どうでもいいけど何故MiG-25は実装しないんだ
直線番長過ぎるのとミサイルの射程が長すぎるんじゃないかな…
その点ではMiG-31に期待してる
Mig25が持てるミサイルってフェニックスどころかスパローより射程無くね?
ミグ25のミサイル(R-40)、サイズはフェニックス並みで射程が約30km(ロシア語ウィキペディア)らしい。思ったよりも短いな...サイズがフェニックス並みだから機動性は良くなさそうだし...
レーダーが馬鹿出力過ぎて警報をうるさく鳴らしまくるとか問題があるかもしれない（スパローのシーカーがECMではなく捜索レーダーで目つぶしされて誘導しなかったんじゃないかという事例があるらしい）
ウィキペディアだとミグ25のレーダー出力について600kwって書いてあるけど、これって本当なのかな？F-14で最大10kw、F-15で最大5kwらしいから、もし本当に600kwだとしたらそりゃスパローにも打ち勝てるわな...
調べてみたらF-4EのAN/APQ-120レーダーで165kwらしいから、ミグ25もマジで600kwあるのかも
F-5のAPQ-153も80kwだったり古いのは尖頭電力が高い傾向がありそうだ。新しいレーダーの方がパルス幅が長かったりするのかもしれない。
爆撃機編隊のECMを出力で上回って強制的に突破するためにバカみたい出力を上げてある力技ECCM
MiG-25の主兵装であるR-40RD/TDは標的が回避起動する事を想定しておらず最大負荷が4G程度しかない。ただ射程はSARHのRDで70km以上ある。まあどのみち警報が鳴っても呑気にまっすぐ飛んでるカモにしか当たらんだろうけど…R-60Mを4発持てるので爆速で突っ込みながら乱投すればキルは狙えるかもしれない。機関砲はなく、且つ頼みのAAMもドッグファイトで有用かと言われると微妙なので、扱い方が窮境になるような機体はあんまり実装に気乗りしないんじゃないかね。まあ全く使えんって事はないだろうしそのうちイベ枠かなんかで来るだろう。
ミグ25と同じく実装されていないミグ31も同じような問題を抱えてるんだろうか。機関砲とR-60Mを持てるとはいえ、メイン武装のR-33とR-37も最大過負荷が低めらしいし...
MiG-31に関しては寧ろ今後の目玉枠として取っておいてるんじゃないかね。ESAレーダーだし、R-77も持てる他R-37Mなどの長距離ARHミサイルもある。これはAIM-174Bを持つF/A-18Eとの対抗馬にもなるし、現行トップ帯での実装が可能だろう。現状はAIM-54よりも高性能な長距離ARHﾐｿの実装を様子見してる段階じゃないかな
あー、「長射程・高速・低機動」なARHミサイルの中にR-37が居るから、AIM-174とかPL-15みたいな長射程ARH組と足並みを合わせようとしてる可能性があるってことかな？それで実装された頃のF-14みたいな「ぶっちぎりの長射程機」としてスパホとかと一緒に目玉になるかもしれないのか
戦闘機風の見た目だけど、実用上2〜3G機動が限界とされていてF-104と比べても遥かに曲がらない。ロールも遅い。当然有視界戦闘は全く想定されておらず、ミサイル万能論とは別次元で固定武装が搭載されていない。真に純粋な超高速高高度ミサイル発射器。そのミサイルも戦略爆撃機相手に特化したもの。というわけで少なくとも現環境には絶望的にアンマッチなので実装されていないのだと思う。
