WarThunder Wiki

KPz-70

977 コメント
views
Wiki編集
作成: 2017/09/19 (火) 14:02:27
最終更新: 2025/03/11 (火) 15:04:57
通報 ...
510
名前なし 2018/01/20 (土) 11:55:43 7214c@5eba9

こんなに素晴らしい機動力があるのに、何故チーフテンやT-64と正面から撃ち合ってしまうのか。特性上ショボ沈することもよくあるけど、一方的に狩られるような車輌じゃないのに。独陸に似たような車輌が無いのも原因なのかな?

511
名前なし 2018/01/20 (土) 12:15:57 9f29c@31cc7 >> 510

こいつが機動力あるって言っても前進だけならT64もそこそこ速いと思うから裏取り行ってもなかなか側面取れないと思うんだよね。しかもランク6まできてるプレイヤーなら裏取りルートや狙撃ポイントも警戒してる人が多いだろうし

512
名前なし 2018/01/20 (土) 13:01:16 7214c@5eba9 >> 511

確かに64も最高速度ならこちらにも引けを取らないのですが、後退が遅いのとこちらの速度を警戒してか初手ではあまり突出してこないことが多いです。だから裏取り側面取りというよりは、相手が前進してくるタイミングで不意をつける位置は取れます。あとはこちらに気づいている相手とは戦わない。攻撃する時は退路を確保してから。など独空が得意な一撃離脱をするように動けば、簡単に負けることは少ないです。

513
名前なし 2018/01/20 (土) 13:10:41 68d4f@f50f6 >> 511

T-64は最高速度だけは結構あるけどあいつ小回り結構悪いからNDKNDKされると対処しきれないよ 砲塔旋回もそこまでよくはないし

514
名前なし 2018/01/20 (土) 14:10:43 d3e68@571d5 >> 510

結局リロードが遅いからそこまで大胆な突撃ができないってのが原因だと思うよ。それこそ昔は脳筋突撃やら裏取りダッシュでバンバン食えてたけど今はそんなことやるとT-64やらに返り討ちに合うことのが多い。リロードでゴリ押しはむしろ今ではT-64の十八番になってるからそれを迎え撃つって感じにどうしてもなっちゃう。

520
名前なし 2018/01/22 (月) 06:50:50 4b51f@f5da8 >> 514

これ。装填速度早かった時は素早く配置について敵に初弾をお見舞いして怯んだ隙に2発目、後退中の敵に追い討ち掛けて3発目ってこいつ独特の戦法で1両で前線支えられた(マジで)けど装填速度遅いと初弾外したりカスったりだと押されて最悪逃げるのにミスった時死ぬ。故に以前ほど思い切って動けない。勿論退路は作ってあるけど市街地だとね…

516
名前なし 2018/01/20 (土) 22:09:04 5f118@817fa

仮分数(悪口

517
名前なし 2018/01/21 (日) 13:58:02 1cec1@010e1

防楯の装甲厚を2倍にしてサイドスカートあったらなあと格下相手に防楯をAPでぶち抜かれる度に思う

523
名前なし 2018/01/23 (火) 21:36:26 5fd3b@4bc33 >> 517

一応防盾裏に閉鎖機保護の250mm装甲入ってるからそうそう抜かれないはず...ただ隙間があるからそこを抜かれてたり?

524
名前なし 2018/01/23 (火) 23:10:25 1cec1@010e1 >> 523

その閉鎖機に当たらずにしょっちゅうワンパンされるんだ

518
名前なし 2018/01/21 (日) 22:28:11 修正 6ed51@9bd52

正直、今の強さじゃT64のほうが強い(AB,RB)

519
名前なし 2018/01/22 (月) 06:47:34 4b51f@f5da8 >> 518

いや当然だろう、向こうは装填速度にAPFSDS持ちで足もそこそこなんだから、

534
名前なし 2018/02/03 (土) 18:29:13 c20ed@a28d7 >> 518

え、こいつ9.0の中で最弱戦車だろ?

535
名前なし 2018/02/03 (土) 18:53:22 31c51@49020 >> 534

いや、最弱って言えるほどでもない。結構どっこいどっこい的なところはある。

536
名前なし 2018/02/03 (土) 18:59:22 04b51@f50f6 >> 534

最弱ってどういう使い方してるんだ…

537
名前なし 2018/02/03 (土) 19:49:28 31c51@49020 >> 534

こいつ最弱って言ってる人って、大抵は他のMBT達に真っ向勝負して爆発四散してるイメージがある。実際そういう人多いけどさ。

538
名前なし 2018/02/03 (土) 20:52:41 修正 af35f@5894c >> 534

草。言ってることが似てるから見直してみたらこの人Vickers MBTやCaernarvon,MBT-70でも同じようなこと言ってる

539
枝2の葉3 2018/02/03 (土) 21:58:18 31c51@49020 >> 534

ん?俺の事じゃないよね?

