フランス用コメント欄http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%B9
フランス弩級戦艦ズのランクが下がったおかげで必要RPがトータルで30万以上浮いてる。ランクV全部作る必要が出て来たけど、それでも旧Verとトントンかちょっと楽ぐらいで開発しやすくなってて助かる。
最弱ツリーにもかかわらず必死こいてやっとBretagneで終端ボーナス届いたばかりのにこの仕打ちで腸煮えた
仏海で最初に末端に到達する猛者おらんでしょ…という
いやそれが俺なんだよ...軽巡までは五大海軍国やってたからツリーが一番スカスカなフランスが一番最初に届いた
clovisくん、X線透過したら明らかにAPFSDS積んでて草。
CLOVISとDF-105が強すぎるよ！
レオパルト見つけた時の「ﾚｵﾊﾟｰ」すき
F222.2の二機分隊最高最高
FF222.2.222.2
今回のアプデでミラージュ２KCのレーダーの捜索速度クッソ遅くなってない？？範囲狭めてもさらに遅くなるってどういうことやねん
フランスかイスラエルの陸進めようとしたいが、フランスの方がBR11以上の勝率高いからフランスの方で行こうと思う、そこそこフランス勝てる？
最高ランクはソ連以外乗るとあまりにもストレス溜まるから11.3が強いイスラエルの方がいい
メルカバからクルナスに繋げられるなら強そう。ラームがいるのも魅力には感じる。
勝率なんかしょうもない指標で開発国家選ばない方が良いよ。勝率はしょっちゅう変化するし統計上の勝率が(いい意味でも悪い意味でも)自分にも反映されるとは限らない。
楽して勝ちたいわけじゃない、AV椅子地獄はもう二度と体験したくないだけ。
それは不可能だと思うよ…フランスだけでは絶対頭数が足りないから米独ソいずれかは組み込まれる宿命にある。CASの強さで今でこそフランス陸の一部は強くても全体的に癖が強いツリーだから頑張って。
開発は問題ない、課金でぶっ飛ばす予定。仏かイでどっち年末セールで進めようか迷っていたが、フランスから進めてみるよ。
フランスが勝てるのはcasが強いから単に陸進めるだけだとパワー不足。イスラエルは車両性能が足りてないのに毎度仲間についてくるアメリカがさらに足引っ張るから余計に勝率が上がらない。それ以前に「今の勝率だけ」で考えると痛い目見るかもしれないよ。昔は違ったし、今後どうなるかもわからないのに。
※補足。そもそも勝率っていうのは時間とサーバー、分隊構成で大まかな調整ができるので、単に国家の勝率表だけで判断できるものではないです。
仏って自走砲もうカエサルしか無いし実装無理やろなーって思ってたけどよくよく考えたらオランダのPzH2000あるんか
Mle.61 105mmとか居ないでもないけどM44ばら撒かれた今必要かと言われるとまぁ...コレクションとしては欲しいけどね
つ Canon de 194GPF
ドイツと味方にならなければマジで遊んでて好きな国なんだけどなぁ...
MICAは双対なら15km、ケツ追いなら10km発射ってところか？
この手の質問高度と速度による定期なんよな。まあ大体合ってるけど。
高度5000mM1.2とかなら30kmくらいから撃っても当たるから高度は本当に大切
その程度の条件で30kmで撃ってもかなり命中率低い(RWR鳴ってても直進するバカにしか当たらない)から搭載量少ないM2K 5Fとかだとやるべきじゃないかなと思う。
DEFAで敵の真後ろについた際に、敵が細かな動きした時の当て方を教えてほしいです。敵にちょこまか動かれてしまうと、どうしても当てれません。
気合いで当てれない時は置きエイムするとかじゃない？若しくはそのうちブレイクするからそれにハイヨーヨーで行くとかそんくらいしか思いつかないわ
サンシャモンくんBR1.0なら割といけそうな性能じゃない？足は遅すぎるけど……
B1の副砲とおんなじやし火力は1.0ならあるね
フランス、未改修サン・シャモンわらわらでただでさえ弱い1.0が更に弱くなってないか…?
もしかしてだけどフランスの元初期車両たちってサンシャモン君より雑魚い・・？
折角WWIの戦車出たしFT-17欲しかったなぁって思う
弾薬がWW1当時のままだったらAPでも400mで8mmらしいぞ...
