https://wikiwiki.jp/zenless/グレース
電気アタッカー、支援いなさすぎてポテ解放グレース育ててますが組むとしたらビビアンと最後1人何かいい候補ありますか？教えてもらえると助かります。
恒常キャラならニコ、リナ、セスあたりが選択肢になるんじゃないかな
柚葉>アストラ・照>ニコ(マスタリー上げる)>その他Aって感じで、扱いやすいのはルーシーだと思います
異常マスタリー厳選が辛いンナ……なかなか400までいけないンナ……
全く異常向けでない浸食体殴って憂さ晴らししてるだけとはいえ、全く同じ編成装備で柳より2凸グレースの方が簡単にスコア出て二重の意味で泣いちゃった
柳いなくて確認できないからどれくらい差が出たか教えてください
ごめん、あれから両方詰めたらほぼ差が出なかったわ。双生ケイオス4で無凸無餅のビビアンアストラで2.6万程度（ちなみにコンパイラだとどっちも0.2程度下がった）。上振れた時は気持ちグレースの方が高くなるかなぁってぐらい。そもそも餅じゃない柚葉じゃない時点で柳に不利な条件ではある
グレース完凸したから記念に突っ込んでみたけど、意外と出たなぁ。脚は壊せないけど
強くなったは強くなったけど11号の強化の盛りっぷりに比べるとなんか物足りないんだよな、新規モーション1種だけだし新技の倍率も妙に大人しいしで
強化自体は感謝しかないが、もう一声くださいとアンケでご意見送るしかねぇ！
アンケかくンナ
アリア餅これかなり噛み合うんじゃ、と思ったらエーテル属性縛りだった……オヨヨ
まぁでも掌握30％とマスタリー90ptを同時に上げられるし、そこそこ強そうンナ。
アリアの生首抱えて戦うグレースさん見たいんなぁ
グレースさん……ついにやっちゃったンナ！？
本人にはテコ入れ入ったけど餅の効果持続時間短過ぎるのどうにかして欲しいンナ…
二凸でポテカンストまでしきったンナけど、ゆずびびで運用する場合はケイオスとフリのどっちが４のほうがいいンナ...？
柚葉ビビアンだとグレースが表で活動する時間が長くなると思うから、フリーダムのが良さそうだと個人的には思うンナ。 ケイオスは定期的に引っ込めてバフをいい感じに活用できるならアリだと思うけど、考えることが少なさそうなのはフリーダムだと思うンナ。
了解ンナ！フリ4ケイオス2でじっくり考え直すンナ。今の目標ステってどんなもんンナ…？
1.ケイオス2、霹靂2、餅つけるならパファー2のうち、サブステが良いものをつけるといいンナ。 2.異常は有効ステが少なくて厳選が大変ンナ。参考までに、ンナのは5セット電気ダメ、上記以外の2セット、音動機双星の有効23でマスタリー382、攻撃力2406ンナ。 3.目標ステは柚葉と組むなら攻撃力控えめでもいいと思うンナ。ただ、異常マスタリーは高くて困ることないから、なるべく盛るンナ。
ンナナ。餅持たせてるからパファーも選択肢ンナ…マスタリー高くない…？とりあえずマスタリー優先ンナね…
羽引けばブレイクさせやすくなって積極的にヤケクソ手榴弾で大ダメージ狙える様になるじゃん！って楽しみにしてたけど柚葉･羽･グレースだと追加効果発動しない事に気付いたンナ…かなしみ
感電ダメ36％がどれほど影響するかですよね あとは混沌編成じゃないから双星のパワーが落ちるのも気になるところ
リナのポテ解が超感電特化型で電気異常と組ませる前提なら柚葉よりも強くなることor白祇重工に新人の限定S異常サポーターが出てくれることを期待するしかないですね
もしかして感電パじゃないなら流光のアリア4が最適か？どうせ羽と組ませるし