540
名前なし 2018/02/03 (土) 22:04:08 修正 af35f@89feb >> 534

枝2

521
名前なし 2018/01/22 (月) 06:54:30 4b51f@f5da8

装填速度ナーフされてから数回乗ってそれ以来乗ってないな…あれだけ乗りまくってたのに…今じゃボトムマッチでチーフテン3で出会っても餌にしか見えないわ…

522
名前なし 2018/01/22 (月) 07:58:22 31c51@adab6 >> 521

そらチーフテンに射撃のチャンスを与えられたらKPzなんてただの餌よ。ただしこの場合、チーフテンに射撃のチャンスを生んだKPzが下手なだけだが。

548
名前なし 2018/02/06 (火) 21:47:32 c20ed@a28d7 >> 521

というか何と当たろうと基本餌だろこいつ・・・

525
名前なし 2018/01/24 (水) 22:28:11 4bb63@aa0b3

これ、シルカでも車体側面撃てば一瞬で殺せるんだな...

526
名前なし 2018/01/24 (水) 22:59:07 31c51@49020 >> 525

特に砲塔後部の弾薬庫ね。あそこ薄いから、首振りに注意しないと、即爆散したりするからね。

527
名前なし 2018/01/27 (土) 07:59:36 64354@d5e29

というかこの戦車って試作で終わらずに、採用されていたらどれくらい使用されていたんだろうな

528
名前なし 2018/01/27 (土) 11:14:10 68d4f@f50f6 >> 527

装甲面が中東戦争では中空装甲では不足って判明しちゃった上に火力が150㎜ガンランチャーではちょっと不足気味でさらに操縦手の視点の問題や油圧姿勢制御装置の整備性とかも合わせて考えるとコストだけは高くてその癖使いにくくてすぐに大規模改修が必要ってことじゃない?少なくとも中東とかに輸出できる代物じゃないしT-72の相手はかなり辛そう

529
名前なし 2018/01/27 (土) 11:37:55 cbed8@5261b >> 527

正式採用された所で少数生産に終わって倉庫送りか、「おら、最新鋭戦車やぞ」ってソ連との前線に貼り付けて見せびらかして終わりじゃないかな…

532
名前なし 2018/01/29 (月) 10:02:14 b5935@d2204 >> 529

フォルムはすごい未来的だから敵をビビらせる効果はありそうだよな…。

530
名前なし 2018/01/28 (日) 09:09:08 8a235@36011 >> 527

史実ではこのガンランチャーのシレイラシステムって欠陥だらけの武器だからな、、、

531
名前なし 2018/01/29 (月) 07:20:18 修正 4b51f@853cf >> 530

クソっ…だから120mmの方を…アメリカが頑固だから

533
名前なし 2018/01/29 (月) 14:41:09 修正 1cec1@703a9 >> 530

Leo1a6出たらこいつお役ごめんじゃんか!早くて出してくれ

546
名前なし 2018/02/05 (月) 23:16:52 eb02e@e50ac >> 530

機動性はこっちのが上やろ

547
名前なし 2018/02/06 (火) 21:08:04 c20ed@a28d7 >> 530

こいつの問題は砲精度だとおもうんだが。

541
名前なし 2018/02/05 (月) 21:58:22 c20ed@a28d7

正直RB専用機だよな、ABでこいつの運用なんて無理だわ。

542
名前なし 2018/02/05 (月) 22:28:14 31c51@49020 >> 541

そこまでか?マップにもよるけど、最初は前線まで偵察しに行くみたいな感じで通行料をいただく。あとは自慢の足で後退して、狙撃に徹すれば、結構いけると思うけどな。

544
名前なし 2018/02/05 (月) 22:51:25 c20ed@a28d7 >> 542

あきらかに活躍できる機体ではないと思うんだが。

545
名前なし 2018/02/05 (月) 23:13:59 31c51@49020 >> 542

まあ、ここら辺はプレイスタイルが分かれるから、木主はソ連の新型機に乗ることをお勧めする。(尚研究までの時間)

543
名前なし 2018/02/05 (月) 22:35:39 41f3e@e3e9e

なんかソ連のは移動速度がちょっと遅いから勝てるけどストレスたまる、こっちはストレス溜まらないけど勝てない。・・といってもあんまり勝率に差はないけど

549
名前なし 2018/02/10 (土) 09:23:44 31c51@49020

最近乗ってて思ったんだけど、こいつって砲精度悪い?