R-60M持たせた機関砲無しの直線番長、BR10.0くらいなら良さげかも。オールアスペクトだから蚊柱に突っ込んでぶち込むくらいは出来るだろう。ただ腐ってもSARHﾐｿにCMもあり、R-40とR-60M合わせで6発持てて10.3〜7くらいにはなりそうなので、そうなると微妙だな。爆弾5000kg分持てるので制空するよりもボマーが大量発生しそう
一応はミグ25も爆装はできるのか。最高速度がマッハ2.83(限界を超えてマッハ3)とは言え、空虚重量が2万kgにエンジン推力が約11190kgf×2で加速も悪そうだから基地爆適性は低そうだなぁ(単純比較はダメだけど、ミグ25とF-111Fの空虚重量とエンジン推力が同じくらい)
BM型なら射程200kmもある対レーダーミサイル持てるからSEAD要素が本格実装されるなら環境になれそう
なんか２Gで壊れる、限界って思ってる人多いけど、初期でも運用制限Gは4.5あるんで限界はもっと上だよ
4.5という値もよく見かけるけど各所で文脈がバラバラで、例えば理想的条件での理論上の維持限界Gなのか、構造的な限界Gなのかよく分からない。ともかく実機MiG-25Pの武装した状態での試験記録では、燃料半分未満・高度500m・500km/hという緩い条件での維持限界Gが3.0とされてる。
Pの武装済み燃料満載で運用制限Gが4.5、PDで5が基本的な通説でしょうね、限界Gは機密でしょうから数字は外に出ないけど軍用機の常的に制限Gの1.5倍はあるかと。仮に維持限界Gがそこまで低いと通常飛行も何も出来ませんよ
ベレンコの証言でも燃料満載で2.2G以上は無理だと言ってるよ
ベレンコ本人証言まんまじゃなく、ベレンコが話したとする日本の話でしょソレ、昔からあるヤツで、今じゃ怪しい個人サイトくらいにしか残ってないヤツ
そもそもmig-25が操作できるフラシムてあまり見ないんだよな。dcsにもないぽいし
フォーラムを見に行ったらミグ25とミグ31について詳しく提案してる人が居たので、色々と見てみたよ。ミグ25PDは安全制限は4.5G旋回まで、R-40TD/RDを使用可能(射程50〜60kmで最大過負荷8G、TDはオールアスペクト)、R-60を使用可能、レーダーはPD、チャフ・フレアは無し。ミグ31BMは安全制限は5G旋回まで、R-33・R-37・R-40・R-60・R-77を使用可能(R-33は8G旋回？R-37も同じくらい？)、レーダーはESA、チャフ・フレアは18発、ミグ25よりも高速かも？な感じで、ちなみに初期のミグ25が使うR-40は2.5G旋回が限界らしい。
さらに追記なんだけど、25PDはIRST付きで、ミグ31がミグ25よりも高速ってのは海面高度と高高度での話らしい？
もっと追記：ミグ25PDはチャフ・フレアが60発、ミグ31で48発かも？
このゲームに登場してもR-40T系はロック可能距離長そうで便利そうなんだよね、ブースターも長時間燃焼じゃなく短時間で燃焼だから暗殺IRとしては使いやすいだろう
次の陸BR拡張でパンツは13.0かその手前くらいまで上がるとして、ツングースカとの間にもう少し射程のあるAAが欲しいな、やっぱTorになるのかな
ツングースカとパンツの間に入れそうなのはトールくらいだろうなぁ。ブークはレーダー車付きでそこそこデカいし、ストレラ1(ゲーム内に居るストレラ10の弟みたいなやつ)は短距離IRミサイルでスティンガーみたいな感じだし、S-300はパトリオットとか03式みたいな長距離SAMが実装される時に同時実装、みたいになるだろうし。(クルーグとクープに関しては性能がちょっとわからないのでパスで...)
