J-7Dコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J-7D#A5_Comments
こいつだけ視認できない
11,0のこの機体はなぜ9,7のT-2とマッチするんだ？
wikiwikiに記載されているBRは常に最新の物とは限らないんだ そして今のコイツのBRは10.7だからどうあがいても9.7とマッチする
それにしてもいったいどんな下手なやつが使えばこの性能でここまで落ちてくるんだろうね
『オールアスペクトAAMが無いしMFだからbisの1つ下！』くらい雑な理由だったりして。真面目に
そゆことか。きついなあ
F-1乗りの被害者です() どうしたらいいですか。
とっとと強機体になったF-4EJを開発して乗り換える。
EJでもスパロー遠投ぐらいしか勝ってるところないぞ…
こいつはスパローの発射検知できないから割とやれるんだよね。まあEスパローは使いにくいけど
J-7Eは正直わからんけど、J-7DにEJは明確に有利取れてるよ。徹底した一撃離脱と速度管理は必須だけど
ケツ取られたらおしまいだからなぁ...
PL-5Bでも2.2km以内とかじゃないと速度乗ったファントム相手でフレア貫通したうえで当たらないから、酷い進入角度じゃなければ4.5kmぐらい安全マージン取れて速度差も取れるから一撃離脱離脱後にケツ取られても問題ないよ。散々中華ツリーでJ-7EとJ-7D乗ったけど意外と万能でもないのよね。
EJなら速度と射程とエネ保持で一方的に攻撃出来るね。下手に全力旋回とかするとガンで殺されるけど
お守り程度にロケットフレア持っていって、1対1で戦わない、見かけたら早めに逃げる、を徹底したら幾らかマシになるかと
大口径ロケットポッド既に積んでるけどそれでも脅威でしかないJ-7さん 更に立ち回り気を徹底してみるかぁ…
くそ下手な俺がキルレ2.85(380戦)とれるとんでもない強機体。こいつでランクIIIくらいからJ10,J11Bまで終わらせた。中華ツリー進めたい人はぜひ、どんな馬鹿でも平均1キルは出来る機体！
5.5km離れて30°上方へ旋回後に撃ってきたpl5がフレア貫通して命中してきて草
5.5kmは条件整えてやらんと届かないんだわ。遊覧飛行でもしてたのか？
5月セール対象外か…セールで買おうと思ってたけど残念
PL5B、アフターバーナー切ってフレア巻いても貫通してくるんだけど 普通にぶっ壊れで困る
発射された瞬間に撒けばF-111か至近距離でもない限り間に合うぞ。少し狭い視野+かなり高い加速力がフレア耐性のタネだから、距離があるうちなら効く
R-73やPL5Bには、いわゆるプレフレア？が有効なんだっけ
プリフレアじゃない？シーカーがこちらの機体を捉える前にフレア焚きまくってミサイルが機体を捉えられなくさせるやつ
PL５BもPL７も2kmぐらいでフレア軽くまかれただけで当たらないから、状況写真でも無いと判断が。
最近購入して愛用してますが、ヘイトが高いのもあってMig23やF4にメタ張られると辛いことも多く、交戦率の多いF5に絡まれたときに困ってます、アドバイスを貰えれば嬉しいです。 後、PL5BとPL7の使い分けってどうしてます？
上でも上がってたけどPL5を4本でいいんじゃない？7持ってきてたら…みたいな場面もあるけど、それよりPL5に助けられた所かなり大きいから
いつ懲罰BRになるんだよこのOP
中華課金機だからないです。中華は課金機は謎に爆優遇されるから
課金機故に乗り手の問題で戦績上がりづらいのかもねよしナパーム弾実装してせめて乗り手だけでも弱体化しよう
