https://wikiwiki.jp/zenless/雑談掲示板
あっっぶねぇンナ…pinKingで全曲初見パーフェクト潰えるかと思ったンナ！なんとか行けたンナ…
全部初見パフェ自体が凄えわ てかpinkingのイージーが他のハードより遥かにむずくないですかねえ
ありがとうンナ！明らかに難しい事前リズムにしてきてますね…明日はどうなることやら
なんかイージーが難しかったせいでかえって鍛えられてハードのほうが初見パーフェクト取れてしまったわ
目で見ると混乱するから振動に合わせるようになったわ
自分もそうしてる。でもpinKing序盤のスピードアップで油断した。ギリ許してもらった。判定君ありがとう。
全S+でアチーブとかありました？
あっまだ曲解放されてないのありましたな失敬
Pinking難しすぎてパーフェクト諦めたンナ、それまでは普通に何とかなってたけどあれはラグが出て無理になるンナ…
複合侵食体くん、ゴゥンゴゥン言ってるだけのサンドバッグでワロタ
初期はモーション読みにくい厄介なボスだったんだけど今やクソ長無敵時間でほとんどの攻撃をスルーされる可哀想なボスに
ビビアン水着が黒い部分単体でも水着に見えて来たンナ…まさかパエトーン様に見せるための際どい黒と友人に選んで貰った白の重ね着してるンナ…？
白だと透けちゃって黒を重ねた説。つまり透けやすい色。透けやすい色なのです。☂️
今だと白でも透けない水着もあるンナ。透けるっていうことは意図的にやってる可能性が高いンナ。
柚葉ビビアンアリス全員水着でうおおおJK水着！！とか勝手に思ってたけどビビアンはJKンナ？
JKだと思えばJKンナ
J若干K怖いなら合ってﾝﾅﾅﾅﾅﾅﾅ（狂咲）
その点姉弟子はジャッキーチェンだしカリンちゃんは自己流チェーンソーなわけね
ボンプ育成のために零号ホロウ回ってたけど通常報酬に上限があるの今知ったンナ…どこで残り回数チェックできるンナ…
自分で数えておかないと無理なんじゃないかな
確か挑戦した時の最終結果を表示する履歴の表示上限と通常報酬の得られる回数上限が一致してたはず(15回だったかな) 周回してた頃、16回目で開始後すぐ退出して「失敗」の記録を作って、翌週その記録が消えるまで周回して、また「失敗」の記録を作って次の週に備えるってのを周回のルーチンにしてたから、失敗した記録から逆算してあと何回挑戦すればいいかってのを判断できるはず ンナ
横からだけど参考になったンナ ありがとンナ
音ゲーは判定がユルユルなんでなんとかS+取れてるけどそろそろ厳しくなってきた。柚葉曲けっこう難しそうだンナ〜
結局すぐに出番無くなったから分かんなかったんだけど、ジェペッドって何やったの？なんか知能がある云々言ってた気がするけど、ミアズマの輩が実質知能持ったエーテリアス(中身は元人間)みたいなもんだったせいで衝撃薄れたし。
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
ニネヴェもジェペットもヘリオス研絡みで生まれた元人間なのはほぼ確と考えてよさそうだけどそんぐらいしかないスね…まあなんだかんだ今回のストーリーのメーティス総合学校とかゼンレス限界とか、誰も覚えてなさそうな情報を急に出してくるのはよくあるしいずれちゃんと明らかになる日はくる…か？
ジェペットの話はニネヴェ等のエーテリアスが人為的な産物であることを示唆するのが肝でしょ。しかもヘーリオス絡みの可能性が高いから知能云々も今の讃頌会の研究成果とつながりあるかもね
柚葉曲、イージーとハードで一部以外難易度ほぼ変わらなかったからpinKingの方が難しいかもね。というか左上の難易度表示っぽいやつがハードpinKingが5で楽園夢遊戯が4だった。あと全S+はいつも通り特別な報酬とか無しの自己満足だったので気にしなくてOK。楽しかったわ
緩急つくの難しかったな
記事に上がってたけど、海外で各キャラの身長から足のサイズと匂いを分析する変態（達）が現れたんだってさ、要望があれば今後も公開していくらしいよ。
足のサイズは分かるんだが匂い…？どういった相関があるんだ…
記事だとシードは強い土の匂いと花の香りらしい、どうやって分析というか想像かな
シードと足の裏を糸引くまで擦り合わせたい
もしもし治安局さん？
需要があると思った運営が〇リン陣営にアポクリンを追加してくるのも時間の問題だな
そっちフェチなんだけど、大っぴらに書いたら治安局出動案件だけど楽しみ。
ver2.0から始めたんで限定強行とか異常アタッカー全然いなくて3PT作れないんですがビリーってちゃんと育成したら1PT枠になれますか？
何をもって１パーティとするか(星数関係なくクリアだけならまあいける)だけど、星3目指すとなるとなかなか難しい。一応ビリーはA級だと2番目に強いアタッカー(1位はパイパー)で、危局、式輿の星3クリア報告もあるけど、そういう人ってディスク厳選もさながらPSがとんでもないから、相当な愛が必要。(キャラ名)+Deadly assault とかで検索すれば動画とか上がってるから、それ見ていけそうって思ったら育成してみるとか？まあアストラ柚葉とかで下駄履かせまくったら割と行けるけど。
冒涜者相手ならもう海外のサイトのデータでもカリンの方が高いスコア出てるみたいだけど
oh...情報古かったか 失礼
今はもう厳しいと思う １キャラ育成費用＞気局９報酬だからキャラに惚れてないなら無理にリソース割かなくていいかも
天井まで行ってすり抜けた(´；ω；｀) 微課金なのに、なんでライカンさん4凸もしてるの？
それは仮天でわ？
これは最近知ったことなんだけど、確率上がるところ辺り（75連目辺り）を仮天井で90が天井っていう派閥と、すり抜けがある場合の90連を仮天井、確定の90連を天井って言う派閥があるらしいねん
2m弱を2mに足りないと思ってる人と2mに少し足したものと思ってる人みたいな感じだな