550
名前なし 2018/02/10 (土) 13:23:50 d3e68@571d5 >> 549

APFSDSは基本的に精度があまり良くないイメージ。

551
名前なし 2018/02/10 (土) 14:47:42 31c51@49020 >> 550

いざっていうときにスカッとされるとやってられん

553
名前なし 2018/02/11 (日) 23:45:35 7939e@d9b8f >> 549

微妙に悪い気がする。撃った瞬間「あ、コレダメだ#」って分かる。遠距離になればなるほど逸れるならまだ分かるけど、砲身から出た瞬間から既にズレてるとかこのゲームの精度の下げ方ってお粗末よね。

554
名前なし 2018/02/12 (月) 09:10:08 cfcab@672dd >> 549

ABの話だけどこいつ見越し点通りに狙うとちょっと下に垂れて外れるんだが改修終われば直る?

556

う~ん・・前よりはマシになったけど、起こるときは起こるって感じかな。撃った瞬間に「ダメだこれ」って即座に分かるレベルで。

552
名前なし 2018/02/11 (日) 20:20:49 bd0e1@8f660

こいつに護符を付けるのってありだと思いますか?

555
名前なし 2018/02/12 (月) 15:25:50 d3e68@571d5 >> 552

こいつにつけても他に開発するのがほとんど残ってなくない?レオ2Kが来てからつけるのでも問題ないと思うよ。

557
名前なし 2018/02/21 (水) 23:37:23 6ed51@9bd52

9.0でもレオのほうが使いやすい

558
名前なし 2018/02/21 (水) 23:41:47 31c51@49020 >> 557

まあこいつはペラペラな部類だから、レオとかの方が機動性いい部分もあるもんね。そこらへんならレオの方が一枚上手だからなぁ。

559
名前なし 2018/02/22 (木) 10:52:51 修正 6c3e0@f97a9 >> 558

どこが・・・?ストックでKPzのほうが機動性上だぞエアプかよ。ましてAPFSDSもない火力足らないゴミが機動性?どこも上手のとこなんかねーよ、よっぽど木主がレオのほうが合ってたんだろ9.0でT-64やチーフ、MBT70ども相手に使いやすいと言うくらいなんだから。で?KPzの板で言うことか・・・?

562
名前なし 2018/02/22 (木) 15:03:00 31c51@49020 >> 558

機動力で言うならレオの方がいいと思うけどねぇ。小回りそれなりに効くし。KPzって出力比?っていうのかな。すぐに回ってくれないとこがあったりして、ちょっと使いずらいと思ってるんだよねぇ。まあ、そりゃ前進後進の速度はKPZの方が上だけどね。

563

履帯終わってれば回るよ。てか出力重量比ってKPzのほうが良いでしょ・・・

560
名前なし 2018/02/22 (木) 11:02:04 88813@893b0 >> 557

RBでもドリフト余裕のAB並の機動力でスペック値60kpmも余裕で出せるkpzと比べてどう考えてもレオのがおそくね?APFSDSもシレイラも無いから柔軟性にも欠けるし20mmもついてないから対空も紙装甲にも少しばかり苦労するし

568
名前なし 2018/03/01 (木) 07:54:02 4b51f@3ebfe >> 560

今のミサイルは死んでる(バグのせい)からシレイラは利点ではないよ

561
名前なし 2018/02/22 (木) 11:42:15 fe7d1@62bca >> 557

この手の何故そう思ったのかも書かずてきとうな短い文投げて放置する人は一種の荒らしでは?あちこちで見かけるけど…

566
名前なし 2018/03/01 (木) 03:01:58 6ed51@e7f9f >> 561

体験談

567
名前なし 2018/03/01 (木) 05:16:19 88813@893b0 >> 561

何がどう使いやすいのか報告してくんないとまるで参考にならないんだよね 愚痴こぼすだけなら雑談版とかでやってほしいんだけど…

578
名前なし 2018/03/07 (水) 01:16:01 6ed51@e7f9f >> 561

リロードの速さと機動力

564
名前なし 2018/02/28 (水) 08:15:41 29247@4a7b0

正直謎はじき多い気がする。特にT-62とかそのへん。あと車体正面撃っても一撃で倒せないこと多々あるから3人串刺しをメインにしてる。

565
名前なし 2018/02/28 (水) 15:43:09 31c51@49020 >> 564

抜けるんなら車体より砲塔狙った方が殺傷力はあるよね。なんせ砲塔に全員詰まってますし。やれなくても、APFSDSなら弾薬庫まで直行してくれるし。

569
名前なし 2018/03/01 (木) 07:56:42 修正 4b51f@3ebfe >> 564

ソ連車輌もそうだけど串刺しは基本やで。(ソ連は正面から見て右車体上端を撃つと操縦士の頭、砲手、装填手が抜ける)特にこいつは車体は燃料タンクによるHEAT対策してあるし狙って抜けても砲塔抜くよりも加害範囲広い訳じゃないし。正面から見て砲塔右を抜くかHEAT系統でレンジファインダー撃った方がいい。