Tor-M2欲しいんだよな… 好きなSAMだし
空RBでおすすめのランク３の課金機ってありますかね？
ソ連ランク4ならYak-3(107)とかBe-6とか良い機体あるけどランク3はロクなのない
ネームドのP-39がクソ強いんだけど、年一の生誕？時期にしか基本販売してないのと、今年売ってたのみた記憶がないのがな…
ネームドのYak-9Mも強かったはず
陸RBで、その車両周辺のBRで強い課金車両を3両ほど上げてくれませんか？
2s38、T80UD、E1
SMKはあるのにT-100無いの納得できない SU-100Yの車体流用できるし実装してほしい
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米空/独空の開発が終わってしまったのでソ空開発したいなと思ったけど、なんか良い感じの評判がある高BR課金機が無いね...言い方が悪くなるけど脳死で開発できる機体が少ないと言うか。ランクVIIまで到達したらSu-33に護符を張れるんだけどなぁ
ランク7までMiG-23ML、そこからSu-33で開発終わらせたけどそんなにストレスなかったよ。
良くも悪くも評判のあるMiG−23MLはどうかね？おすすめはしないけどナパーム積めば脳死基地爆で開発できるぞ、真面目に空戦するならR24R積めば良い。
なんかアレだよな、アメリカのF-4SやF/A-18みたいに自信を持ってオススメ出来る機体が無いのよな。MiG-23MLは去年までならオススメ出来たけど、爆neaf喰らってからは正直万人にオススメ出来ないしなぁ。なーんでSu-33を部隊兵器にしたかねぇ...
うーんやっぱりMLになるか。久々に動かした独MLAが現環境ではだいぶキツイのは実感したから二の足を踏んでしまうんだよね。枝３の言うようにSu-33が課金でさえあったならなぁ
Yak-1B乗ったら革命起きた noobの自分でも30秒くらいで3機落とせるのは気持ちよすぎる
Shvakだとわりとサクサク羽ポキ出来るのに、炸薬が2.5倍あるNR-23の方はマウザー並みにヒットメーカー(威力不安定)なのは何故だろうか…。信管延期が0.1秒あるからまさか空中で爆ぜちゃってる？
バグよ
無常…！バグレポって言っても気軽に検証出来ないし対応無理そうだな。しょんべん弾道(糞初速)に加え威力もゴミとかどうしようもないな…
所謂モンキーモデルと言われた輸出版のT-72って全く複合装甲がなかったんだっけ？使ってる弾も劣るとすればWTで実装したらBRなんぼだろう
正確に言うとモンキーモデルの設計時期にはソ連制式使用も車体は空間装甲だった
最新型ではないT-72が輸出されていたそうで、ソ連のT-72が複合装甲を持ったら複合装甲が無いT-72を輸出、もっと硬い複合装甲を持ったT-72が生まれたら最新型ではない複合装甲を持ったT-72を輸出...みたいな感じだったらしい。本題になるけど、T-72のモンキーモデル(複合装甲無し)でもイランのチーフテンmk3/5をボコボコにしていたみたいだから、チーフテンmk3/5(8.7)よりはBRが高くてT-72A(9.3)よりは性能が低いと考えたら9.0になるんじゃなかろうか？
なるほどわかりすい、着なくなったお古を流してたのか
そもそも既にT-72A相当のT-72M1系列が実装されてるからな…木はゲーム内の車両しっかり見てみると良いと思う。輸出時期や第三国仕様、ライセンス生産型とその改良型とか色々あるので、現実の配備事情への理解はそんな単純な話ではないけど
？？ T-72M1が実装されてんのは知ってるけど、要するにこれが一番低グレードのT-72って事？複合装甲普通にあるけど
ウラル相当の輸出仕様と言っても硬い部分はRHAで400近くになるから、それに鉄弾芯の低貫徹が加わっても馬鹿にできない性能。機動力は据え置きか、やや重量比向上の恩恵有り。NBC防護だとか細々したオミットは影響が無いことを考えると、BRは1段下か、良くて2段下がるくらい