すり抜けの可能性ある天井を仮天井だと思ってたわ
ニホンゴムズカシイアルネ
通常の日本語なら大抵正解があるけどスラングで割れると困るねンナ
まぁ90なんて並大抵の運じゃ到達しないものだからガチ90天井のことを天井って言って会話してる人はほぼいないと思う
ホヨバゲー民だとこの解釈だわね。天井には「最高レアが確定する一般的な天井」と「PUキャラ確定の(真の)天井」と2種類あって、(基本すり抜けがおいしくないせいで)前者にはほぼ全く価値がないホヨバゲーの場合前者は仮でしかない、って考え方から呼ばれてるのが仮天。偽じゃないだけ有情な気はする🙄
余波シグナルx100「来ちゃった」
ゼンゼロにデバッファーって概念は出ないのだろうか。異常もアタッカー以外出てないし。状態異常掛けたら防御ダウンとか被ダメアップさせるキャラが出てくるのかと思って早一年3ヶ月。
ニコトリガーおるよ
まあ基本的に1凸とかで耐性ダウン持ってくる奴は多い気がするけどいるには居る
まあ異常っていうかいかにもなロールなのにデバッファーっていないよな 上のニコトリガーも味方へのバフあったり撃破性能に振ってたりして「純」デバッファーはいないか
異常ってデバフじゃなくてバステじゃない？
単純にゼンゼロのロールの中だと異常ってのが名前的にデバッファーぽいなってのと、初期の強攻キャラ見るに異常かけた後に強攻で殴るって構想あったっぽいなと思って。
ゲーム界隈でよく言われるけど、混乱とかのダメージ目的以外の状態異常はデバフではなくCC(クラウドコントロール、敵の行動阻害が主目的)で敵のステータスを下げる目的のデバフと区別されてるので「異常=デバッファーキャラ？」が少しズレてる。ゼンゼロだと弱点への状態異常での行動ストップ以外に敵は止められない上に、主目的は敵へのダメージ源なのがゲーム設計の時点で決まってるから氷属性以外の状態異常=火力行動、異常≒アタッカーでいいと思う。
確かにまだ氷の異常らしい異常はいないのか。氷異常で火力出すの厳しそうだし、デバッファーキャラが来るならそこかな？雅との調整むずそうだけど。
蒼角そういえば支援だったね、忘れてた
物理異常も畏縮あるから異常にデバフさせる的な構想も若干あったんじゃないかとは思う。まぁ少なくとも現状はそんなの見る影も無いけど。
いやそもそも初期じゃストーリーでのアンドー+グレース編成とその性能見てわかる通り状態異常でダメージ出しつつサポートみたいなの想定されてたんだよ。でそれがモロ失敗だったからジェーンで今の方向性に舵を切った
ジェーン実装時ってサ開してすぐやん。失敗も何もなくね
サ開すぐってのはユーザー側から見てだけの話で、運営側からするとその前から準備して開始してからは状況見ながらすぐ対応していくものなんだわ。属性ディスクの性能見てもわかるし、ヘルプでも異常特性は素早く状態異常にさせて弱体化させダメージを与える、なってる。その割にジェーン以後明らかに状態異常「で」高いダメージを与える、素早く混沌を起こして大ダメージを与えるの2択
状態異常にデバフ効果があるのが物理と氷だけで、最初の限定S異常かつサ開からたった2ヶ月でリリースされる物理異常のジェーンが元々サポート性能だったのがユーザーの反応諸々の影響でアタッカーに変更された、っていう説は個人的には現実味感じないな。ゼンゼロ運営がありえないくらいユーザーの意見反映させるタイプにしても、サポート性能からアタッカー性能への変更はさすがに調整に時間かかるだろうしサ開直後の特に忙しい時期にそんなことをするとは思えない。
まぁそもそも一部キャラを除いて殆どのバッファーがPT全体に効力を持ってるから、デバフをかけた敵に対して攻撃する味方全員に効力がありますよっていうデバッファーの強みが薄れてる。なんなら耐性ダウンは耐性無視と、防御ダウンは防御無視と、与ダメ上昇デバフ(シーザー)は与ダメ上昇バフと計算上同枠だから区別する必要もないから気にするだけ無駄だと思う。状態異常かけたらデバフする異常は下手すると雅がとんでもないぶっ壊れになるのを恐れてるのだと思う。
もうとっくにとんでもないぶっ壊れ定期 最早そんな心配は誤差だよ誤差
雅は素直に強攻アタッカーならなあとは思う。異常キャラがヴィヴィアン以来久しいからどうにも
そういえば久しくゲームセンターに追加がないンナね
新しいゲームの追加がなくていいから久しぶりにゲーセンでゲームするイベントやって欲しいと丁度思ってた頃だ
今回のリズムゲーイベント楽しかったからブラッシュアップしてゲーセンに追加してくれたら通うかも。ゼンゼロてゲーム内に出てこない関連楽曲多いし、その宣伝にもなるんじゃない？
エレン制服verのパ◯ツってナーフされた？
つまりノーパ〇ってこと？
なんか変化あったの？
防御力下がった？
結局どうなったの？布面積がナーフされてよりエグくなったの？
大兄弟子が私が天に立つしそうって言われてて実際今不穏な状態になったところにもっと天に立ちそうな声帯のロボ出てくるの面白すぎるンナ
BRIEF
ライカンさんの誕生日を祝うつもりが、いつの間にか手作りケーキで返礼をされていた……何を言ってるかわからねーと思うが、公式Xがそうなんだ……
イドリー+ライカンさんで組めないかな？マジで楽しみにしてる、そしておめでとう🎉
誕生日を祝ってくれたお礼にケーキとは･･･
ライカンさんの投稿爆伸びで面白い。みんなメロついとる
リナに料理してるのがバレないように電気もつけず自室でやってんのかなとかいう思考がよぎった
エプロン姿は反則ですライカンさん
リュシア&イドリー気になってるけど最推しであるアンビー茶強く使うためにオルペは欲しかったので、「すり抜けたらスルーでいいや」の気持ちで引いたら50連で来てくれた……表でビーム撃ってる時のふにゃふにゃボイス可愛い過ぎる
アンビー茶…ハンバーガー煮出した香りしそう…飲みたい…
ビーム中に限らず戦闘中は四六時中ふにゃふにゃボイス出してる気が...