ほぼJ-7D同士で戦ってるから機体の優位性があんまりない説
こいつのミサイル凶悪すぎるんだけどなんとかならんのか
今す30％セール来てるけど、次の夏のセールでも対象になるんかな？
分からん。自分は次のセール待ってみようかと
直近の5月のセールで来てないから来るんじゃない？
なるほど！ありがとうございます！
アプデ間近で、プレ垢欲しいし安くなってたしで、買ってみたんだけど、30試合くらいでK/Dが88/16…つまり5.5らしくてびっくり！皆もこいつを買ってハイになろう！！！
立ち回りがわからない
何も考えずに開幕まっすぐ登ってって眼下ですれ違った敵ちょっと追っかけてPL-5投げつけるだけでも普通に強い
pay to win すぎだろこいつ 戦場こいつ多すぎてつまらん
機関砲が当たらないナリ！ミサイルしか勝たん！
頭グルグル弾が当たらない
しっかしまぁ、なんでこいつのPL-5Bはフレアをアホみたいにぶち抜いて来るんだろうか…マジック2とかと同等以上くらいに刺さるんだが…ホントにFov2.4かよ…SWとほぼ同等だろ…
加速が早いからってだけ。ここから最高BRのIRミサイルまで見てもほぼトップを競えるほどの加速だから
初期加速に関しては、全IRミサイルでトップ3が全てPL-5シリーズだった。330m/s2、時点で310台のmagic,python3。ちなみに9Lは130()。まぁ燃焼後半で巻き返すだろうけど重要なのは序盤だからねぇ
撃たれる側の経験しかないけど、4,500mみたいなあからさまに間に合わねえって近距離を除けばフレア1発で大概どっか飛んでいくイメージしかないんだが、そんな貫通されることある？
2kmからAB切ってフレア乱射しても貫通してきたりするからすげえ嫌、上でも言ったようにマジック2と同等以上くらいに感じる
S字に曲がりながらフレアだ。1方向だけだと偏差でフレア見ないときある。
木主が何に乗ってたかによるかな。木主がフレア耐性を訴えるレベルで安定して貫通されるという事は、気付くのが遅過ぎるか、フレアを貫通されやすい爆熱機体に乗っているという事になるのだが
ISジャギュアで2km，リアアスペクトから5Bが来てフレア乱射しつつバレルロールしたけどしっかりとケツに食いついてきやがった…信じられん
PL-5Bの加速が速すぎるから気づいてからフレアに吸わせられるまでの猶予が他のミサイルに比べてかなり少ないのも要因の一つだね
ジャギュアは双発だしまぁしゃーない
21bisでこいつ追っかけてたら速度差+5km/hなのにこっちだけ空中分解したんだが。機体強度もこいつの方が強いのか
偶然じゃない？それとも限界対気速度時速1365kmのギリッギリで飛んでたらダメージすら入らないからそこ超えた方が先に分解したとか?
いつ懲役受けるのか楽しみだけどしばらく放置されそう。（F-104Jの被撃墜が大体こいつのせい）
中国+課金機からくる優遇なので多分このままだよ。プレイヤー数多い国は露骨に集金で優遇入れる兵器用意するからね。その上課金ともなると異常なまでのバリア入るし。課金機でキルレ1.3は流石に異常
A5C「そうやね」
現行の君水準なら適正だったんだがな。今のコイツは全盛期の君以上の調整入ってるんだ
ずっとこのままではないと思うよ。A5Cも弱くなったでしょ？J-7Dもそのうち弱くなるよ
初回BR下げ時に「駄目だろう」の声見ても無視して、その後の調整でも知らぬ存ぜぬで無視キメ込んでるの見るとね…。VIDARやBMD-4Mみたいな聖域と化しそうでな。次回改定時に冷静になって上げて欲しいもんだ
今回もBR改定無しなのはもはや公認バイアス