別ゲーだけど、これが一番わかりやすい
ソ陸で敵車両を遠距離で確実に殺れる軽戦車乗りたかったら大人しくスプルート作った方がいいのかな トップランクで2S38なりBMP-2M用意してるけどいかんせん遠距離戦はやりづらくて
陸高BR終わってるな、アメリカかドイツに亡命しますね
13.0独ソ分隊作ると接待マッチングできるからストレス解消におすすめ。IRSTで安全地帯となった空からKh-38とかいう大祖国優遇対地ミサイルを降らせる簡単なお仕事
分隊作れないんすよぼっちだから…
なお米独の方が酷い模様
亡命した結果アメリカで勝率50%くらいで安定してる核も出せる、しばらくソ連辞めるわ
いつのまにか空も陸も無煙モーターが増えてるけどソ連はそういうの開発しなかったんすかね
ソ連空ABでランクⅢのデッキには何を入れれば良いですか？
ABならシバカス3問超威力I185がおすすめこいつとあとは全部最強戦闘機のIL2で滅びの23mmvyaスパムして大量虐殺でおｋ。搭乗員枠余ったら有能Laシリーズでも入れとこう
試合後半のクソspaaバトルになるとソ連強くね？西側だとmbtすら抜かれまくるからt-55とかで対抗できるのつおい
近年戦後BR帯で機関砲車両がどんどん実装されて暴れてたりするけどソ連は機関砲に抜かれ辛いカチカチ装甲に12.7mm機関銃とかも付いてるからその環境の変化に強いね。
指揮官同志、なぜスウェーデンマップなどという市街地に我らソ連軍戦車隊を進撃させたのですか？ニェーメツのレオパルド2A7と街角でばったり遭遇し、我ら戦車隊は壊滅的な被害を被っているのが現状であります。ソ連軍作戦術の基本ドクトリンに則り、ただちに砲兵隊に連絡して圧倒的砲火力を以て街を崩壊させてから戦車隊を進撃させるべきであると提案します！
一歩も退くな
一歩も引かないから支援くれ
町を壊滅させたらさせたで、第二のスターリングラードみたいな地獄の消耗戦になりそう
とりあえず戦車師団の頭数揃えたいから砲兵なしで！(Hoi4脳)
陸RBでソ連と組むとヤバい負け方が多かったから勝率確認したら9.3以降が修羅と化してる。勝率4割前半とかどうすればこうなるんだ・・・
なぜこうなったのか
防護分析してて気づいたんだけど、ソ連apfsdsて基本短小すぎん？dm13とかは普通に長いのに
ヒント:装填装置
言われてみれば確かに分離装薬の砲って弾芯の長さ的には不利だよな
↑分離式なのは問題ないのよ。実際T-14アルマータの3BM69はDM53より遥かに長いし。何が問題かっていうと、ロシアはT-72/80/90の装填装置に収まる様に砲弾作らなくちゃいけないから、砲弾を長く出来るのに限界がある。だから現状ロシアは3BM60以上の砲弾が作れてない。防御力はT-72ウラル→T-90Mでドンドン進化してるのに、火力面はもうこれ以上強化が事実上出来ないのがロシアの悩みどころね
そこまで短小っぽいのって1960〜70年あたりの3BM9とか12ぐらいじゃないか？DM13(1979)とほぼ同期のヴァント君(1976)比べたらL/D比は前者が12で後者13とソ連の方が長いぐらい
ごめん盛大に嘘ついた。ヴァントは1980年台のものだったわ。1976のは3BM22だね。L/D比11なので木のいうDM13に比べて短小というのは間違ってない。
なまじAPFSDS登場の最初期から制式装備として作ってる分ちょっとこなれてないやつも正式化されてる。アメリカもMBT-70のAPFSDSなんかさらに輪をかけて短いんで
MiG-25ってもし実装されたらBRいくつ位の性能？
F-104を煮詰めたような極端さだから予想が難しいけど…R-40の射程的には11.7あたりが下限かなあ
ソ連にも13.0で73積みのミグで出せないのかね。独のミグみたいなやつ
当然出せる。というか今実装されてるMiG-29は搭載できるがDevで搭載されていた時に強すぎるとフォーラムで大炎上して消されたままずっとないだけ