目が回るであります〜可愛い
ふぁぁあ！ふぁぁ～あぁぁあぁ
もれなく付いてくる隊長の叱咤激励もセットでいい味だしてる
たまに褒めてあげてるのも尊いんじゃ
ライカンさん誕生日おめでとう〜〜〜〜!貴方に惚れてゼンゼロ始めたんです。危局でも活躍してるんでぜひすり抜けて来てカラー名刺ください!!!餅武器も完凸させる準備してますよ!
2.2はメインストーリーもエージェント秘話も悲しいけど美しかった。満足感というか読了感が過去一かもしれない
トリガー終結打った時ゲージ最大まで回復してほしい
わかる。いつの間にか空になってるあのゲージ
この前色々検証してたら柚葉の1秒ごとのスリップダメージできっちり1秒ごとにトリガー追撃起動してて笑った。そりゃ確かにすぐに無くなるわ。
(3秒だった)
正直セットアップ時間長いの気になるから4凸とかでも良いから今からでもゲージ回復手段追加してくれないかなあ
氷は命破出す前に撃破とか支援出せよって気はなるんだが、防護はもう出さなくていいよなって気にもなってる。防護とかいう空気オブ空気何とかならんのか
そのうち生存重視のエンドコンテンツが追加されれば輝くようになるンナ 結局開発の匙加減次第ンナ
でも結局無敵から無敵が繋がるようなキャラが増えてるせいで防護入れるくらいなら無敵ループで殴れってことになりそう。
既に塔でも使わなくなってきてるからね。無敵のバーゲンセール始めた時点で生存云々については諦めてそう
塔で使われないのは魔王メダルが手に入らないしスコア出しづらいからンナ 被弾したらリトライするだけだし、あれは生存重視のコンテンツとは言い難いンナ 個人的には最初期の凋落花園みたいなのが追加されれば、防護が防護として活躍できるんじゃないンナ？
というか、塔という防護が最高の輝きを放てるところで何故防護対策の魔王メダルを実装してしまったのか。メダルなんかどうでもいい報酬だけのプレイヤーにとってはありがたいんだろうけど、防護が不遇だとかまで語れるプレイヤーってそういうメダルとか気にしちゃう人だと思うんだよな。
それはそうンナねえ… 最初の塔ではシーザーの有無で難易度が雲泥だったからご意見が集まった結果の対策かもしれないンナ 話脱線するけど魔王メダルは取得したキャラクターのステータスページに表示してくれる方式とかだったらよかったのにと思う今日この頃ンナ
そもそもの話になるけど全員がパリィや回避でカウンター決める作りのゲームに防御ロール用意してあるのがまずなんかﾓﾆｮﾓﾆｮする
もともとはアクション初心者用のお助けキャラ的な感じだったんだろうけど、雅を無敵の塊にしすぎたあまりに初心者救済の方向性が変わってしまって、無敵持っててなんぼみたいな事になってしまったからじゃねえかな。でも、そもそもシーザー実装時点で既にいたジェーンの回避性能もアホだったからこの理論は破綻してる説もあるけど...
パリィや回避に追加効果つければいいと思うんだけどね
他はソコソコで良いから、パリィだけダメージ倍率4,000%、ブレイク倍率3,000%、終結並みの中断力を持ってる防護、みたいな極端なキャラとかおもしろそうだけど初見のインパクトに頼りすぎてアカンかな
一発芸みたいなのは調整が難しいのと、そのキャラ楽しいか？的な話がね……
そんなんやった日にはもう実質ブレイクしないパリィは貫通するそもそも当たり判定が無いから攻撃の合間を狙って削らないといけないクソエネラッシュの開始だわ
5章クリアして「うおー面白え！！」ってなってたんだけどそのままぬるっとアストラさんに呼び出されて頭が？？？ってなった。もしかしてサイドストーリーも順番に読んだ方がいい感じ？順番とかわからないから全く手をつけてなかったんだけどやばいかな。
エージェント秘話読んでる事前提で進んでるメインもそこそこあるので整合性をちゃんと取りたいなら読む方が良いっちゃいい（関係ないものもあるけど）
そっちだったか...。中断もできずに連行されたからできれば読んだ方がいいものゲーム内で事前に教えてくれないかな...。余韻に浸る間もなくてちょっと凹んでた。教えてくれてサンキュ
アストラは期間限定イベントの「デジタル戦場の騒乱」で偽名で登場してて、5章の後にぬるっと出てきて、偽名明かしてアストラだって発覚→少し関わり作っておいてからの次バージョンに続くって感じだからサイドストーリーとかじゃねえのよね...気になるならYoutubeとかでどうぞ。
なるほど限定イベでちょい出し...。知らない人から「私よわたし」みたいなDMきて疑問に思ってたんだ。ソシャゲだから仕方ないとはいえ後追いユーザー置いてけぼりか...。しゃあなし。教えてくれてサンキュ
実は脱走計画時のメールでは「カチャコ」って名乗ってるし、「デジタル戦場の騒乱」もカチャコ（中身アストラだけど当時不明）とは会ってるけどアストラの名前も姿も出てないんよ。だから「前に会った中に人間が入ったボンプの知り合いからメールが来た」以上のものはないからそこまで変わりはないよ。ただこのまま進めてアウトロやる前に0ビーとトリガーの秘話はやったほうがいいよ。
あー確かにアストラって存在がある程度分かってる今の人からしたらそうなるのか。当時やってた身としては「あの時の！？てかアストラ！？」ってそこそこ衝撃だったんだけどなあ...
