Ki-109のコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-109
うーん…少しでも回避取られると当たらんし、これAI操作の重爆がうじゃうじゃ出てくるアサルトでガチった方がいいのではなかろうか…と思ったが、上手く扱ってやらないと味方のお荷物になるんだよなぁ……当たれば爆散だからエイム神が扱えば戦力にはなりそうだが、そう簡単にもいかんかね
まず陸RB以外で乗ってること自体が迷惑なので
まあそうだよな…陸RBでさえ敵戦闘機いたら地上に一切手出しできないような機体だもんなぁ…（砲威力は優秀でもその他諸々がダメっていう…）木
陸RBでも迷惑なので、他の人は戦闘機に乗って制空権抑えといてほしい、出来れば対空ユニットの処理もしてほしい、何も出来ない
SBECだと割と実用的だよ
SBECだとこういうタイプの戦車キラーは敵戦闘機に見つからなければかなり活躍できるんだよね。見つかってからの生残性で多少の個性はでるけど大体しぬのはほぼ共通
コイツ海戦で使ったら面白いだろうか
まあボート相手なら75mm砲は有効だと思うけど、ワンパンできるほどの威力は無いし被弾面積も大きいからあっという間に死にそう
図体のでかさからくる被弾率に目を瞑ればまあ…って感じ。独のアヒルが何隻か沈めてる場面を見たことあるし敵が制空に無関心ならワンチャンある。でもどうしてもコイツを使いたいんじゃなければ飛燕あたりで片手間に爆弾落とすかコルセアで制空メインに活動した方がいいんじゃないかなあ
色々ありがとう
航空機も防御分析でいろいろ調べられるようになったので試したけどほんと当てさえすりゃすごいなこいつ
陸RBで分隊員に制空してもらいつつ対地すると最高 偶に機体を理解していない敵機がヘッドオンでバラバラになってくれるから正直楽しい
久しぶりにゲーム起動したらすげぇ移動してるwまぁ前の場所がわるすぎたもんな
ジューコフスキーのI-153に堕とされた…複葉機の7.62mm弾で堕とされた…
I-153火力ある方なので・・・
毎分1800発のShKASを四丁も積んでいてベルトによってはAP-Iマシマシだしなぁ
ShKAS4丁だから下手な20㎜よりも怖いぞ
弾的にスパークも起きないもんな···穴だらけにされるわ炎上だわで運良く火の方があっさり消えても操縦性死んでたりするし
RB陸で運用するなら、射撃は2発まで、3発目まで粘ろうとすると撃ったとしても地面にキスか建物に激突する。攻撃時に次こそは！っと息巻いてしまう気持ちは判るが次は当てれる！っと思ったら即機首を上にあげる事を意識したらこいつが戦場でよく見かける自滅が一気に減る。
こいつは弾薬ベルトは精密射撃前提にして徹甲弾にしたほうがいいのかな
むしろ榴弾を使う場面があるのか疑問。
軽トーチカこわせるようになるとたのしいね これ 天井あたりを根気よくねらってけば2~4発くらいで壊せる
1発で壊せないところにネタ枠魂を感じる
ソ連のVYaなら6発なんだよね 破壊するためにかかる時間を考慮すると…
こいつで4発ぶち込むとか根気があるな。
皆いろいろ言ってるけど空RBだと中戦車を砲で破壊できるのがたのしいし儲かる！戦闘機につかまったら防護銃座が仕事する前に落ちるのはかわらないけど、BR低いせいか対空砲も弱いし味方がある程度制空してから対地にもつれこめば結構かせげる。もっとも、味方がすぐに壊滅したりすると戦闘機の餌になるしかないけど…
自動式のBK3.7やVickers47mmと比べるのが間違いだとは解っているんだが、もう少し連射が効けば対空も楽になるんだがなあ・・・
たまーに陸RBで対地してる人を見かけるなぁ…一瞬で対空砲に落とされる人と3キルくらいする人の差が激しい
一応陸RBで運用してる人に質問なんですが、ゼロインどうしてます？
この尾翼の部隊マークはなんなのだろう。史実的？