グレースは自前の与ダメバフが少ないから結構相性はいい気がするンナ
ケイオス表だと五秒しか保たないし、上手くブレイクに合わせられるならアリ寄りのアリでは
羽ちゃんを引くか迷ってるので、グレースと組み合わせるとどれくらい相性が良いのか、実際に使ってみた感想を伺いたいです。
グレースと羽で妄想エンジェル組むなら3人目はリナかな…ビビアンも悪くなさそうだけどスタック管理が面倒だし
今期の危局フィーンド相手にするなら柚羽≧柚ビビ＞ビビ羽≧リナ羽になったわ。追加能力が無くてもグレース集結にブレイク合わせられるのが大きいね。ポイポイしてれば羽の狂咲や極性混沌も出せる。ビビ羽はビビのスタックが全然足りなくてイマイチかな。リナのポテ解次第ではかなり強くなりそうなんだけどなぁ。
こっちも試してみたけど凡そ同じような結果になった。羽柚葉が頭１つ抜けてて、柚葉ビビアンが次点、そこから結構開いて上記以外の羽・ビビアン・トリガー・リサ・柚葉の組み合わせが横並びって感じだった。リサ5凸だから若干伸びたけど、無凸餅の限定との比較で差が僅かだからポテ解には期待したいね。
いっそ陣営ボンプ編成したらエージェントの追加パッシブ満たせるようにならんかなあ。柚葉羽ゴアンゼンで追加パッシブ使えるようになってくれ。追加なしでもかなり感触良いから惜しい。
カリュドーン辺りまでの初期陣営ボンプは★３にしたら該当陣営エージェント1人として見做す、とかあると編成幅広がって面白そうよね。同陣営でのシナジーが薄い白祇なんかは特にそんな感じ
今期は弱点とバフと羽ちゃんのお陰で結構ダメージ出て楽しいンナ。来期もヴェスポさんじゃなくてワンコがいいンナ…
掃除屋さん相手に、完凸グレース+完凸柳餅、両完凸羽+両完凸千夏とかだと、65000取れるみたいね。ヤバい
久々に使って見るとグラマラスすぎ終結の顔良すぎでビビる。あと基本目を細めてるからえっちすぎ
入場時の流し目で何度でも惚れなおせるンナ。最初に来たSのエージェントだから思い入れがあるンナ。
久々に電気弱点のボス、しかも異常有利が来て嬉しいンナ。あと2人恒常から引きずり出すンナ。
完凸してると4番6番攻撃にして攻撃力ガン上げすると強いって聞いて 実際試すと4マスタリー6掌握とほとんど同じスコアが出るんだけどなんか不思議
完凸効果が内容自体は強いんだけど肝心の異常ダメージには乗らないから、じゃないかな 攻撃力は異常にも乗るからバランスよく強化できる
やっぱり凸効果もポテンシャル解放でいじって欲しかったンナ……
恒常Sキャラの凸効果はどれもイマイチ練られてない感あるよな… 殴り火力向上みたいなのばっかだから、強攻勢しか噛み合ってなくて他が全部微妙 グレースは1凸と完凸以外微妙だし、限定キャラのポテ解みたいに多少なりとも凸にテコ入れ欲しかったね
激変のトラキアン、電気耐性だけどエーテル接待なら羽アストラで行けんじゃね？って思ったら行けたわ
今回の危局の新ボスにて、グレース1凸餅・羽無凸餅・千夏無凸無餅（ボンバルダム攻撃3500↑）編成でグレースディスクがフリーダム4ケイオス2・4異常5電気6掌握でやってて最初は15000ほどでした。そこからグレースディスクをアリア4アストラ2・4攻撃5電気6攻撃へ変更してやったところ21000まで伸び無事星3獲得出来ました。参考までに
ロームルは低防御だから、貫通のグレース餅より双生のほうがよかったりしないかな？
この編成だと一番メインのダメージ源となるのが状態異常系よりもブレイク中の千夏のねこにらみになるので、開幕攻撃力にかかるタイプの攻撃力バフのグレース餅の方が都合が良かったです。自分がやっていた環境だと双生の方が1000～2000程スコアが下がったのですぐに餅に戻しました。