時代的に対歩兵しか考えられてないから仕方ないけどAPで8mmは笑う
元は水雷艇を撃破するための37mmホチキス（手回し式）機関砲の砲弾だからそもそも地上目標が想定されてる砲弾でさえない。証拠に砲弾の名前はM1892って19世紀の採用年が書いてある。
そもそもFT-17はサンシャモンの支援用であり、戦艦と駆逐艦みたいな関係だからね 肉薄攻撃仕掛けてくる水雷艇/歩兵を掃討できる火力と最低限の装甲や人員で動かせて数を揃えられるのが大前提 結果として現代に続く戦車と同じレイアウトになっただけで
F-35とかF-22ステルス兄ちゃんたちが実装されたらフランスどうなっちゃうの
オランダから分どれるから関係なくね？やばいのはドイツっしょ。
スウェーデンもフィンランドのF-35を使えるだろうし、ドイツは本当にヤバイな...運営の傾向とか方針から考えるに「将来的に配備予定だから実装してもセーフ」とはならないだろうしなぁ...
ポーランドのF-35は？
F-35実装される頃にはもうドイツにも配備されてんじゃね。まだ正式にサブ国家としては扱われてないけどスイスも導入するからそっちでもいい。フランスのサブ国家であるオランダ、ベルギーも導入を発表してるのでもうF-35は西側の全体に配るんじゃないかね
サンシャモンやっぱ弱いね
こんななりでも仏陸1.0トップの貫通力と火力持ってるんだし、マップと立ち回りによっては戦えるから…
ラファールMは、いつになったら来るんだ・・・？あと来るとしたらミラージュ4000の下なんかな？
Mってそもそも実装される目があるのか？単座戦闘機の複座型が殆どスルーされてるのと同じように、単に海軍型である以外に殆ど違いのないM型は基本来ないものだと思ってるけど
仏陸のランク1車両って全体的に強みが機関砲を防げるくらいの装甲厚（ただし戦車砲には普通に抜かれる）くらいで、火力も機動力も無いのが中々に辛いな ロレーヌ37Lだけが救いだよ…
最近RB14.0で遭遇するラファールの練度がおかしくてドン引きしてる BVRで自機に接近してくるAAMを迎撃して回避せずに格闘に持ち込んでるのヤバすぎ
射程内なら絶対あたるIRミサと回避困難なARHと最強のレーダーと最高クラスの機体性能を高練度で扱われたらそりゃ誰も勝てんよな…って感じ
普通は二番手か三番手くらいのツリーで最終BRまで来ている時点で平均値は保証されてるのもデカい
次のBR改定で宿敵のT-55AMDが9.0にいってくれたお陰で、ようやく仏陸7.7デッキで心置きなく遊べる……
今更BR改定見たけどメインでやってたAMXニ種とも6.7→7.0ってマジカヨ…仏ツリーへの当たり強すぎだろﾌｧｯｷｭｰ
Gaijinのフランス愛は全部ラファールに吸い取られてるから仕方ない
ついでにAMX-40も10.0行きですって。新砲弾とか無しで。9.7デッキ崩壊したら困るからみんなもフォーラムに突撃だ！
AMX-40はレオパルト2K(10.0)と1段階差付くほどの性能差あるか？これは普通の調整だと思うけどね。
6.7勢はともかくAMX-40はふつうだよ。9.7デッキが崩壊したらという想いはわかるが2Kと比べてFLIRもあるし大丈夫だよ
でも2kみたいに上位砲弾貰いたい気持ちはある
色々な意見ありがとう。前進後退共に80kmで貫通にも勝る2Kと同格はなぁとか思ったけどあっちはFLIR無いのね。そう言われると10.0行きも止む無しか...VexとかMilanで11.0に当たりたくないからAMX-40の首切りも選択肢のうちかしらね。悩ましい
結局イスパノ20mmは強くなったのか？
ランク7に課金車両ないし、AMX-40は10.0に行っちゃうし、Vextraはレオ2の正面を抜くのも一苦労な弾を9.7になっても使わされる16MCVの下位互換だし、レオ2はまともにデッキ組めないし、CV90は優秀だけど戦車砲がついてるわけではないからマップ次第で安定しないしでランク7にルクレールがいたころの方が楽だったんじゃないか？
フランス105mmに新砲弾頼むわほんとに(てか仏120mmの破砕榴弾も実装しろGaijin)
F2がカスすぎるのがな問題なんよな…よし140mmルクレール実装しよう！
3BM60が2016年配備と考えると2021年発表じゃ早いのかしら？正式採用前に24式実装したりと車両に関しては制約ないのに、砲弾は古いのしか与えられないのはちょっとモヤっとするねぇ