ホヨバは割とそういうことをやる（復刻の無い限定イベでメインストーリー補完）
アストラ周りのストーリーはリアルタイムでやっててもいまいち繋がりが悪かった印象がある
自分もそれなったわ、アストラと今まで接点あったか？とかでアレーってなった
みんな星9取れているという今期の危局やってみたけど星8どまりだ…というか今までミアズマフィーンド相手に星3取れたことがない。パイパー・アストラ・ニコとかパイパー・柚葉・ニコでやっててキャラスペック的には十分なはずなのでプレイングがどっかおかしいと思われる
パイパー単体でのハイキャリー戦法はそこまでスコアがとれるようなものではないよ。他の異常エージェントが使えるようになれば変わるはず
インフレは間違いなくあるが非常に緩やかというイメージ。ver1実装でも雅アストラビビアンライトとか一線級のキャラいっぱいいるし、新エージェントと噛み合って突然輝いたりするので性能より性癖に従ったほうがいい。恒常Sはそもそも狙って引けないし300回指名はだいぶ先なので、戦力補完の意味でも出たやつを育てるって感じでいいと思う。一応ライカン・クレタは特定のパーティで起用価値あり、リナは汎用性あるけど1凸がほしい、11号猫又は凸が進めばエンドコンテンツでもアタッカーできる、グレースさんは手榴弾いっぱい投げてくれる。ってかんじ
他のソシャゲに比べるとかなり柔らかい印象よね。他は1年もすれば昔のキャラは期限切れで滅多に使われる事もない倉庫の置物と化す事が多いけど、このゲームだと普通に最前線で使われる事が多いし。
インフレ早いのかな……エンドコンテンツでのバフが、その時々のピックアップキャラが特に輝けるものが含まれてるとか、属性の弱点もとことん噛み合わせてて、場合によっては前バージョンまでのキャラ達の属性に対して耐性があって本来の能力を引き出せなかったり(一部おかしい性能してる例外もいるけど)するのかもしれません。撃破して強攻で叩くとか状態異常(混沌)を狙うとか戦術やチーム編成が適正かどうかで難易度も変わってくるって感じだと思います。性癖で選んだキャラでやりくりしてるからキツいけど、エンドコンテンツでの報酬を全部獲得できてるしバランスは取れてる気がします(雰囲気でやってる一ライトユーザーの見解)
他の人と同じく、キャラはクレタやライカンを育成したらいいかな(個人的には無敵モーションが多いライカン)。1凸できるならリナも育成しやすい。11号は最近裏からでも追加攻撃で支援してくる仲間のおかげで目押しを狂わされることもある(逆に表に出しっぱなしでもブレイクした時だけ出てくる裏運用のどちらも可能)、猫又とグレースは使いこなせてないのでアドバイスできません……。
インフレは結構早い方だと思う。が、ちょっと頭一つ抜けて強いキャラが初期から今に至るまでちらほらいるので(ジェーンとか雅とか)、そういうキャラの復刻は手出しても良いと思う。恒常Sはまだライカンとクレタは撃破役で十分使える。手持ちによってはリナ1凸ならまだやれるかな
ジェーン引くなら先にアリス優先って言いたいかなぁ…雅もメタ進んでイドリーの方が火力でる可能性もあるし、個人的に復刻は慎重に考えたくなる
以前は割と速いというか急激にぐっと進むタイミングがあったけど最近は比較的落ち着いてるかな。キャラがどれくらい通用するかは育成やPSにもよるけど、少なくとも限定キャラならある程度ちゃんと育成して使い方を理解してればコンテンツ攻略で困る事はそう無いと思う(高難易度コンテンツの報酬全取りまで目指さないならもっと緩い)。一応旧キャラの順次最適化も明言されてるけどまだ二人目がもうすぐ来るって段階だから保証はできない。恒常Sならライカンとクレタ、アタッカーが足りなければ11号がおすすめ
今が落ち着いたと言うより昔が酷すぎたと言うか何と言うか…
まあ最初期が一番落ち着きがないっていうのもこういうゲームあるあるだから
恒常ならニコの親分、雅持ってるなら蒼角ちゃん、単純なアタッカーで１１号を推すンナ
去年より感じないけどソシャゲの宿命でインフレは進んでる。エグいとは感じないかな。復刻キャラは今引いてもいいキャラと今はもう引かない方が良いキャラが存在してる。一応評価が低いキャラはポテンシャル開放で強化されたりするからソレを期待するのはアリ。ただし順番待ちは長い。恒常の火力は絶対期待するな。限定と比べたら天と地ほど差があるから好きじゃない限りは恒常アタッカーの育成はお勧めしません。恒常でも支援や撃破のキャラクターならまだ出番あります。
1年経っても最前線で使えるキャラ居るからインフレは緩めってのはちょっと違う気もする どちらかと言うとそのキャラが実装時期に対して強すぎただけでは
恒常でいえば自分は炎のアタッカーが居なかったので11号育てたけどオルペウス実装直前は危局の星3がきつい状態だった、クレタはブレイク早いので使ってるがライカンは柚葉登場で雅編成から抜かれリナは初期によく使ったけど数か月使ってない。猫又とグレースはそもそも育成してない。
木主どこ行った？何で消した？燃えなかったから？
サラみたいにテクテクで逃げたンナ
マジかよ、讃頌会最低だな
貫通率とか言う忘れ去られし悲しき存在。もう存在ごと無かったことにしてディスク5番やリナやバーニスやリナ餅等が持ってる貫通率も全部防御力無視に統一してくれないかな。
5番ディスク貫通率はエージェントしだいではあるけど結構使うなあ リナは流石に出番少ないけど
貫通率も防御無視も重ねるだけ効果量が伸び、でもその二つを同時に使うと恩恵が小さくなるから、ディスクで盛れる貫通率よりキャラの効果でしか盛れない防御無視推した方が防御無視付いてる餅とか凸狙ってくれる人増えて売り上げ見込めるだろうしね。
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あっっぶねぇンナ…pinKingで全曲初見パーフェクト潰えるかと思ったンナ！なんとか行けたンナ…