570
名前なし 2018/03/03 (土) 23:52:19 71d03@70621

ようやく納車し、期待と希望が満ち溢れた気持ちで初陣に向かったんだ…もうみんなAPFSDS持ちだから容赦なく撃ち抜かれた…

571
名前なし 2018/03/04 (日) 00:28:03 35ac8@4feea >> 570

ここまで来たらgeで改修がオススメやで。そうじゃなきゃやってられん

572
名前なし 2018/03/04 (日) 01:22:08 88813@893b0 >> 570

MBTの方にT-64へのシレイラの打ち込み場所をちょろっと書いたけど、シレイラにはシレイラの戦い方があるしそこまで不便するものじゃないよ?通信ラグの所為でスタビを活かした遭遇戦は苦手だから、なるべくそれを避けるような感じで(逆に言えばAPFSDSはそういう使い方ができる)。遠距離戦では高い精度で命中させられるんで、APFSDS入手した後でも初弾装填してるくらいには有能だから…(近距離主体の戦場では開幕撃ってAPFSDSに再装填) 機動力活かしてなるべく敵に気付かれない位置に移動し、かつ的確に弱点を打ち抜ければいけるいける

573
名前なし 2018/03/04 (日) 01:33:26 fd924@7343b >> 572

木はAPFSDSに撃ち抜かれるという高ランク戦場の容赦のなさを嘆いてるのに何故シレイラの話…?何処へでもシレイラについて書きたくなっちゃうシレイラ教祖さん…?

574
2018/03/04 (日) 01:53:09 修正 88813@893b0 >> 572

APFSDSが絶対ではないよって言いたかったんだけど論点違ったね…ゴミン

577
名前なし 2018/03/04 (日) 16:30:01 14791@f59d5 >> 572

ただの愚痴に論点もクソもねえわ。いちいち煽るなうざったい

575
名前なし 2018/03/04 (日) 09:43:52 31c51@49020 >> 570

俺はちょっと遅れてこいつを開発したおかげで、周りがフル改修済みという同じような状況だった。課金はしたくないから、頑張ってAPFSDSまで開発したが、かなり心持っていかれるから、やばいと思ったら金鷲使うのをお勧めする。ほんと禿げる。

576
名前なし 2018/03/04 (日) 16:06:53 3f3b4@d9f75 >> 570

ランクⅤからは最低限弾と三種の神器はGEで買わないとストレスで死ゾ そうしないと育毛剤に課金しなきゃならなくなるから…

579
名無し 2018/03/07 (水) 18:39:44 64354@a6e0d

というかこの戦車って性能別として見てくれとかカッコイイと思う?

580
名前なし 2018/03/07 (水) 19:01:25 d3e68@571d5 >> 579

後ろ姿はかっこいいと思う。振り向かない美人

581
名前なし 2018/03/07 (水) 19:07:47 2aab5@01f0a >> 579

頭でっかちに感じる、MBTはどれも頭でっかちであるけどこいつは特に高さがある上に丸っこいから余計…あと砲身付け根の丸っこいし…けどかっこ悪いというわけでもないのが不思議