そもそもウォーサンダーって劣化ウラン弾は実装されてないんだっけ？アメリカのM829も、本当は劣化ウラン弾だけどタングステンとして計算(設定？)されてる...みたいな感じだっけ？
アメリカのM900は劣化ウラン弾だよ
調べてみたら3BM28も劣化ウラン弾だから、意外と劣化ウラン弾は実装されてるんだねぇ...あらためて劣化ウランについて調べたら比重はタングステンとあまり変わらないし、もしかして劣化ウラン弾があんまり実装されてないのってタングステン製と性能があんまり変わらないからなのかな。
計算に使っていると以前ブログで発表があったここのサイトだと一応WとDUで材質を選べるね。具体的な値を入れようとしたけどWTのAPFSDSの特性一覧が非公開になってる？
とりあえずサラッと計算してみた感じだと、DUはタングステンと比べて貫通力が落ちるっぽい...？ 劣化ウラン弾さえ実装されればルクレールは...と思ってたけど、上にも書いてあるように劣化ウランのF2が実装されてもあんまり変わらないのか...
劣化ウラン弾は1000m超えの時に貫通力20mmアップで加害が常にアップ見たいな感じだったはず。SHARDはカタログ見る限りだと貫通力が15%アップって書いてあるけど、比較元がF1とかF2なら貫通力650mmとかなんだけど、DM53で公式サイトが計算していたら貫通力750mmレベルになっているのがなぁ。
リンク を見る感じでは、52口径のCN120-26は0m/720mm貫通になりまして…
うーん5秒装填で720mmはぶっ壊れか一旦
BR3.0以下の重ボートが3隻もあるのでABボート戦場で大暴れ中の仏小型艦艇。
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最弱ツリーにもかかわらず必死こいてやっとBretagneで終端ボーナス届いたばかりのにこの仕打ちで腸煮えた
仏海で最初に末端に到達する猛者おらんでしょ…という
いやそれが俺なんだよ...軽巡までは五大海軍国やってたからツリーが一番スカスカなフランスが一番最初に届いた
clovisくん、X線透過したら明らかにAPFSDS積んでて草。
CLOVISとDF-105が強すぎるよ！
レオパルト見つけた時の「ﾚｵﾊﾟｰ」すき
F222.2の二機分隊最高最高
FF222.2.222.2
今回のアプデでミラージュ２KCのレーダーの捜索速度クッソ遅くなってない？？範囲狭めてもさらに遅くなるってどういうことやねん
フランスかイスラエルの陸進めようとしたいが、フランスの方がBR11以上の勝率高いからフランスの方で行こうと思う、そこそこフランス勝てる？
最高ランクはソ連以外乗るとあまりにもストレス溜まるから11.3が強いイスラエルの方がいい
メルカバからクルナスに繋げられるなら強そう。ラームがいるのも魅力には感じる。
勝率なんかしょうもない指標で開発国家選ばない方が良いよ。勝率はしょっちゅう変化するし統計上の勝率が(いい意味でも悪い意味でも)自分にも反映されるとは限らない。
楽して勝ちたいわけじゃない、AV椅子地獄はもう二度と体験したくないだけ。
それは不可能だと思うよ…フランスだけでは絶対頭数が足りないから米独ソいずれかは組み込まれる宿命にある。CASの強さで今でこそフランス陸の一部は強くても全体的に癖が強いツリーだから頑張って。
開発は問題ない、課金でぶっ飛ばす予定。仏かイでどっち年末セールで進めようか迷っていたが、フランスから進めてみるよ。
フランスが勝てるのはcasが強いから単に陸進めるだけだとパワー不足。イスラエルは車両性能が足りてないのに毎度仲間についてくるアメリカがさらに足引っ張るから余計に勝率が上がらない。それ以前に「今の勝率だけ」で考えると痛い目見るかもしれないよ。昔は違ったし、今後どうなるかもわからないのに。
※補足。そもそも勝率っていうのは時間とサーバー、分隊構成で大まかな調整ができるので、単に国家の勝率表だけで判断できるものではないです。
仏って自走砲もうカエサルしか無いし実装無理やろなーって思ってたけどよくよく考えたらオランダのPzH2000あるんか
Mle.61 105mmとか居ないでもないけどM44ばら撒かれた今必要かと言われるとまぁ...コレクションとしては欲しいけどね
つ Canon de 194GPF
ドイツと味方にならなければマジで遊んでて好きな国なんだけどなぁ...