全部初見パフェ自体が凄えわ てかpinkingのイージーが他のハードより遥かにむずくないですかねえ
ありがとうンナ！明らかに難しい事前リズムにしてきてますね…明日はどうなることやら
なんかイージーが難しかったせいでかえって鍛えられてハードのほうが初見パーフェクト取れてしまったわ
目で見ると混乱するから振動に合わせるようになったわ
自分もそうしてる。でもpinKing序盤のスピードアップで油断した。ギリ許してもらった。判定君ありがとう。
全S+でアチーブとかありました？
あっまだ曲解放されてないのありましたな失敬
Pinking難しすぎてパーフェクト諦めたンナ、それまでは普通に何とかなってたけどあれはラグが出て無理になるンナ…
複合侵食体くん、ゴゥンゴゥン言ってるだけのサンドバッグでワロタ
初期はモーション読みにくい厄介なボスだったんだけど今やクソ長無敵時間でほとんどの攻撃をスルーされる可哀想なボスに
ビビアン水着が黒い部分単体でも水着に見えて来たンナ…まさかパエトーン様に見せるための際どい黒と友人に選んで貰った白の重ね着してるンナ…？
白だと透けちゃって黒を重ねた説。つまり透けやすい色。透けやすい色なのです。☂️
今だと白でも透けない水着もあるンナ。透けるっていうことは意図的にやってる可能性が高いンナ。
柚葉ビビアンアリス全員水着でうおおおJK水着！！とか勝手に思ってたけどビビアンはJKンナ？
JKだと思えばJKンナ
J若干K怖いなら合ってﾝﾅﾅﾅﾅﾅﾅ（狂咲）
その点姉弟子はジャッキーチェンだしカリンちゃんは自己流チェーンソーなわけね
ボンプ育成のために零号ホロウ回ってたけど通常報酬に上限があるの今知ったンナ…どこで残り回数チェックできるンナ…
自分で数えておかないと無理なんじゃないかな
確か挑戦した時の最終結果を表示する履歴の表示上限と通常報酬の得られる回数上限が一致してたはず(15回だったかな) 周回してた頃、16回目で開始後すぐ退出して「失敗」の記録を作って、翌週その記録が消えるまで周回して、また「失敗」の記録を作って次の週に備えるってのを周回のルーチンにしてたから、失敗した記録から逆算してあと何回挑戦すればいいかってのを判断できるはず ンナ
横からだけど参考になったンナ ありがとンナ
音ゲーは判定がユルユルなんでなんとかS+取れてるけどそろそろ厳しくなってきた。柚葉曲けっこう難しそうだンナ〜
結局すぐに出番無くなったから分かんなかったんだけど、ジェペッドって何やったの？なんか知能がある云々言ってた気がするけど、ミアズマの輩が実質知能持ったエーテリアス(中身は元人間)みたいなもんだったせいで衝撃薄れたし。
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
ニネヴェもジェペットもヘリオス研絡みで生まれた元人間なのはほぼ確と考えてよさそうだけどそんぐらいしかないスね…まあなんだかんだ今回のストーリーのメーティス総合学校とかゼンレス限界とか、誰も覚えてなさそうな情報を急に出してくるのはよくあるしいずれちゃんと明らかになる日はくる…か？
ジェペットの話はニネヴェ等のエーテリアスが人為的な産物であることを示唆するのが肝でしょ。しかもヘーリオス絡みの可能性が高いから知能云々も今の讃頌会の研究成果とつながりあるかもね
柚葉曲、イージーとハードで一部以外難易度ほぼ変わらなかったからpinKingの方が難しいかもね。というか左上の難易度表示っぽいやつがハードpinKingが5で楽園夢遊戯が4だった。あと全S+はいつも通り特別な報酬とか無しの自己満足だったので気にしなくてOK。楽しかったわ
緩急つくの難しかったな
記事に上がってたけど、海外で各キャラの身長から足のサイズと匂いを分析する変態（達）が現れたんだってさ、要望があれば今後も公開していくらしいよ。
足のサイズは分かるんだが匂い…？どういった相関があるんだ…
記事だとシードは強い土の匂いと花の香りらしい、どうやって分析というか想像かな
シードと足の裏を糸引くまで擦り合わせたい
もしもし治安局さん？
需要があると思った運営が〇リン陣営にアポクリンを追加してくるのも時間の問題だな
そっちフェチなんだけど、大っぴらに書いたら治安局出動案件だけど楽しみ。
ver2.0から始めたんで限定強行とか異常アタッカー全然いなくて3PT作れないんですがビリーってちゃんと育成したら1PT枠になれますか？
何をもって１パーティとするか(星数関係なくクリアだけならまあいける)だけど、星3目指すとなるとなかなか難しい。一応ビリーはA級だと2番目に強いアタッカー(1位はパイパー)で、危局、式輿の星3クリア報告もあるけど、そういう人ってディスク厳選もさながらPSがとんでもないから、相当な愛が必要。(キャラ名)+Deadly assault とかで検索すれば動画とか上がってるから、それ見ていけそうって思ったら育成してみるとか？まあアストラ柚葉とかで下駄履かせまくったら割と行けるけど。
冒涜者相手ならもう海外のサイトのデータでもカリンの方が高いスコア出てるみたいだけど
oh...情報古かったか 失礼
今はもう厳しいと思う １キャラ育成費用＞気局９報酬だからキャラに惚れてないなら無理にリソース割かなくていいかも
天井まで行ってすり抜けた(´；ω；｀) 微課金なのに、なんでライカンさん4凸もしてるの？
それは仮天でわ？
これは最近知ったことなんだけど、確率上がるところ辺り（75連目辺り）を仮天井で90が天井っていう派閥と、すり抜けがある場合の90連を仮天井、確定の90連を天井って言う派閥があるらしいねん
2m弱を2mに足りないと思ってる人と2mに少し足したものと思ってる人みたいな感じだな
すり抜けの可能性ある天井を仮天井だと思ってたわ