R37M搭載MIG31追加されないかな〜機体性能多分速いだけのゴミだろうしR37もフェニックスより射程はあるとはいえ８Gしか曲がらない三下だから１３.3あたりで来ないかな～
そのうち実装されはするだろうけど旋回性能やらG制限やら見るとARH回避できないんじゃ…？
まあ現実のF-14には6.5G制限があった？みたいだけどゲーム内だとめちゃくちゃ曲がれるし、F-15も12G旋回とかできるし、ミグ31も頑張ればそれくらい曲がれそうじゃない？と思ったけど、ミグ25で燃料満タンで2G、主翼の燃料タンクが空になっても5Gなのか...ミグ31も同じような性能か...？
6.5Gってのはあくまで運用末期の延命のための措置で、機体そのものの設計耐久度じゃないからね。一方でMiG-25系は… まあ流石にゲーム内において2Gとか5Gになることはないだろうけど、限界が10Gは超えないだろうからなぁ… 諸々甘めに設計されてマウスコントロールで5G出れば良い方のような気がする
F-15なんかは燃料満タンでもスピードさえあれば9Gくらいは出せるけど、ミグ25に31の場合は燃料満タンの状態で2G以上出すとぶっ壊れる感じっぽいからな...そう考えたら機体強度が低いというか、迎撃特化で格闘戦は考慮していないというか。BVR特化型の性能って事になるだろうけど、ウォーサンダーのマップだとすぐに距離は縮まるしなぁ...
あの系統の戦闘機は戦闘機というよりは対空ミサイルの大型ブースターみたいな感じだし
基本的には空飛ぶミサイル発射台だからね
２Gで壊れるんだったら離陸で壊れるがな旅客機でも離陸時１．５～２Gだぞ。MiG25の２Gは飛行時推奨２G運用でしょ？鉛筆と同じ、惑星の鉛筆達を見る限りゲームに登場しても大丈夫じゃね。
もう陸終わってて草。他国に逃げます
他国に逃げても組まされた時に地獄やで。
ラファカスとタイフーンの処理が無理ゲー過ぎてブークM3実装待機中だわ
空に上がる連中の大半が脳死でkh-38垂れ流す事しか考えてないのがね…
ブークM3が実装されたらラファカスとか容易くあの世へ送れるから早く欲しい… 大型ミサイルゆえの大量の炸薬とARHシーカーを生かしてマルチパスしても加害圏内みたいな状態を量産したい…
ぬるま湯でしか勝てん脳足りんの集団だからな
戦中もカスなのに戦後も終わっているんですか、、、
BTRあと１個くらい増えないかな。BTRシリーズあまり詳しく無いんだけど、今一番新しいのってBTR-82AMとかってやつ？
BTR-90ってやつが30ミリ機関砲と対戦車ミサイルを搭載してるらしい。
試作系に85mm砲とかBMP-1の砲塔搭載した代物があるぞ
他国に色々対空ミサイル追加されたけどあいつらってどう避けるみたいなセオリーある？射程はパンツくらいあるんだろか
Su-35Sって実装されるなら、Su-30SMの直下かな・・・？
絶対にそう。むしろそれ以外あり得ない
そもそも30SMが27の下にいるの割と謎なんだよなあいつ34の下に居るべきだろ
まぁそうね。F-15Eが重爆ツリーに来たんだから同じマルチロールのSu-30SMも34の下で良かったのにとは思うね。Su-7/17も本来なら攻撃機or重爆ツリーに居るべき
UE-1ちょっと前にセール来ててスルーしたけど、今になって猛烈に欲しくなってきた...。ソ連ツリーは全部開発済みなんだけど、T-80Uの近代化？なのが魅力的に写る。どうすっかなぁ9000円だもんなぁ高いなぁ...
あって困ることはない 高解像度サーマル持ちのT-80ってだけで使い道がある
次のセールは早くて10月だとだけ言っておこう
UE-1使いやすいけど、全部開発済みなら満額出して買う価値はないので半額まで待つべし。
どうでもいいけど何故MiG-25は実装しないんだ
直線番長過ぎるのとミサイルの射程が長すぎるんじゃないかな…
その点ではMiG-31に期待してる
Mig25が持てるミサイルってフェニックスどころかスパローより射程無くね?