ここのサイトによるとこの機体の塗装は飛行第107戦隊第1中隊の仕様らしい。出典が世界の傑作機らしいからそれなりに信憑性はあるんじゃないかな？
あのシリーズは大体信用出来るけど、一部にハズレが混じってるから気を付けないと
さらにBR下がるようで やっぱ使用率上がると相応のBRに向かってガンガン動くんだな
もう少し機体が頑丈なら・・・車載のブローニング1門がかすっただけで瀕死になることが多すぎる
正直前のBRでも制空しっかりしてくれればエイム微妙でも中戦車八両くらいしばけたし、もう改変する意味もあんましない気がする… どうせBR多少下がったところで防護銃座仕事しないから堕とされるのに変わりないし。 早い話こいつ自衛能力ほぼ0の対地攻撃機だからBRの上下で調整するのは筋違い。
BR1.0だろうが大した戦績にならなさそうだしな
味方の役に立ってるかは微妙かもだけど、放置できないゲージ削りって意味じゃ空RBじゃ結構戦績出せるよ。制空がうまくいってればふつうに1~3位は狙えるくらいに中戦車破壊できる。ただBR多少下げても自衛が0な特性上生存率はかわらないから薬にも毒にもならないって話ね。
要は機体の装甲や防御措置の設定が間違っていることを如実に示してるな
空ABだと爆撃機1～2機倒したら、やる事無くなって戦闘機のおやつ化するからBR調整してもあんまり変わらなそう。防護銃座弱いねん…
なんか可愛そうだから乗ってみたけどコックピット下で砲がドカドカ動いてて驚いた。間違えてここに足置いたら…
試作一号機にしてくれたら良いのに。後上方・側面の銃座が撤去されてないし、緊急時には爆弾倉の特呂ロケットも使えるからかなり乗りやすくなると思うんだ
後続機体開発するために嫌々開発した途端、ツリーのかなり下にひっこみやがった…使ってみても改修前の砲じゃまるで弾がまっすぐ飛ばん…そんで詰まる。低空に対地攻撃しようと降りようものなら餌だと言わんばかりに低空クルクルマンたちが集まってくる…コレが実装当初BR4.7だったってマジ？
砲の貫徹力/破壊力、機体の飛行性能を考えて戦車のBRと照らし合わせるなら、BR4.0～BR4.7でもおかしくはないと思う。しかし車載のブローニング１門で即死するスペランカー体質がどうにも・・・
本来爆撃機と同じDMじゃないといけないのに、実際は戦闘機と大差ないためにこうなってるという悲しい機体なんだよね… 乗ってる人が少ない割には凄い勢いでBRが下がるってことは、コイツの事はちゃんと認識してるんだろうし、どうせならそこら辺もどうにかして欲しい
紙装甲でデカイからABだとただの餌なのよな… DM変えないのなら今後さらにBR落ちてもおかしくはないと思う。
今度下がるのにまた更に下がるのか…
みんなもよく言うけど正直1.0でも影響なさそう。
M1919に撃墜される未来が見えるので、陸だと目標小さくなる分むしろ使いにくいまでありそう
最近よく見るようになった。しかし活躍してるところは一度も見たことがない。
空RBの対ソ戦でコイツが最後の敵であるLa−5をヘッドオンで撃墜した時、たかが1機撃墜しただけなのに味方のチャットが賑やかになる。それくらい活躍できない機体。
コイツでヘッドオンして勝つの中々大和魂キマッてて草
2.3に落ちたね....陸RBだと地上の標的が小さくなって狙いにくくなったけど、戦闘室に直撃させたら大体ワンパンで撃破できるようになったと考えるならトントンって所なんかねぇ
チヘデッキでにっくき105シャーマンとかお供のリーなんかをワンパンするのに使える。ただあまりのクソデカっぷりに被弾不可避なので慣れてもしんどい。戦闘機枠なので制空しにくいのも×
ABBR2.0になったところで装甲車相手にこいつを使う意味がない
ほんとにどこまで落ちるんだろうなこいつ… こんなんでB29を撃墜したい(願望)とか涙が出ますよ…
試しにダイナミックキャンペーンでB-29の編隊と戦わせたら防御機銃で瞬殺されたわ。機銃の届かない距離から撃つ算段らしいが当たる筈もなく…実際に運用されたとしたら現実でも対地に回されたんじゃないかね