案の定だな。初回だからまだチャンスあるけど、フォーラムで皮肉られてるように課金兵器を意地でも優遇するスタンス見るにあまり期待出来なさそうだ…
買ったばっかだからまだ懲罰食らっちゃ困る
言わんこっちゃねぇ…。どうせ次回以降も据え置きだろう
エグいミサイル持ってんなぁ。フレア無機体だと相手にするのが辛い
11.7大増殖も落ち着いただろうしそろそろ旬か
PL-7のほうがいい場面って実際ある？
1.5km割り込んでて相手との交差角が大きい状況ではPL-5は早すぎて曲がりきれないので、格闘になったり、フロントよりのサイドアスペクトから接近してなかなか熱源をロックできない状況ではPL-7が有利
まさにそんな状況で無駄撃ちかました所だったから混載プリセット試してみる
確かに強いがPL-5のフレア貫通については実態以上に騒がれすぎな気がする 1km以内の距離でまっすぐ逃げる敵に後ろから撃てれば貫通の可能性あるけど、それより離れてれば普通にほぼ100%フレアに吸われるよ
ダントツトップの加速力じゃなくて、9L程度の加速力だったらここまで騒がれてなかったかもね
昔はファントムが大口径フレア持ってなかったりF-14とかともマッチしてたから、もっと貫通してた。今マッチする相手だと当時ほど貫通はできないね
昔でもバーナー切ってたら普通に欺瞞できた。トムキャットは関係無しにほぼぶち抜かれてたけどそれはPL-5B以外もそうだからねぇ
ジンバル活用すればそこは大分変るからなぁ…。隅で捉えるようにすれば大分補えるから加速も相まって貫通力大分上がる
そうでもない、普通に2kmとかからでも抜いてくる(特に双発機、ジャギュアなど)
そいつらが貫通されやすい側なんだわ。単発機とF-5はフレア単発で外れる
F-5はまあそりゃ貫通するだろうな、単発機連中よか排熱ないし…
↑誤字かな？貫通されにくいの間違いではなく？
まじ害悪すぎる。こいつらソ連mig21bisの開発邪魔してくる。何やねんそのミサイル速すぎてフレアで回避しようにも間に合わない。こいつとドイツのmig21bisに負ける
なんか増殖してると思ったらまたセールやってんのか
購入しましたが、当たりませんでした。どうすればいいですか？
こいつの戦い方としては雲を引くか引かないかくらいの高度から、低空這いつくばってるやつにミサイルを打ち下ろしたり、意識がこちらに向いてない格闘戦してるやつにミサイル遠投するようにすればよく当たると思うよ。
巷で言われてるほど当たりまくる訳じゃないからな。フレア貫通で気持ちよくなりたいなら、F-5以外の双発機を狙うといいぞ。特にフレアが大径じゃないやつ。速度優位で1km台だと更にいい
pl-5bを使って枝1の動きをする
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wikiwikiに記載されているBRは常に最新の物とは限らないんだ そして今のコイツのBRは10.7だからどうあがいても9.7とマッチする
それにしてもいったいどんな下手なやつが使えばこの性能でここまで落ちてくるんだろうね
『オールアスペクトAAMが無いしMFだからbisの1つ下！』くらい雑な理由だったりして。真面目に
そゆことか。きついなあ
F-1乗りの被害者です() どうしたらいいですか。
とっとと強機体になったF-4EJを開発して乗り換える。
EJでもスパロー遠投ぐらいしか勝ってるところないぞ…
こいつはスパローの発射検知できないから割とやれるんだよね。まあEスパローは使いにくいけど
J-7Eは正直わからんけど、J-7DにEJは明確に有利取れてるよ。徹底した一撃離脱と速度管理は必須だけど
ケツ取られたらおしまいだからなぁ...