ミグ25のミサイル(R-40)、サイズはフェニックス並みで射程が約30km(ロシア語ウィキペディア)らしい。思ったよりも短いな...サイズがフェニックス並みだから機動性は良くなさそうだし...
レーダーが馬鹿出力過ぎて警報をうるさく鳴らしまくるとか問題があるかもしれない（スパローのシーカーがECMではなく捜索レーダーで目つぶしされて誘導しなかったんじゃないかという事例があるらしい）
ウィキペディアだとミグ25のレーダー出力について600kwって書いてあるけど、これって本当なのかな？F-14で最大10kw、F-15で最大5kwらしいから、もし本当に600kwだとしたらそりゃスパローにも打ち勝てるわな...
調べてみたらF-4EのAN/APQ-120レーダーで165kwらしいから、ミグ25もマジで600kwあるのかも
F-5のAPQ-153も80kwだったり古いのは尖頭電力が高い傾向がありそうだ。新しいレーダーの方がパルス幅が長かったりするのかもしれない。
爆撃機編隊のECMを出力で上回って強制的に突破するためにバカみたい出力を上げてある力技ECCM
MiG-25の主兵装であるR-40RD/TDは標的が回避起動する事を想定しておらず最大負荷が4G程度しかない。ただ射程はSARHのRDで70km以上ある。まあどのみち警報が鳴っても呑気にまっすぐ飛んでるカモにしか当たらんだろうけど…R-60Mを4発持てるので爆速で突っ込みながら乱投すればキルは狙えるかもしれない。機関砲はなく、且つ頼みのAAMもドッグファイトで有用かと言われると微妙なので、扱い方が窮境になるような機体はあんまり実装に気乗りしないんじゃないかね。まあ全く使えんって事はないだろうしそのうちイベ枠かなんかで来るだろう。
ミグ25と同じく実装されていないミグ31も同じような問題を抱えてるんだろうか。機関砲とR-60Mを持てるとはいえ、メイン武装のR-33とR-37も最大過負荷が低めらしいし...
MiG-31に関しては寧ろ今後の目玉枠として取っておいてるんじゃないかね。ESAレーダーだし、R-77も持てる他R-37Mなどの長距離ARHミサイルもある。これはAIM-174Bを持つF/A-18Eとの対抗馬にもなるし、現行トップ帯での実装が可能だろう。現状はAIM-54よりも高性能な長距離ARHﾐｿの実装を様子見してる段階じゃないかな
あー、「長射程・高速・低機動」なARHミサイルの中にR-37が居るから、AIM-174とかPL-15みたいな長射程ARH組と足並みを合わせようとしてる可能性があるってことかな？それで実装された頃のF-14みたいな「ぶっちぎりの長射程機」としてスパホとかと一緒に目玉になるかもしれないのか
戦闘機風の見た目だけど、実用上2〜3G機動が限界とされていてF-104と比べても遥かに曲がらない。ロールも遅い。当然有視界戦闘は全く想定されておらず、ミサイル万能論とは別次元で固定武装が搭載されていない。真に純粋な超高速高高度ミサイル発射器。そのミサイルも戦略爆撃機相手に特化したもの。というわけで少なくとも現環境には絶望的にアンマッチなので実装されていないのだと思う。
R-60M持たせた機関砲無しの直線番長、BR10.0くらいなら良さげかも。オールアスペクトだから蚊柱に突っ込んでぶち込むくらいは出来るだろう。ただ腐ってもSARHﾐｿにCMもあり、R-40とR-60M合わせで6発持てて10.3〜7くらいにはなりそうなので、そうなると微妙だな。爆弾5000kg分持てるので制空するよりもボマーが大量発生しそう