実際に使ってみて肝心のB-29に追い付けないから上陸艇撃つ用に温存されてたんやで
使ってみるとBRの割りに出力に余裕がある方だなあって思いましたまる
ただ思ったよりブローニングの集中砲火に耐えれるな。上で言われてるほどゴミ耐久でもない
ダイナミックキャンペーンとかのブローニングは対人の時と比べてなんか弱いからあまり当てに出来ない
そうなのかー。というか地味にトプ画が格納庫のままなのな。せめてWTの世界だけでもB-29を撃墜してる雄姿として撮ろうかな
編集報告は忘れずにね〜
地上攻撃特化なら言われてるほど空RBは弱くはない。ただどのBRでも防護銃座がまともに後ろ向けないせいで、手動でも対空性能は0に等しいだけなんだけどね…照準距離800で400mくらいで照準ちょい下狙えばばしばし中戦車食べれるよ。
砲が機体のど真ん中にあるんだから照準距離関係なくね。垂直ターゲットのことを言いたいんだと思うんだが、すると「400mくらいで照準ちょい下狙え」というのはおかしい
制空しっかりしてる=そのまま航空機全滅で勝つ事が多いんだから対地が勝利に貢献したとは言い難くない？自分が下にいたから敵が高度落としたとかは攻撃機以前の問題だし。
それは確かに自分も思う。だから空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思うけど、ただこの機体に限った話じゃないかなって。
返答が付いた後に自分に都合の良い展開になるように前の書き込みを修正するなや。内容が全くの別物に変わってるじゃねーかｗ
修正したのは最後の軟目標の下り追加しただけだし、そこ入れたのは自分が見たときはなかった「やるつもりないけど～」の下りをお前自身が修正で追記してたからこっちも入れ直しただけだぞ。そうしないと連投しないと反論できなくなるだろ。てか修正してるのは毎回反論が付いた後じゃなくて自分が葉の一番下になってる時だけだぞ。自分より下に葉がついた後に上の葉の内容変えるなんて七面倒臭いことしてないよ。
一撃必殺じゃない75mmが15発しかない時点で攻撃機として残念だし、このゲームは他国と戦うんだから他国と比較するのは当然でしょ。「制空がしっかりしてれば」なんて制空取れてなくても突っ込んで対地出来る機体は他国に山ほど居るんだし、「対地攻撃機の「当然」」がマトモなBRじゃ出来ないからこのBRになってるわけで、キ109が日本の他の攻撃機、例えばキ102乙よりも劣ってて使うべきではないのは判るでしょ。この木は大好きなキ109をsageされて顔真っ赤してるだけって認識でいいんか？好き嫌いと使える使えないを同列に持ってこないでくれ
顔真っ赤にしてるのはそっちでしょ。今は普通程度に扱えるって話してるのに、なんでそんな下げたがるのか分からない。まともな戦闘機がいれば低空で対地してるやつなんて、どの国だろうとすぐ破壊されるでしょ。それにキ-102のほうが攻撃機として優秀って正気か？あの子は迎撃機としてはかなり優秀だけど地上攻撃は装甲目標一切抜けないよ。あと他国の話したらキリがないのは当たり前でしょ。あんたの中じゃ他のあらゆる国の戦車や航空機のページに一々ティーガーのがマシとかスピットやBf109のほうがマシとか文句だけ書いてくのが普通なのか？一回自分が何かいてるか見直してきてくれ、頼むから。もし陸RBの話とかしてるならもう半年ROMってくれ。生産的なことだけ書くことを覚えてくれ。そもそもBR改定前の話を何故か持ち出して来たり話が通じなさすぎる。
ん～・・・他国との比較は無意味というけど、空RBは特に他国との削り性能の比較が重要なのよ。例えば他国の攻撃機が削り性能でキ１０９を凌駕する場合、どれだけキ１０９で相手のチケットを削っても、最終的には味方のチケットが先に尽きて削り負けるっしょ？さらに他国の攻撃機はキ109を狩れるがキ109は他国の攻撃機を狩れない（不可能とはいわんが・・・）。だからこの機体の存在意義が問われちゃうわけよ。陸戦ならチケット削りの性能は無視できるのだが、今度は耐久力がねえ・・・