582
名前なし 2018/03/07 (水) 19:35:35 31c51@49020 >> 579

砲塔後部だけ見ると結構カッコいい。ただ前から見ると残念顔である。

583
名前なし 2018/03/07 (水) 20:38:47 d8a83@a6e0d >> 579

個人的にはカッコイイと思うが前のここがなぁ…画像1

584

本ページでのKPz-70トップ画像を張り替えたいと思っているので、投票を行いたいと思います。投票はここで行ってください。

585
名前なし 2018/03/14 (水) 12:23:49 2aab5@500ad

newMBTsに対抗できる高貫通APFSDSはこいつにはないのか…

586
名前なし 2018/03/14 (水) 12:53:56 4d1dc@82181 >> 585

機動力で補うしかないな

587
名前なし 2018/03/14 (水) 14:21:39 64354@cf5a9 >> 586

つかT-64Bとかなら機動力で補えるかもしれんが、それ以外の戦車はみんなKpz-70と同じだったりそれ以上だったりするから機動力で補うのはなぁ…

588
名前なし 2018/03/14 (水) 14:26:43 6c3e0@f97a9 >> 586

ぶっちゃけミサイル撃てる強みを生かすしかない、無理やりにでも

589
名前なし 2018/03/14 (水) 15:14:12 2aab5@500ad >> 586

エイブラムスは車体上面弱点らしいからなんとかなりそうだけどチャレンジャー…

590
名前なし 2018/03/14 (水) 16:05:59 68d4f@9fa0f >> 586

チャレンジャーとT-64Bはまだ機動力でどうにかなるけどM1が一番の天敵になりそうよね…

595
名前なし 2018/03/22 (木) 22:51:25 24c38@4a37a >> 586

葉3と葉4どっちだよw

591
名前なし 2018/03/20 (火) 09:27:11 9f29c@31cc7

現状だとコイツかなり弱くね?頼りだった足もそこまで長所じゃなくなったし

592
名前なし 2018/03/21 (水) 04:22:55 cfcab@b23d8

何かこいつのAPFSDSの着弾時の爆炎凄いな、アプデ前のHEATFS並に爆発してるんだが

593
名前なし 2018/03/21 (水) 23:16:04 a1c68@e9fa1

ミサイル遅くなった?ABで爆撃機落とせなくなった

594
名前なし 2018/03/22 (木) 21:47:07 64354@82693 >> 593

自分も遅くなった感じは分かるけど、まずミサイルは爆撃機落とすもんじゃないぞ

597
名前なし 2018/03/23 (金) 23:41:46 d1ec1@2ee09 >> 593

航空機には20㎜機関砲で対応してくれ

596
名前なし 2018/03/23 (金) 23:29:54 64354@0b5d6

てかこいつに護符つけようと思ってんだけど、辞めといた方が良いのかな?

598
名前なし 2018/03/24 (土) 00:20:01 14791@f59d5 >> 596

なんか、てか、をいきなり文頭につけるやつ誰と話してんの?

599
名前なし 2018/03/24 (土) 00:38:14 64354@0b5d6 >> 598

自分文章適当に書くとき【てか】とかつける癖があるから別に誰かと話している訳ではない。

604
名前なし 2018/03/24 (土) 15:58:59 c209f@45ddc >> 596

俺はこいつに護符つけてラケパンとかベグパン作ったよ 今はレオa1a1にAPFSDS付いたからそってでもいいんじゃないの

600
名前なし 2018/03/24 (土) 12:48:55 8eedd@f4790

こいつにL44を載せてくれればドイツ乗りは救われる…

601
名前なし 2018/03/24 (土) 12:51:31 22049@a38f2 >> 600

ん? レオパ2を待たずに9.3にぶっこまれたいの?

602
名前なし 2018/03/24 (土) 12:58:52 31c51@718ed >> 601

なんならレオパ2と一緒に9.3にぶっこんでもいいんやで?

603
名前なし 2018/03/24 (土) 13:07:34 8eedd@f4790 >> 601

割と油圧サス使うからL44とDM23くれるなら9.3でもいいと思う

605
名前なし 2018/03/24 (土) 16:01:30 6c3e0@f97a9 >> 601

ぶっちゃけRBならA1A1で十分だけどな

606
名前なし 2018/03/26 (月) 10:34:34 修正 5fd3b@4bc33

閉鎖機装甲がRHA250mmから構造鋼450mmに変更されてますね...

607
名前なし 2018/03/26 (月) 10:43:47 6c3e0@f97a9 >> 606

それ(RHA)消されたやつじゃないっけ?そうなると防御力減ったとしても装甲として帰ってきてくれたことになるんじゃが。

608
名前なし 2018/03/26 (月) 10:46:19 5fd3b@4bc33 >> 607

前から消されてはいなくて少し奥にひっこっんで横から見えなくなってたんですよ

609
名前なし 2018/03/26 (月) 16:52:35 e65ad@176a3

200戦して勝率45%(RB)。どうか立ち回り方を教えてくれ

610
名前なし 2018/03/26 (月) 18:38:18 c209f@45ddc >> 609

迂回&待ち伏せ&迂回。あと個人的に土日は連合が弱い気がするので勝率気にするなら土日に乗る。俺はそれで勝率45%から50%になった

611
名前なし 2018/03/27 (火) 16:23:05 0a4a0@684d3 >> 610

アメリカ人のアメリカ乗りは結構弱い、ここに書くべきではないが零戦に格闘戦挑んでくるからな、ドッグファイトはカッコいいからだろうけど

613
名前なし 2018/04/27 (金) 03:35:19 6ed51@79ef7

また修理費下げられてない?(AB