一応はミグ25も爆装はできるのか。最高速度がマッハ2.83(限界を超えてマッハ3)とは言え、空虚重量が2万kgにエンジン推力が約11190kgf×2で加速も悪そうだから基地爆適性は低そうだなぁ(単純比較はダメだけど、ミグ25とF-111Fの空虚重量とエンジン推力が同じくらい)
BM型なら射程200kmもある対レーダーミサイル持てるからSEAD要素が本格実装されるなら環境になれそう
なんか２Gで壊れる、限界って思ってる人多いけど、初期でも運用制限Gは4.5あるんで限界はもっと上だよ
4.5という値もよく見かけるけど各所で文脈がバラバラで、例えば理想的条件での理論上の維持限界Gなのか、構造的な限界Gなのかよく分からない。ともかく実機MiG-25Pの武装した状態での試験記録では、燃料半分未満・高度500m・500km/hという緩い条件での維持限界Gが3.0とされてる。
Pの武装済み燃料満載で運用制限Gが4.5、PDで5が基本的な通説でしょうね、限界Gは機密でしょうから数字は外に出ないけど軍用機の常的に制限Gの1.5倍はあるかと。仮に維持限界Gがそこまで低いと通常飛行も何も出来ませんよ
ベレンコの証言でも燃料満載で2.2G以上は無理だと言ってるよ
ベレンコ本人証言まんまじゃなく、ベレンコが話したとする日本の話でしょソレ、昔からあるヤツで、今じゃ怪しい個人サイトくらいにしか残ってないヤツ
そもそもmig-25が操作できるフラシムてあまり見ないんだよな。dcsにもないぽいし
フォーラムを見に行ったらミグ25とミグ31について詳しく提案してる人が居たので、色々と見てみたよ。ミグ25PDは安全制限は4.5G旋回まで、R-40TD/RDを使用可能(射程50〜60kmで最大過負荷8G、TDはオールアスペクト)、R-60を使用可能、レーダーはPD、チャフ・フレアは無し。ミグ31BMは安全制限は5G旋回まで、R-33・R-37・R-40・R-60・R-77を使用可能(R-33は8G旋回？R-37も同じくらい？)、レーダーはESA、チャフ・フレアは18発、ミグ25よりも高速かも？な感じで、ちなみに初期のミグ25が使うR-40は2.5G旋回が限界らしい。
さらに追記なんだけど、25PDはIRST付きで、ミグ31がミグ25よりも高速ってのは海面高度と高高度での話らしい？
もっと追記：ミグ25PDはチャフ・フレアが60発、ミグ31で48発かも？
このゲームに登場してもR-40T系はロック可能距離長そうで便利そうなんだよね、ブースターも長時間燃焼じゃなく短時間で燃焼だから暗殺IRとしては使いやすいだろう
次の陸BR拡張でパンツは13.0かその手前くらいまで上がるとして、ツングースカとの間にもう少し射程のあるAAが欲しいな、やっぱTorになるのかな
ツングースカとパンツの間に入れそうなのはトールくらいだろうなぁ。ブークはレーダー車付きでそこそこデカいし、ストレラ1(ゲーム内に居るストレラ10の弟みたいなやつ)は短距離IRミサイルでスティンガーみたいな感じだし、S-300はパトリオットとか03式みたいな長距離SAMが実装される時に同時実装、みたいになるだろうし。(クルーグとクープに関しては性能がちょっとわからないのでパスで...)
Tor-M2欲しいんだよな… 好きなSAMだし
空RBでおすすめのランク３の課金機ってありますかね？
ソ連ランク4ならYak-3(107)とかBe-6とか良い機体あるけどランク3はロクなのない
ネームドのP-39がクソ強いんだけど、年一の生誕？時期にしか基本販売してないのと、今年売ってたのみた記憶がないのがな…
ネームドのYak-9Mも強かったはず
陸RBで、その車両周辺のBRで強い課金車両を3両ほど上げてくれませんか？
2s38、T80UD、E1
SMKはあるのにT-100無いの納得できない SU-100Yの車体流用できるし実装してほしい