木主は話が通じない事を理解してくれてなによりだわ。自分で「空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思う」って書きながらそれでもキ109に拘る理由が全く判らん。日本機で対地する必要ある? 木主の言う事は全部、他国で修業積んでからもう一度考えなおせとしか返せないわ
自分が言ってるのは攻撃機とか爆撃機を出すこと自体がアレって話でキ109の話じゃないでしょ。どんな国だって一部のOP扱いされてる実質戦闘機みたいに使える攻撃機以外は存在価値ないわけで。それを言うならキ109の問題じゃなくて殆どの攻撃機/爆撃機の問題であってそれこそキ109に固執する理由がわからんって言ってるの。どんな国だってそれこそ上に挙げられたPBJやIL-2みたいな攻撃機は戦闘機の餌だよ。この機体特有の問題と攻撃機/爆撃機自体の問題をごっちゃにするな。制空したほうが貢献してるのは確かだけど、そのレベルの議論するならキ109の攻撃機としての優劣以前にこのゲームから攻撃機と爆撃機を削除しろって話になる。他国で練習とかそういうレベルの論争すら君は出来てないんだよ。二つ上の葉のゲージ削り勝負とか攻撃機同士の勝負で圧倒的不利っていうのは話として成立してるし分かるけど、37111@8f0f8くんはそもそも会話が成立してない。Warthunderで他国やってる暇あったら国語の勉強してこいとしか言えんわ。結局自分に反論されたキ102エアプ疑惑とかについてはだんまりだしな。さっきから他国機使ってることだけでやたらマウント取ってくるけど、そもそも話題の中心の日本空すらマトモに進めてなさそうなやつが何言っても説得力ないわ。
落ち着こうぜ
随分BRいじられたな 元々速力はそこそこあったからこのBRだと相当早いんじゃないか？戦闘機におわれても何とかなりそうだな
一回でも追いつかれたら死ぬしかない模様
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うーん…少しでも回避取られると当たらんし、これAI操作の重爆がうじゃうじゃ出てくるアサルトでガチった方がいいのではなかろうか…と思ったが、上手く扱ってやらないと味方のお荷物になるんだよなぁ……当たれば爆散だからエイム神が扱えば戦力にはなりそうだが、そう簡単にもいかんかね
まず陸RB以外で乗ってること自体が迷惑なので
まあそうだよな…陸RBでさえ敵戦闘機いたら地上に一切手出しできないような機体だもんなぁ…（砲威力は優秀でもその他諸々がダメっていう…）木
陸RBでも迷惑なので、他の人は戦闘機に乗って制空権抑えといてほしい、出来れば対空ユニットの処理もしてほしい、何も出来ない
SBECだと割と実用的だよ
SBECだとこういうタイプの戦車キラーは敵戦闘機に見つからなければかなり活躍できるんだよね。見つかってからの生残性で多少の個性はでるけど大体しぬのはほぼ共通
コイツ海戦で使ったら面白いだろうか
まあボート相手なら75mm砲は有効だと思うけど、ワンパンできるほどの威力は無いし被弾面積も大きいからあっという間に死にそう
図体のでかさからくる被弾率に目を瞑ればまあ…って感じ。独のアヒルが何隻か沈めてる場面を見たことあるし敵が制空に無関心ならワンチャンある。でもどうしてもコイツを使いたいんじゃなければ飛燕あたりで片手間に爆弾落とすかコルセアで制空メインに活動した方がいいんじゃないかなあ
色々ありがとう
航空機も防御分析でいろいろ調べられるようになったので試したけどほんと当てさえすりゃすごいなこいつ
陸RBで分隊員に制空してもらいつつ対地すると最高 偶に機体を理解していない敵機がヘッドオンでバラバラになってくれるから正直楽しい
久しぶりにゲーム起動したらすげぇ移動してるwまぁ前の場所がわるすぎたもんな