ニホンゴムズカシイアルネ
通常の日本語なら大抵正解があるけどスラングで割れると困るねンナ
まぁ90なんて並大抵の運じゃ到達しないものだからガチ90天井のことを天井って言って会話してる人はほぼいないと思う
ホヨバゲー民だとこの解釈だわね。天井には「最高レアが確定する一般的な天井」と「PUキャラ確定の(真の)天井」と2種類あって、(基本すり抜けがおいしくないせいで)前者にはほぼ全く価値がないホヨバゲーの場合前者は仮でしかない、って考え方から呼ばれてるのが仮天。偽じゃないだけ有情な気はする🙄
余波シグナルx100「来ちゃった」
ゼンゼロにデバッファーって概念は出ないのだろうか。異常もアタッカー以外出てないし。状態異常掛けたら防御ダウンとか被ダメアップさせるキャラが出てくるのかと思って早一年3ヶ月。
ニコトリガーおるよ
まあ基本的に1凸とかで耐性ダウン持ってくる奴は多い気がするけどいるには居る
まあ異常っていうかいかにもなロールなのにデバッファーっていないよな 上のニコトリガーも味方へのバフあったり撃破性能に振ってたりして「純」デバッファーはいないか
異常ってデバフじゃなくてバステじゃない？
単純にゼンゼロのロールの中だと異常ってのが名前的にデバッファーぽいなってのと、初期の強攻キャラ見るに異常かけた後に強攻で殴るって構想あったっぽいなと思って。
ゲーム界隈でよく言われるけど、混乱とかのダメージ目的以外の状態異常はデバフではなくCC(クラウドコントロール、敵の行動阻害が主目的)で敵のステータスを下げる目的のデバフと区別されてるので「異常=デバッファーキャラ？」が少しズレてる。ゼンゼロだと弱点への状態異常での行動ストップ以外に敵は止められない上に、主目的は敵へのダメージ源なのがゲーム設計の時点で決まってるから氷属性以外の状態異常=火力行動、異常≒アタッカーでいいと思う。
確かにまだ氷の異常らしい異常はいないのか。氷異常で火力出すの厳しそうだし、デバッファーキャラが来るならそこかな？雅との調整むずそうだけど。
蒼角そういえば支援だったね、忘れてた
物理異常も畏縮あるから異常にデバフさせる的な構想も若干あったんじゃないかとは思う。まぁ少なくとも現状はそんなの見る影も無いけど。
いやそもそも初期じゃストーリーでのアンドー+グレース編成とその性能見てわかる通り状態異常でダメージ出しつつサポートみたいなの想定されてたんだよ。でそれがモロ失敗だったからジェーンで今の方向性に舵を切った
ジェーン実装時ってサ開してすぐやん。失敗も何もなくね
サ開すぐってのはユーザー側から見てだけの話で、運営側からするとその前から準備して開始してからは状況見ながらすぐ対応していくものなんだわ。属性ディスクの性能見てもわかるし、ヘルプでも異常特性は素早く状態異常にさせて弱体化させダメージを与える、なってる。その割にジェーン以後明らかに状態異常「で」高いダメージを与える、素早く混沌を起こして大ダメージを与えるの2択
状態異常にデバフ効果があるのが物理と氷だけで、最初の限定S異常かつサ開からたった2ヶ月でリリースされる物理異常のジェーンが元々サポート性能だったのがユーザーの反応諸々の影響でアタッカーに変更された、っていう説は個人的には現実味感じないな。ゼンゼロ運営がありえないくらいユーザーの意見反映させるタイプにしても、サポート性能からアタッカー性能への変更はさすがに調整に時間かかるだろうしサ開直後の特に忙しい時期にそんなことをするとは思えない。
まぁそもそも一部キャラを除いて殆どのバッファーがPT全体に効力を持ってるから、デバフをかけた敵に対して攻撃する味方全員に効力がありますよっていうデバッファーの強みが薄れてる。なんなら耐性ダウンは耐性無視と、防御ダウンは防御無視と、与ダメ上昇デバフ(シーザー)は与ダメ上昇バフと計算上同枠だから区別する必要もないから気にするだけ無駄だと思う。状態異常かけたらデバフする異常は下手すると雅がとんでもないぶっ壊れになるのを恐れてるのだと思う。
もうとっくにとんでもないぶっ壊れ定期 最早そんな心配は誤差だよ誤差
雅は素直に強攻アタッカーならなあとは思う。異常キャラがヴィヴィアン以来久しいからどうにも
そういえば久しくゲームセンターに追加がないンナね
新しいゲームの追加がなくていいから久しぶりにゲーセンでゲームするイベントやって欲しいと丁度思ってた頃だ
今回のリズムゲーイベント楽しかったからブラッシュアップしてゲーセンに追加してくれたら通うかも。ゼンゼロてゲーム内に出てこない関連楽曲多いし、その宣伝にもなるんじゃない？
エレン制服verのパ◯ツってナーフされた？
つまりノーパ〇ってこと？
なんか変化あったの？
防御力下がった？
結局どうなったの？布面積がナーフされてよりエグくなったの？
大兄弟子が私が天に立つしそうって言われてて実際今不穏な状態になったところにもっと天に立ちそうな声帯のロボ出てくるの面白すぎるンナ
BRIEF
ライカンさんの誕生日を祝うつもりが、いつの間にか手作りケーキで返礼をされていた……何を言ってるかわからねーと思うが、公式Xがそうなんだ……
イドリー+ライカンさんで組めないかな？マジで楽しみにしてる、そしておめでとう🎉
誕生日を祝ってくれたお礼にケーキとは･･･
ライカンさんの投稿爆伸びで面白い。みんなメロついとる
リナに料理してるのがバレないように電気もつけず自室でやってんのかなとかいう思考がよぎった
エプロン姿は反則ですライカンさん
リュシア&イドリー気になってるけど最推しであるアンビー茶強く使うためにオルペは欲しかったので、「すり抜けたらスルーでいいや」の気持ちで引いたら50連で来てくれた……表でビーム撃ってる時のふにゃふにゃボイス可愛い過ぎる
アンビー茶…ハンバーガー煮出した香りしそう…飲みたい…
ビーム中に限らず戦闘中は四六時中ふにゃふにゃボイス出してる気が...