なるほどなあ。柚葉使ってたら双生のほうが強かったけど、千夏だとまた変わるんだ。
雰囲気でやってるのであんまり分かってないから教えて欲しいンナ。柚葉いないからグレース、羽、ビビアンで組んでみようかと思ってるけどなんか相性悪い点とかありそうンナ？一応グレースと羽だけ餅有りンナ。
餅あり羽いるならグレースと2人で混沌回せるだろうからビビアンは要らないと思う 実質3人異常キャラみたいな状態だし、ビビアンだけ餅ないなら尚更 後は手持ちのキャラによるけど居るなら柚葉≧千夏＞＞アストラかな
ありがとうンナ！千夏いなくてアストラはいるけどイヴリンPTで専有されてるから困ったンナ。セスかリナを育成するか…
感電時間を伸ばせるのとグレース餅と貫通率バフが相性いいからリナでいいんじゃないかな まぁぶっちゃけ羽+グレースの時点でそこそこやれるから、柚葉千夏がいなくて今からリナ育てるぐらいならビビアンでも全然いいよ
グレースとリナだと回避支援2枚になってパリィが必要なボス相手にするのが面倒になるのでビビアン使うでもいいと思うよ（一応最新ボスが異常キャラ向けでパリィも必要なので）
ありがとう親切なンナ達
細かいことだけど霹靂4セットの解説にある「「感電」を「感電」で更新してしまうと混沌1回分のダメージが無駄になってしまうため」って、他の異常を挟む前提なら混沌2回分損してない？
「感電→侵蝕→感電→侵蝕」(混沌3回)だったはずのものが「感電→感電→侵蝕→間に合わない感電」(混沌1回)になるから混沌2回分損､って話です？
初心者で全部無凸の 双生の涙グレース 餅羽 ボンバル柚葉なんだけど、ブレイク起きまくって双生の涙が上手く扱えてない気がする。リップグロスに変えようかしら
イベントに出てくるだけで面白いのズルいンナ ニコ親分とツートップンナ
グレースさんの母性……！
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恒常キャラならニコ、リナ、セスあたりが選択肢になるんじゃないかな
柚葉>アストラ・照>ニコ(マスタリー上げる)>その他Aって感じで、扱いやすいのはルーシーだと思います
異常マスタリー厳選が辛いンナ……なかなか400までいけないンナ……
全く異常向けでない浸食体殴って憂さ晴らししてるだけとはいえ、全く同じ編成装備で柳より2凸グレースの方が簡単にスコア出て二重の意味で泣いちゃった
柳いなくて確認できないからどれくらい差が出たか教えてください
ごめん、あれから両方詰めたらほぼ差が出なかったわ。双生ケイオス4で無凸無餅のビビアンアストラで2.6万程度（ちなみにコンパイラだとどっちも0.2程度下がった）。上振れた時は気持ちグレースの方が高くなるかなぁってぐらい。そもそも餅じゃない柚葉じゃない時点で柳に不利な条件ではある
グレース完凸したから記念に突っ込んでみたけど、意外と出たなぁ。脚は壊せないけど
強くなったは強くなったけど11号の強化の盛りっぷりに比べるとなんか物足りないんだよな、新規モーション1種だけだし新技の倍率も妙に大人しいしで
強化自体は感謝しかないが、もう一声くださいとアンケでご意見送るしかねぇ！
アンケかくンナ
アリア餅これかなり噛み合うんじゃ、と思ったらエーテル属性縛りだった……オヨヨ
まぁでも掌握30％とマスタリー90ptを同時に上げられるし、そこそこ強そうンナ。
アリアの生首抱えて戦うグレースさん見たいんなぁ
グレースさん……ついにやっちゃったンナ！？