ジューコフスキーのI-153に堕とされた…複葉機の7.62mm弾で堕とされた…
I-153火力ある方なので・・・
毎分1800発のShKASを四丁も積んでいてベルトによってはAP-Iマシマシだしなぁ
ShKAS4丁だから下手な20㎜よりも怖いぞ
弾的にスパークも起きないもんな···穴だらけにされるわ炎上だわで運良く火の方があっさり消えても操縦性死んでたりするし
RB陸で運用するなら、射撃は2発まで、3発目まで粘ろうとすると撃ったとしても地面にキスか建物に激突する。攻撃時に次こそは！っと息巻いてしまう気持ちは判るが次は当てれる！っと思ったら即機首を上にあげる事を意識したらこいつが戦場でよく見かける自滅が一気に減る。
こいつは弾薬ベルトは精密射撃前提にして徹甲弾にしたほうがいいのかな
むしろ榴弾を使う場面があるのか疑問。
軽トーチカこわせるようになるとたのしいね これ 天井あたりを根気よくねらってけば2~4発くらいで壊せる
1発で壊せないところにネタ枠魂を感じる
ソ連のVYaなら6発なんだよね 破壊するためにかかる時間を考慮すると…
こいつで4発ぶち込むとか根気があるな。
皆いろいろ言ってるけど空RBだと中戦車を砲で破壊できるのがたのしいし儲かる！戦闘機につかまったら防護銃座が仕事する前に落ちるのはかわらないけど、BR低いせいか対空砲も弱いし味方がある程度制空してから対地にもつれこめば結構かせげる。もっとも、味方がすぐに壊滅したりすると戦闘機の餌になるしかないけど…
自動式のBK3.7やVickers47mmと比べるのが間違いだとは解っているんだが、もう少し連射が効けば対空も楽になるんだがなあ・・・
たまーに陸RBで対地してる人を見かけるなぁ…一瞬で対空砲に落とされる人と3キルくらいする人の差が激しい
一応陸RBで運用してる人に質問なんですが、ゼロインどうしてます？
この尾翼の部隊マークはなんなのだろう。史実的？
ここのサイトによるとこの機体の塗装は飛行第107戦隊第1中隊の仕様らしい。出典が世界の傑作機らしいからそれなりに信憑性はあるんじゃないかな？
あのシリーズは大体信用出来るけど、一部にハズレが混じってるから気を付けないと
さらにBR下がるようで やっぱ使用率上がると相応のBRに向かってガンガン動くんだな
もう少し機体が頑丈なら・・・車載のブローニング1門がかすっただけで瀕死になることが多すぎる
正直前のBRでも制空しっかりしてくれればエイム微妙でも中戦車八両くらいしばけたし、もう改変する意味もあんましない気がする… どうせBR多少下がったところで防護銃座仕事しないから堕とされるのに変わりないし。 早い話こいつ自衛能力ほぼ0の対地攻撃機だからBRの上下で調整するのは筋違い。
BR1.0だろうが大した戦績にならなさそうだしな
味方の役に立ってるかは微妙かもだけど、放置できないゲージ削りって意味じゃ空RBじゃ結構戦績出せるよ。制空がうまくいってればふつうに1~3位は狙えるくらいに中戦車破壊できる。ただBR多少下げても自衛が0な特性上生存率はかわらないから薬にも毒にもならないって話ね。
要は機体の装甲や防御措置の設定が間違っていることを如実に示してるな
空ABだと爆撃機1～2機倒したら、やる事無くなって戦闘機のおやつ化するからBR調整してもあんまり変わらなそう。防護銃座弱いねん…
なんか可愛そうだから乗ってみたけどコックピット下で砲がドカドカ動いてて驚いた。間違えてここに足置いたら…
試作一号機にしてくれたら良いのに。後上方・側面の銃座が撤去されてないし、緊急時には爆弾倉の特呂ロケットも使えるからかなり乗りやすくなると思うんだ
後続機体開発するために嫌々開発した途端、ツリーのかなり下にひっこみやがった…使ってみても改修前の砲じゃまるで弾がまっすぐ飛ばん…そんで詰まる。低空に対地攻撃しようと降りようものなら餌だと言わんばかりに低空クルクルマンたちが集まってくる…コレが実装当初BR4.7だったってマジ？