目が回るであります〜可愛い
ふぁぁあ！ふぁぁ～あぁぁあぁ
もれなく付いてくる隊長の叱咤激励もセットでいい味だしてる
たまに褒めてあげてるのも尊いんじゃ
ライカンさん誕生日おめでとう〜〜〜〜!
貴方に惚れてゼンゼロ始めたんです。危局でも活躍してるんでぜひすり抜けて来てカラー名刺ください!!!餅武器も完凸させる準備してますよ!
2.2はメインストーリーもエージェント秘話も悲しいけど美しかった。満足感というか読了感が過去一かもしれない
トリガー終結打った時ゲージ最大まで回復してほしい
わかる。いつの間にか空になってるあのゲージ
この前色々検証してたら柚葉の1秒ごとのスリップダメージできっちり1秒ごとにトリガー追撃起動してて笑った。そりゃ確かにすぐに無くなるわ。
(3秒だった)
正直セットアップ時間長いの気になるから4凸とかでも良いから今からでもゲージ回復手段追加してくれないかなあ
氷は命破出す前に撃破とか支援出せよって気はなるんだが、防護はもう出さなくていいよなって気にもなってる。防護とかいう空気オブ空気何とかならんのか
そのうち生存重視のエンドコンテンツが追加されれば輝くようになるンナ 結局開発の匙加減次第ンナ
でも結局無敵から無敵が繋がるようなキャラが増えてるせいで防護入れるくらいなら無敵ループで殴れってことになりそう。
既に塔でも使わなくなってきてるからね。無敵のバーゲンセール始めた時点で生存云々については諦めてそう
塔で使われないのは魔王メダルが手に入らないしスコア出しづらいからンナ 被弾したらリトライするだけだし、あれは生存重視のコンテンツとは言い難いンナ 個人的には最初期の凋落花園みたいなのが追加されれば、防護が防護として活躍できるんじゃないンナ？
というか、塔という防護が最高の輝きを放てるところで何故防護対策の魔王メダルを実装してしまったのか。メダルなんかどうでもいい報酬だけのプレイヤーにとってはありがたいんだろうけど、防護が不遇だとかまで語れるプレイヤーってそういうメダルとか気にしちゃう人だと思うんだよな。
それはそうンナねえ… 最初の塔ではシーザーの有無で難易度が雲泥だったからご意見が集まった結果の対策かもしれないンナ 話脱線するけど魔王メダルは取得したキャラクターのステータスページに表示してくれる方式とかだったらよかったのにと思う今日この頃ンナ
そもそもの話になるけど全員がパリィや回避でカウンター決める作りのゲームに防御ロール用意してあるのがまずなんかﾓﾆｮﾓﾆｮする
もともとはアクション初心者用のお助けキャラ的な感じだったんだろうけど、雅を無敵の塊にしすぎたあまりに初心者救済の方向性が変わってしまって、無敵持っててなんぼみたいな事になってしまったからじゃねえかな。でも、そもそもシーザー実装時点で既にいたジェーンの回避性能もアホだったからこの理論は破綻してる説もあるけど...
パリィや回避に追加効果つければいいと思うんだけどね
他はソコソコで良いから、パリィだけダメージ倍率4,000%、ブレイク倍率3,000%、終結並みの中断力を持ってる防護、みたいな極端なキャラとかおもしろそうだけど初見のインパクトに頼りすぎてアカンかな
一発芸みたいなのは調整が難しいのと、そのキャラ楽しいか？的な話がね……
そんなんやった日にはもう実質ブレイクしないパリィは貫通するそもそも当たり判定が無いから攻撃の合間を狙って削らないといけないクソエネラッシュの開始だわ
5章クリアして「うおー面白え！！」ってなってたんだけどそのままぬるっとアストラさんに呼び出されて頭が？？？ってなった。もしかしてサイドストーリーも順番に読んだ方がいい感じ？順番とかわからないから全く手をつけてなかったんだけどやばいかな。
エージェント秘話読んでる事前提で進んでるメインもそこそこあるので整合性をちゃんと取りたいなら読む方が良いっちゃいい（関係ないものもあるけど）
そっちだったか...。中断もできずに連行されたからできれば読んだ方がいいものゲーム内で事前に教えてくれないかな...。余韻に浸る間もなくてちょっと凹んでた。教えてくれてサンキュ
アストラは期間限定イベントの「デジタル戦場の騒乱」で偽名で登場してて、5章の後にぬるっと出てきて、偽名明かしてアストラだって発覚→少し関わり作っておいてからの次バージョンに続くって感じだからサイドストーリーとかじゃねえのよね...気になるならYoutubeとかでどうぞ。
なるほど限定イベでちょい出し...。知らない人から「私よわたし」みたいなDMきて疑問に思ってたんだ。ソシャゲだから仕方ないとはいえ後追いユーザー置いてけぼりか...。しゃあなし。教えてくれてサンキュ
実は脱走計画時のメールでは「カチャコ」って名乗ってるし、「デジタル戦場の騒乱」もカチャコ（中身アストラだけど当時不明）とは会ってるけどアストラの名前も姿も出てないんよ。だから「前に会った中に人間が入ったボンプの知り合いからメールが来た」以上のものはないからそこまで変わりはないよ。ただこのまま進めてアウトロやる前に0ビーとトリガーの秘話はやったほうがいいよ。
あー確かにアストラって存在がある程度分かってる今の人からしたらそうなるのか。当時やってた身としては「あの時の！？てかアストラ！？」ってそこそこ衝撃だったんだけどなあ...