MICAは双対なら15km、ケツ追いなら10km発射ってところか？
この手の質問高度と速度による定期なんよな。まあ大体合ってるけど。
高度5000mM1.2とかなら30kmくらいから撃っても当たるから高度は本当に大切
その程度の条件で30kmで撃ってもかなり命中率低い(RWR鳴ってても直進するバカにしか当たらない)から搭載量少ないM2K 5Fとかだとやるべきじゃないかなと思う。
DEFAで敵の真後ろについた際に、敵が細かな動きした時の当て方を教えてほしいです。敵にちょこまか動かれてしまうと、どうしても当てれません。
気合いで当てれない時は置きエイムするとかじゃない？若しくはそのうちブレイクするからそれにハイヨーヨーで行くとかそんくらいしか思いつかないわ
サンシャモンくんBR1.0なら割といけそうな性能じゃない？足は遅すぎるけど……
B1の副砲とおんなじやし火力は1.0ならあるね
フランス、未改修サン・シャモンわらわらでただでさえ弱い1.0が更に弱くなってないか…?
もしかしてだけどフランスの元初期車両たちってサンシャモン君より雑魚い・・？
折角WWIの戦車出たしFT-17欲しかったなぁって思う
弾薬がWW1当時のままだったらAPでも400mで8mmらしいぞ...
時代的に対歩兵しか考えられてないから仕方ないけどAPで8mmは笑う
元は水雷艇を撃破するための37mmホチキス（手回し式）機関砲の砲弾だからそもそも地上目標が想定されてる砲弾でさえない。証拠に砲弾の名前はM1892って19世紀の採用年が書いてある。
そもそもFT-17はサンシャモンの支援用であり、戦艦と駆逐艦みたいな関係だからね 肉薄攻撃仕掛けてくる水雷艇/歩兵を掃討できる火力と最低限の装甲や人員で動かせて数を揃えられるのが大前提 結果として現代に続く戦車と同じレイアウトになっただけで
F-35とかF-22ステルス兄ちゃんたちが実装されたらフランスどうなっちゃうの
オランダから分どれるから関係なくね？やばいのはドイツっしょ。
スウェーデンもフィンランドのF-35を使えるだろうし、ドイツは本当にヤバイな...運営の傾向とか方針から考えるに「将来的に配備予定だから実装してもセーフ」とはならないだろうしなぁ...