砲の貫徹力/破壊力、機体の飛行性能を考えて戦車のBRと照らし合わせるなら、BR4.0～BR4.7でもおかしくはないと思う。しかし車載のブローニング１門で即死するスペランカー体質がどうにも・・・
本来爆撃機と同じDMじゃないといけないのに、実際は戦闘機と大差ないためにこうなってるという悲しい機体なんだよね… 乗ってる人が少ない割には凄い勢いでBRが下がるってことは、コイツの事はちゃんと認識してるんだろうし、どうせならそこら辺もどうにかして欲しい
紙装甲でデカイからABだとただの餌なのよな… DM変えないのなら今後さらにBR落ちてもおかしくはないと思う。
今度下がるのにまた更に下がるのか…
みんなもよく言うけど正直1.0でも影響なさそう。
M1919に撃墜される未来が見えるので、陸だと目標小さくなる分むしろ使いにくいまでありそう
最近よく見るようになった。しかし活躍してるところは一度も見たことがない。
空RBの対ソ戦でコイツが最後の敵であるLa−5をヘッドオンで撃墜した時、たかが1機撃墜しただけなのに味方のチャットが賑やかになる。それくらい活躍できない機体。
コイツでヘッドオンして勝つの中々大和魂キマッてて草
2.3に落ちたね....陸RBだと地上の標的が小さくなって狙いにくくなったけど、戦闘室に直撃させたら大体ワンパンで撃破できるようになったと考えるならトントンって所なんかねぇ
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ABBR2.0になったところで装甲車相手にこいつを使う意味がない
ほんとにどこまで落ちるんだろうなこいつ… こんなんでB29を撃墜したい(願望)とか涙が出ますよ…
試しにダイナミックキャンペーンでB-29の編隊と戦わせたら防御機銃で瞬殺されたわ。機銃の届かない距離から撃つ算段らしいが当たる筈もなく…実際に運用されたとしたら現実でも対地に回されたんじゃないかね
実際に使ってみて肝心のB-29に追い付けないから上陸艇撃つ用に温存されてたんやで
使ってみるとBRの割りに出力に余裕がある方だなあって思いましたまる
ただ思ったよりブローニングの集中砲火に耐えれるな。上で言われてるほどゴミ耐久でもない
ダイナミックキャンペーンとかのブローニングは対人の時と比べてなんか弱いからあまり当てに出来ない
そうなのかー。というか地味にトプ画が格納庫のままなのな。せめてWTの世界だけでもB-29を撃墜してる雄姿として撮ろうかな
編集報告は忘れずにね〜
地上攻撃特化なら言われてるほど空RBは弱くはない。ただどのBRでも防護銃座がまともに後ろ向けないせいで、手動でも対空性能は0に等しいだけなんだけどね…照準距離800で400mくらいで照準ちょい下狙えばばしばし中戦車食べれるよ。
砲が機体のど真ん中にあるんだから照準距離関係なくね。垂直ターゲットのことを言いたいんだと思うんだが、すると「400mくらいで照準ちょい下狙え」というのはおかしい
制空しっかりしてる=そのまま航空機全滅で勝つ事が多いんだから対地が勝利に貢献したとは言い難くない？自分が下にいたから敵が高度落としたとかは攻撃機以前の問題だし。
それは確かに自分も思う。だから空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思うけど、ただこの機体に限った話じゃないかなって。
返答が付いた後に自分に都合の良い展開になるように前の書き込みを修正するなや。内容が全くの別物に変わってるじゃねーかｗ
修正したのは最後の軟目標の下り追加しただけだし、そこ入れたのは自分が見たときはなかった「やるつもりないけど～」の下りをお前自身が修正で追記してたからこっちも入れ直しただけだぞ。そうしないと連投しないと反論できなくなるだろ。てか修正してるのは毎回反論が付いた後じゃなくて自分が葉の一番下になってる時だけだぞ。自分より下に葉がついた後に上の葉の内容変えるなんて七面倒臭いことしてないよ。