PL-5Bでも2.2km以内とかじゃないと速度乗ったファントム相手でフレア貫通したうえで当たらないから、酷い進入角度じゃなければ4.5kmぐらい安全マージン取れて速度差も取れるから一撃離脱離脱後にケツ取られても問題ないよ。散々中華ツリーでJ-7EとJ-7D乗ったけど意外と万能でもないのよね。
EJなら速度と射程とエネ保持で一方的に攻撃出来るね。下手に全力旋回とかするとガンで殺されるけど
お守り程度にロケットフレア持っていって、1対1で戦わない、見かけたら早めに逃げる、を徹底したら幾らかマシになるかと
大口径ロケットポッド既に積んでるけどそれでも脅威でしかないJ-7さん 更に立ち回り気を徹底してみるかぁ…
くそ下手な俺がキルレ2.85(380戦)とれるとんでもない強機体。こいつでランクIIIくらいからJ10,J11Bまで終わらせた。中華ツリー進めたい人はぜひ、どんな馬鹿でも平均1キルは出来る機体！
5.5km離れて30°上方へ旋回後に撃ってきたpl5がフレア貫通して命中してきて草
5.5kmは条件整えてやらんと届かないんだわ。遊覧飛行でもしてたのか？
5月セール対象外か…セールで買おうと思ってたけど残念
PL5B、アフターバーナー切ってフレア巻いても貫通してくるんだけど 普通にぶっ壊れで困る
発射された瞬間に撒けばF-111か至近距離でもない限り間に合うぞ。少し狭い視野+かなり高い加速力がフレア耐性のタネだから、距離があるうちなら効く
R-73やPL5Bには、いわゆるプレフレア？が有効なんだっけ
プリフレアじゃない？シーカーがこちらの機体を捉える前にフレア焚きまくってミサイルが機体を捉えられなくさせるやつ
PL５BもPL７も2kmぐらいでフレア軽くまかれただけで当たらないから、状況写真でも無いと判断が。
最近購入して愛用してますが、ヘイトが高いのもあってMig23やF4にメタ張られると辛いことも多く、交戦率の多いF5に絡まれたときに困ってます、アドバイスを貰えれば嬉しいです。 後、PL5BとPL7の使い分けってどうしてます？
上でも上がってたけどPL5を4本でいいんじゃない？7持ってきてたら…みたいな場面もあるけど、それよりPL5に助けられた所かなり大きいから
いつ懲罰BRになるんだよこのOP
中華課金機だからないです。中華は課金機は謎に爆優遇されるから
課金機故に乗り手の問題で戦績上がりづらいのかもねよしナパーム弾実装してせめて乗り手だけでも弱体化しよう
ほぼJ-7D同士で戦ってるから機体の優位性があんまりない説
こいつのミサイル凶悪すぎるんだけどなんとかならんのか
今す30％セール来てるけど、次の夏のセールでも対象になるんかな？
分からん。自分は次のセール待ってみようかと
直近の5月のセールで来てないから来るんじゃない？
なるほど！ありがとうございます！
アプデ間近で、プレ垢欲しいし安くなってたしで、買ってみたんだけど、30試合くらいでK/Dが88/16…つまり5.5らしくてびっくり！皆もこいつを買ってハイになろう！！！
立ち回りがわからない
何も考えずに開幕まっすぐ登ってって眼下ですれ違った敵ちょっと追っかけてPL-5投げつけるだけでも普通に強い
pay to win すぎだろこいつ 戦場こいつ多すぎてつまらん
機関砲が当たらないナリ！ミサイルしか勝たん！
頭グルグル弾が当たらない
しっかしまぁ、なんでこいつのPL-5Bはフレアをアホみたいにぶち抜いて来るんだろうか…マジック2とかと同等以上くらいに刺さるんだが…ホントにFov2.4かよ…SWとほぼ同等だろ…
加速が早いからってだけ。ここから最高BRのIRミサイルまで見てもほぼトップを競えるほどの加速だから
初期加速に関しては、全IRミサイルでトップ3が全てPL-5シリーズだった。330m/s2、時点で310台のmagic,python3。ちなみに9Lは130()。まぁ燃焼後半で巻き返すだろうけど重要なのは序盤だからねぇ
撃たれる側の経験しかないけど、4,500mみたいなあからさまに間に合わねえって近距離を除けばフレア1発で大概どっか飛んでいくイメージしかないんだが、そんな貫通されることある？
2kmからAB切ってフレア乱射しても貫通してきたりするからすげえ嫌、上でも言ったようにマジック2と同等以上くらいに感じる
S字に曲がりながらフレアだ。1方向だけだと偏差でフレア見ないときある。
木主が何に乗ってたかによるかな。木主がフレア耐性を訴えるレベルで安定して貫通されるという事は、気付くのが遅過ぎるか、フレアを貫通されやすい爆熱機体に乗っているという事になるのだが
ISジャギュアで2km，リアアスペクトから5Bが来てフレア乱射しつつバレルロールしたけどしっかりとケツに食いついてきやがった…信じられん
PL-5Bの加速が速すぎるから気づいてからフレアに吸わせられるまでの猶予が他のミサイルに比べてかなり少ないのも要因の一つだね
ジャギュアは双発だしまぁしゃーない
21bisでこいつ追っかけてたら速度差+5km/hなのにこっちだけ空中分解したんだが。機体強度もこいつの方が強いのか
偶然じゃない？それとも限界対気速度時速1365kmのギリッギリで飛んでたらダメージすら入らないからそこ超えた方が先に分解したとか?