ホヨバは割とそういうことをやる（復刻の無い限定イベでメインストーリー補完）
アストラ周りのストーリーはリアルタイムでやっててもいまいち繋がりが悪かった印象がある
自分もそれなったわ、アストラと今まで接点あったか？とかでアレーってなった
みんな星9取れているという今期の危局やってみたけど星8どまりだ…というか今までミアズマフィーンド相手に星3取れたことがない。パイパー・アストラ・ニコとかパイパー・柚葉・ニコでやっててキャラスペック的には十分なはずなのでプレイングがどっかおかしいと思われる
パイパー単体でのハイキャリー戦法はそこまでスコアがとれるようなものではないよ。他の異常エージェントが使えるようになれば変わるはず
インフレは間違いなくあるが非常に緩やかというイメージ。ver1実装でも雅アストラビビアンライトとか一線級のキャラいっぱいいるし、新エージェントと噛み合って突然輝いたりするので性能より性癖に従ったほうがいい。恒常Sはそもそも狙って引けないし300回指名はだいぶ先なので、戦力補完の意味でも出たやつを育てるって感じでいいと思う。一応ライカン・クレタは特定のパーティで起用価値あり、リナは汎用性あるけど1凸がほしい、11号猫又は凸が進めばエンドコンテンツでもアタッカーできる、グレースさんは手榴弾いっぱい投げてくれる。ってかんじ
他のソシャゲに比べるとかなり柔らかい印象よね。他は1年もすれば昔のキャラは期限切れで滅多に使われる事もない倉庫の置物と化す事が多いけど、このゲームだと普通に最前線で使われる事が多いし。
インフレ早いのかな……エンドコンテンツでのバフが、その時々のピックアップキャラが特に輝けるものが含まれてるとか、属性の弱点もとことん噛み合わせてて、場合によっては前バージョンまでのキャラ達の属性に対して耐性があって本来の能力を引き出せなかったり(一部おかしい性能してる例外もいるけど)するのかもしれません。撃破して強攻で叩くとか状態異常(混沌)を狙うとか戦術やチーム編成が適正かどうかで難易度も変わってくるって感じだと思います。性癖で選んだキャラでやりくりしてるからキツいけど、エンドコンテンツでの報酬を全部獲得できてるしバランスは取れてる気がします(雰囲気でやってる一ライトユーザーの見解)
他の人と同じく、キャラはクレタやライカンを育成したらいいかな(個人的には無敵モーションが多いライカン)。1凸できるならリナも育成しやすい。11号は最近裏からでも追加攻撃で支援してくる仲間のおかげで目押しを狂わされることもある(逆に表に出しっぱなしでもブレイクした時だけ出てくる裏運用のどちらも可能)、猫又とグレースは使いこなせてないのでアドバイスできません……。
インフレは結構早い方だと思う。が、ちょっと頭一つ抜けて強いキャラが初期から今に至るまでちらほらいるので(ジェーンとか雅とか)、そういうキャラの復刻は手出しても良いと思う。恒常Sはまだライカンとクレタは撃破役で十分使える。手持ちによってはリナ1凸ならまだやれるかな
ジェーン引くなら先にアリス優先って言いたいかなぁ…雅もメタ進んでイドリーの方が火力でる可能性もあるし、個人的に復刻は慎重に考えたくなる
以前は割と速いというか急激にぐっと進むタイミングがあったけど最近は比較的落ち着いてるかな。キャラがどれくらい通用するかは育成やPSにもよるけど、少なくとも限定キャラならある程度ちゃんと育成して使い方を理解してればコンテンツ攻略で困る事はそう無いと思う(高難易度コンテンツの報酬全取りまで目指さないならもっと緩い)。一応旧キャラの順次最適化も明言されてるけどまだ二人目がもうすぐ来るって段階だから保証はできない。恒常Sならライカンとクレタ、アタッカーが足りなければ11号がおすすめ
今が落ち着いたと言うより昔が酷すぎたと言うか何と言うか…
まあ最初期が一番落ち着きがないっていうのもこういうゲームあるあるだから
恒常ならニコの親分、雅持ってるなら蒼角ちゃん、単純なアタッカーで１１号を推すンナ
去年より感じないけどソシャゲの宿命でインフレは進んでる。エグいとは感じないかな。復刻キャラは今引いてもいいキャラと今はもう引かない方が良いキャラが存在してる。一応評価が低いキャラはポテンシャル開放で強化されたりするからソレを期待するのはアリ。ただし順番待ちは長い。恒常の火力は絶対期待するな。限定と比べたら天と地ほど差があるから好きじゃない限りは恒常アタッカーの育成はお勧めしません。恒常でも支援や撃破のキャラクターならまだ出番あります。
1年経っても最前線で使えるキャラ居るからインフレは緩めってのはちょっと違う気もする どちらかと言うとそのキャラが実装時期に対して強すぎただけでは
恒常でいえば自分は炎のアタッカーが居なかったので11号育てたけどオルペウス実装直前は危局の星3がきつい状態だった、クレタはブレイク早いので使ってるがライカンは柚葉登場で雅編成から抜かれリナは初期によく使ったけど数か月使ってない。猫又とグレースはそもそも育成してない。
木主どこ行った？何で消した？燃えなかったから？
サラみたいにテクテクで逃げたンナ
マジかよ、讃頌会最低だな
貫通率とか言う忘れ去られし悲しき存在。もう存在ごと無かったことにしてディスク5番やリナやバーニスやリナ餅等が持ってる貫通率も全部防御力無視に統一してくれないかな。
5番ディスク貫通率はエージェントしだいではあるけど結構使うなあ リナは流石に出番少ないけど
貫通率も防御無視も重ねるだけ効果量が伸び、でもその二つを同時に使うと恩恵が小さくなるから、ディスクで盛れる貫通率よりキャラの効果でしか盛れない防御無視推した方が防御無視付いてる餅とか凸狙ってくれる人増えて売り上げ見込めるだろうしね。