本人にはテコ入れ入ったけど餅の効果持続時間短過ぎるのどうにかして欲しいンナ…
二凸でポテカンストまでしきったンナけど、ゆずびびで運用する場合はケイオスとフリのどっちが４のほうがいいンナ...？
柚葉ビビアンだとグレースが表で活動する時間が長くなると思うから、フリーダムのが良さそうだと個人的には思うンナ。 ケイオスは定期的に引っ込めてバフをいい感じに活用できるならアリだと思うけど、考えることが少なさそうなのはフリーダムだと思うンナ。
了解ンナ！フリ4ケイオス2でじっくり考え直すンナ。今の目標ステってどんなもんンナ…？
1.ケイオス2、霹靂2、餅つけるならパファー2のうち、サブステが良いものをつけるといいンナ。 2.異常は有効ステが少なくて厳選が大変ンナ。参考までに、ンナのは5セット電気ダメ、上記以外の2セット、音動機双星の有効23でマスタリー382、攻撃力2406ンナ。 3.目標ステは柚葉と組むなら攻撃力控えめでもいいと思うンナ。ただ、異常マスタリーは高くて困ることないから、なるべく盛るンナ。
ンナナ。餅持たせてるからパファーも選択肢ンナ…マスタリー高くない…？とりあえずマスタリー優先ンナね…
羽引けばブレイクさせやすくなって積極的にヤケクソ手榴弾で大ダメージ狙える様になるじゃん！って楽しみにしてたけど柚葉･羽･グレースだと追加効果発動しない事に気付いたンナ…かなしみ
感電ダメ36％がどれほど影響するかですよね あとは混沌編成じゃないから双星のパワーが落ちるのも気になるところ
リナのポテ解が超感電特化型で電気異常と組ませる前提なら柚葉よりも強くなることor白祇重工に新人の限定S異常サポーターが出てくれることを期待するしかないですね
もしかして感電パじゃないなら流光のアリア4が最適か？どうせ羽と組ませるし
グレースは自前の与ダメバフが少ないから結構相性はいい気がするンナ
ケイオス表だと五秒しか保たないし、上手くブレイクに合わせられるならアリ寄りのアリでは
羽ちゃんを引くか迷ってるので、グレースと組み合わせるとどれくらい相性が良いのか、実際に使ってみた感想を伺いたいです。
グレースと羽で妄想エンジェル組むなら3人目はリナかな…ビビアンも悪くなさそうだけどスタック管理が面倒だし
今期の危局フィーンド相手にするなら柚羽≧柚ビビ＞ビビ羽≧リナ羽になったわ。追加能力が無くてもグレース集結にブレイク合わせられるのが大きいね。ポイポイしてれば羽の狂咲や極性混沌も出せる。ビビ羽はビビのスタックが全然足りなくてイマイチかな。リナのポテ解次第ではかなり強くなりそうなんだけどなぁ。
こっちも試してみたけど凡そ同じような結果になった。羽柚葉が頭１つ抜けてて、柚葉ビビアンが次点、そこから結構開いて上記以外の羽・ビビアン・トリガー・リサ・柚葉の組み合わせが横並びって感じだった。リサ5凸だから若干伸びたけど、無凸餅の限定との比較で差が僅かだからポテ解には期待したいね。
いっそ陣営ボンプ編成したらエージェントの追加パッシブ満たせるようにならんかなあ。柚葉羽ゴアンゼンで追加パッシブ使えるようになってくれ。追加なしでもかなり感触良いから惜しい。
カリュドーン辺りまでの初期陣営ボンプは★３にしたら該当陣営エージェント1人として見做す、とかあると編成幅広がって面白そうよね。同陣営でのシナジーが薄い白祇なんかは特にそんな感じ
掃除屋さん相手に、完凸グレース+完凸柳餅、両完凸羽+両完凸千夏とかだと、65000取れるみたいね。ヤバい
久々に使って見るとグラマラスすぎ終結の顔良すぎでビビる。あと基本目を細めてるからえっちすぎ
入場時の流し目で何度でも惚れなおせるンナ。最初に来たSのエージェントだから思い入れがあるンナ。