いつ懲役受けるのか楽しみだけどしばらく放置されそう。（F-104Jの被撃墜が大体こいつのせい）
中国+課金機からくる優遇なので多分このままだよ。プレイヤー数多い国は露骨に集金で優遇入れる兵器用意するからね。その上課金ともなると異常なまでのバリア入るし。課金機でキルレ1.3は流石に異常
A5C「そうやね」
現行の君水準なら適正だったんだがな。今のコイツは全盛期の君以上の調整入ってるんだ
ずっとこのままではないと思うよ。A5Cも弱くなったでしょ？J-7Dもそのうち弱くなるよ
初回BR下げ時に「駄目だろう」の声見ても無視して、その後の調整でも知らぬ存ぜぬで無視キメ込んでるの見るとね…。VIDARやBMD-4Mみたいな聖域と化しそうでな。次回改定時に冷静になって上げて欲しいもんだ
今回もBR改定無しなのはもはや公認バイアス
案の定だな。初回だからまだチャンスあるけど、フォーラムで皮肉られてるように課金兵器を意地でも優遇するスタンス見るにあまり期待出来なさそうだ…
買ったばっかだからまだ懲罰食らっちゃ困る
言わんこっちゃねぇ…。どうせ次回以降も据え置きだろう
エグいミサイル持ってんなぁ。フレア無機体だと相手にするのが辛い
11.7大増殖も落ち着いただろうしそろそろ旬か
PL-7のほうがいい場面って実際ある？
1.5km割り込んでて相手との交差角が大きい状況ではPL-5は早すぎて曲がりきれないので、格闘になったり、フロントよりのサイドアスペクトから接近してなかなか熱源をロックできない状況ではPL-7が有利
まさにそんな状況で無駄撃ちかました所だったから混載プリセット試してみる
確かに強いがPL-5のフレア貫通については実態以上に騒がれすぎな気がする 1km以内の距離でまっすぐ逃げる敵に後ろから撃てれば貫通の可能性あるけど、それより離れてれば普通にほぼ100%フレアに吸われるよ
ダントツトップの加速力じゃなくて、9L程度の加速力だったらここまで騒がれてなかったかもね
昔はファントムが大口径フレア持ってなかったりF-14とかともマッチしてたから、もっと貫通してた。今マッチする相手だと当時ほど貫通はできないね
昔でもバーナー切ってたら普通に欺瞞できた。トムキャットは関係無しにほぼぶち抜かれてたけどそれはPL-5B以外もそうだからねぇ
ジンバル活用すればそこは大分変るからなぁ…。隅で捉えるようにすれば大分補えるから加速も相まって貫通力大分上がる
そうでもない、普通に2kmとかからでも抜いてくる(特に双発機、ジャギュアなど)
そいつらが貫通されやすい側なんだわ。単発機とF-5はフレア単発で外れる
F-5はまあそりゃ貫通するだろうな、単発機連中よか排熱ないし…
↑誤字かな？貫通されにくいの間違いではなく？
まじ害悪すぎる。こいつらソ連mig21bisの開発邪魔してくる。何やねんそのミサイル速すぎてフレアで回避しようにも間に合わない。こいつとドイツのmig21bisに負ける
なんか増殖してると思ったらまたセールやってんのか
購入しましたが、当たりませんでした。どうすればいいですか？
こいつの戦い方としては雲を引くか引かないかくらいの高度から、低空這いつくばってるやつにミサイルを打ち下ろしたり、意識がこちらに向いてない格闘戦してるやつにミサイル遠投するようにすればよく当たると思うよ。
巷で言われてるほど当たりまくる訳じゃないからな。フレア貫通で気持ちよくなりたいなら、F-5以外の双発機を狙うといいぞ。特にフレアが大径じゃないやつ。速度優位で1km台だと更にいい
pl-5bを使って枝1の動きをする