一撃必殺じゃない75mmが15発しかない時点で攻撃機として残念だし、このゲームは他国と戦うんだから他国と比較するのは当然でしょ。「制空がしっかりしてれば」なんて制空取れてなくても突っ込んで対地出来る機体は他国に山ほど居るんだし、「対地攻撃機の「当然」」がマトモなBRじゃ出来ないからこのBRになってるわけで、キ109が日本の他の攻撃機、例えばキ102乙よりも劣ってて使うべきではないのは判るでしょ。この木は大好きなキ109をsageされて顔真っ赤してるだけって認識でいいんか？好き嫌いと使える使えないを同列に持ってこないでくれ
顔真っ赤にしてるのはそっちでしょ。今は普通程度に扱えるって話してるのに、なんでそんな下げたがるのか分からない。まともな戦闘機がいれば低空で対地してるやつなんて、どの国だろうとすぐ破壊されるでしょ。それにキ-102のほうが攻撃機として優秀って正気か？あの子は迎撃機としてはかなり優秀だけど地上攻撃は装甲目標一切抜けないよ。あと他国の話したらキリがないのは当たり前でしょ。あんたの中じゃ他のあらゆる国の戦車や航空機のページに一々ティーガーのがマシとかスピットやBf109のほうがマシとか文句だけ書いてくのが普通なのか？一回自分が何かいてるか見直してきてくれ、頼むから。もし陸RBの話とかしてるならもう半年ROMってくれ。生産的なことだけ書くことを覚えてくれ。そもそもBR改定前の話を何故か持ち出して来たり話が通じなさすぎる。
ん～・・・他国との比較は無意味というけど、空RBは特に他国との削り性能の比較が重要なのよ。例えば他国の攻撃機が削り性能でキ１０９を凌駕する場合、どれだけキ１０９で相手のチケットを削っても、最終的には味方のチケットが先に尽きて削り負けるっしょ？さらに他国の攻撃機はキ109を狩れるがキ109は他国の攻撃機を狩れない（不可能とはいわんが・・・）。だからこの機体の存在意義が問われちゃうわけよ。陸戦ならチケット削りの性能は無視できるのだが、今度は耐久力がねえ・・・
木主は話が通じない事を理解してくれてなによりだわ。自分で「空RBでこういう攻撃機とか爆撃機出すこと自体は自分でもアレかなとは思う」って書きながらそれでもキ109に拘る理由が全く判らん。日本機で対地する必要ある? 木主の言う事は全部、他国で修業積んでからもう一度考えなおせとしか返せないわ
自分が言ってるのは攻撃機とか爆撃機を出すこと自体がアレって話でキ109の話じゃないでしょ。どんな国だって一部のOP扱いされてる実質戦闘機みたいに使える攻撃機以外は存在価値ないわけで。それを言うならキ109の問題じゃなくて殆どの攻撃機/爆撃機の問題であってそれこそキ109に固執する理由がわからんって言ってるの。どんな国だってそれこそ上に挙げられたPBJやIL-2みたいな攻撃機は戦闘機の餌だよ。この機体特有の問題と攻撃機/爆撃機自体の問題をごっちゃにするな。制空したほうが貢献してるのは確かだけど、そのレベルの議論するならキ109の攻撃機としての優劣以前にこのゲームから攻撃機と爆撃機を削除しろって話になる。他国で練習とかそういうレベルの論争すら君は出来てないんだよ。二つ上の葉のゲージ削り勝負とか攻撃機同士の勝負で圧倒的不利っていうのは話として成立してるし分かるけど、37111@8f0f8くんはそもそも会話が成立してない。Warthunderで他国やってる暇あったら国語の勉強してこいとしか言えんわ。結局自分に反論されたキ102エアプ疑惑とかについてはだんまりだしな。さっきから他国機使ってることだけでやたらマウント取ってくるけど、そもそも話題の中心の日本空すらマトモに進めてなさそうなやつが何言っても説得力ないわ。
落ち着こうぜ
随分BRいじられたな 元々速力はそこそこあったからこのBRだと相当早いんじゃないか？戦闘機におわれても何とかなりそうだな
一回でも追いつかれたら死ぬしかない模様