久々に電気弱点のボス、しかも異常有利が来て嬉しいンナ。あと2人恒常から引きずり出すンナ。
完凸してると4番6番攻撃にして攻撃力ガン上げすると強いって聞いて
実際試すと4マスタリー6掌握とほとんど同じスコアが出るんだけどなんか不思議
完凸効果が内容自体は強いんだけど肝心の異常ダメージには乗らないから、じゃないかな 攻撃力は異常にも乗るからバランスよく強化できる
やっぱり凸効果もポテンシャル解放でいじって欲しかったンナ……
恒常Sキャラの凸効果はどれもイマイチ練られてない感あるよな… 殴り火力向上みたいなのばっかだから、強攻勢しか噛み合ってなくて他が全部微妙 グレースは1凸と完凸以外微妙だし、限定キャラのポテ解みたいに多少なりとも凸にテコ入れ欲しかったね
激変のトラキアン、電気耐性だけどエーテル接待なら羽アストラで行けんじゃね？って思ったら行けたわ
今回の危局の新ボスにて、グレース1凸餅・羽無凸餅・千夏無凸無餅（ボンバルダム攻撃3500↑）編成でグレースディスクがフリーダム4ケイオス2・4異常5電気6掌握でやってて最初は15000ほどでした。そこからグレースディスクをアリア4アストラ2・4攻撃5電気6攻撃へ変更してやったところ21000まで伸び無事星3獲得出来ました。参考までに
ロームルは低防御だから、貫通のグレース餅より双生のほうがよかったりしないかな？
この編成だと一番メインのダメージ源となるのが状態異常系よりもブレイク中の千夏のねこにらみになるので、開幕攻撃力にかかるタイプの攻撃力バフのグレース餅の方が都合が良かったです。自分がやっていた環境だと双生の方が1000～2000程スコアが下がったのですぐに餅に戻しました。
なるほどなあ。柚葉使ってたら双生のほうが強かったけど、千夏だとまた変わるんだ。
雰囲気でやってるのであんまり分かってないから教えて欲しいンナ。柚葉いないからグレース、羽、ビビアンで組んでみようかと思ってるけどなんか相性悪い点とかありそうンナ？一応グレースと羽だけ餅有りンナ。
餅あり羽いるならグレースと2人で混沌回せるだろうからビビアンは要らないと思う 実質3人異常キャラみたいな状態だし、ビビアンだけ餅ないなら尚更 後は手持ちのキャラによるけど居るなら柚葉≧千夏＞＞アストラかな
ありがとうンナ！千夏いなくてアストラはいるけどイヴリンPTで専有されてるから困ったンナ。セスかリナを育成するか…
感電時間を伸ばせるのとグレース餅と貫通率バフが相性いいからリナでいいんじゃないかな まぁぶっちゃけ羽+グレースの時点でそこそこやれるから、柚葉千夏がいなくて今からリナ育てるぐらいならビビアンでも全然いいよ
グレースとリナだと回避支援2枚になってパリィが必要なボス相手にするのが面倒になるのでビビアン使うでもいいと思うよ（一応最新ボスが異常キャラ向けでパリィも必要なので）
ありがとう親切なンナ達
細かいことだけど霹靂4セットの解説にある「「感電」を「感電」で更新してしまうと混沌1回分のダメージが無駄になってしまうため」って、他の異常を挟む前提なら混沌2回分損してない？
「感電→侵蝕→感電→侵蝕」(混沌3回)だったはずのものが「感電→感電→侵蝕→間に合わない感電」(混沌1回)になるから混沌2回分損､って話です？
初心者で全部無凸の 双生の涙グレース 餅羽 ボンバル柚葉なんだけど、ブレイク起きまくって双生の涙が上手く扱えてない気がする。リップグロスに変えようかしら
イベントに出てくるだけで面白いのズルいンナ ニコ親分とツートップンナ
グレースさんの母性……！