ポーランドのF-35は？
F-35実装される頃にはもうドイツにも配備されてんじゃね。まだ正式にサブ国家としては扱われてないけどスイスも導入するからそっちでもいい。フランスのサブ国家であるオランダ、ベルギーも導入を発表してるのでもうF-35は西側の全体に配るんじゃないかね
サンシャモンやっぱ弱いね
こんななりでも仏陸1.0トップの貫通力と火力持ってるんだし、マップと立ち回りによっては戦えるから…
ラファールMは、いつになったら来るんだ・・・？あと来るとしたらミラージュ4000の下なんかな？
Mってそもそも実装される目があるのか？単座戦闘機の複座型が殆どスルーされてるのと同じように、単に海軍型である以外に殆ど違いのないM型は基本来ないものだと思ってるけど
仏陸のランク1車両って全体的に強みが機関砲を防げるくらいの装甲厚（ただし戦車砲には普通に抜かれる）くらいで、火力も機動力も無いのが中々に辛いな ロレーヌ37Lだけが救いだよ…
最近RB14.0で遭遇するラファールの練度がおかしくてドン引きしてる BVRで自機に接近してくるAAMを迎撃して回避せずに格闘に持ち込んでるのヤバすぎ
射程内なら絶対あたるIRミサと回避困難なARHと最強のレーダーと最高クラスの機体性能を高練度で扱われたらそりゃ誰も勝てんよな…って感じ
普通は二番手か三番手くらいのツリーで最終BRまで来ている時点で平均値は保証されてるのもデカい
次のBR改定で宿敵のT-55AMDが9.0にいってくれたお陰で、ようやく仏陸7.7デッキで心置きなく遊べる……
今更BR改定見たけどメインでやってたAMXニ種とも6.7→7.0ってマジカヨ…仏ツリーへの当たり強すぎだろﾌｧｯｷｭｰ
Gaijinのフランス愛は全部ラファールに吸い取られてるから仕方ない
ついでにAMX-40も10.0行きですって。新砲弾とか無しで。9.7デッキ崩壊したら困るからみんなもフォーラムに突撃だ！
AMX-40はレオパルト2K(10.0)と1段階差付くほどの性能差あるか？これは普通の調整だと思うけどね。
6.7勢はともかくAMX-40はふつうだよ。9.7デッキが崩壊したらという想いはわかるが2Kと比べてFLIRもあるし大丈夫だよ
でも2kみたいに上位砲弾貰いたい気持ちはある
色々な意見ありがとう。前進後退共に80kmで貫通にも勝る2Kと同格はなぁとか思ったけどあっちはFLIR無いのね。そう言われると10.0行きも止む無しか...VexとかMilanで11.0に当たりたくないからAMX-40の首切りも選択肢のうちかしらね。悩ましい
結局イスパノ20mmは強くなったのか？
ランク7に課金車両ないし、AMX-40は10.0に行っちゃうし、Vextraはレオ2の正面を抜くのも一苦労な弾を9.7になっても使わされる16MCVの下位互換だし、レオ2はまともにデッキ組めないし、CV90は優秀だけど戦車砲がついてるわけではないからマップ次第で安定しないしでランク7にルクレールがいたころの方が楽だったんじゃないか？
フランス105mmに新砲弾頼むわほんとに(てか仏120mmの破砕榴弾も実装しろGaijin)
F2がカスすぎるのがな問題なんよな…よし140mmルクレール実装しよう！
3BM60が2016年配備と考えると2021年発表じゃ早いのかしら？正式採用前に24式実装したりと車両に関しては制約ないのに、砲弾は古いのしか与えられないのはちょっとモヤっとするねぇ
そもそもウォーサンダーって劣化ウラン弾は実装されてないんだっけ？アメリカのM829も、本当は劣化ウラン弾だけどタングステンとして計算(設定？)されてる...みたいな感じだっけ？
アメリカのM900は劣化ウラン弾だよ
調べてみたら3BM28も劣化ウラン弾だから、意外と劣化ウラン弾は実装されてるんだねぇ...あらためて劣化ウランについて調べたら比重はタングステンとあまり変わらないし、もしかして劣化ウラン弾があんまり実装されてないのってタングステン製と性能があんまり変わらないからなのかな。
計算に使っていると以前ブログで発表があったここのサイトだと一応WとDUで材質を選べるね。具体的な値を入れようとしたけどWTのAPFSDSの特性一覧が非公開になってる？
とりあえずサラッと計算してみた感じだと、DUはタングステンと比べて貫通力が落ちるっぽい...？ 劣化ウラン弾さえ実装されればルクレールは...と思ってたけど、上にも書いてあるように劣化ウランのF2が実装されてもあんまり変わらないのか...
劣化ウラン弾は1000m超えの時に貫通力20mmアップで加害が常にアップ見たいな感じだったはず。SHARDはカタログ見る限りだと貫通力が15%アップって書いてあるけど、比較元がF1とかF2なら貫通力650mmとかなんだけど、DM53で公式サイトが計算していたら貫通力750mmレベルになっているのがなぁ。
リンク を見る感じでは、52口径のCN120-26は0m/720mm貫通になりまして…
うーん5秒装填で720mmはぶっ壊れか一旦
BR3.0以下の重ボートが3隻もあるのでABボート戦場で大暴れ中の仏小型艦艇。