https://wikiwiki.jp/zenless/猫又
キャラクター相性のところに「基本的にはニコか完凸のプルクラに頼ることになる」とか追記されたみたいだけど、現状の最強編成って多分アストラトリガーorアストラフーフー、次点がアストラニコよね？ プルクラはトリガーとフーフーには勝てない上に完凸前提だし、ニコもアストラを押しのけてまで採用することはないと思うんだけど
追加能力のこと言ってんじゃないの
その追加能力にこだわる意味ある？ってこと言ってんじゃないの っていう話になってしまうのが実情なので、当然のように書いあることには疑問が出る
まあじゃあこんな感じで
猫又プルクラ姉弟子使ってるけどわりといい感じ。猫又1凸餅ありだけど危局のポンペイで2万2千ぐらい。猫又が肉球で率盛りやすいから会心ダメバフと相性良く、姉弟子が支援ポイント回復してくれるからプルクラとの補完も◎。物理弱点の危局ボスが出てきたら普通にやれると思う。
ただ問題はブレイクまでにデシベル値間に合わなかったら通常ペチペチするしかないところ...あとはブレイク中に猫又のコア再発動するのにプルクラの強化特殊打つのはもったいない感あるから個人的にはニコ派かなぁ
柚葉実装で、物理異常キャラなしでも猫又の追加能力だいぶ活用できそうじゃない？ スパークルで継続蓄積できる上に柚葉自身の物理蓄積性能がそもそも高い 異常キャラがいないと柚葉の追加能力が4ぬけど、猫又PTにとっては重要じゃないし トリガーフーフーあたりと組めばハイキャリしつつブレイク狙えて完璧な気がするんだが
アストラでクイック支援の方が手軽で効果も大きい上に操作感もいいのよ。回避反撃は肝心のブレイク時に使えないし、トリガーは大山維持できない上に強化特殊のクイック支援発動が遅いし、フーフーはクイック支援自体が使えないから、結局柚葉よりアストラになる
一応エネ回復型のプルクラなら両方+ブレイク役もそれなりにこなせるけど、バッファーとしてはトリガーフーフーと比べると落ちるのよねぇ……
ブレイク時のコア条件満たすだけなら柚葉で連携すればいいだけじゃない…？
育成大体終わったから今期の防衛6前半で色々試してみたけど、単体はアストラ、集団は柚葉が強い印象でタイム自体はほぼ横並び。もう1人は餅トリガーが頭1つ抜けてる感じで、まな板大山のトリガー・フーフー・完凸プルクラが同じぐらい、餅完凸ニコが気持ち下回るかな？ぐらいの差だった
特にプルクラは物理で統一できてクイック支援能力も高いし、アストラと組ませるとパリィできなくなる問題もあるから柚葉と組んだ方が扱いやすいかも
柚葉の追加攻撃とか支援突撃って意外と集敵性能高くない？傘でまるっと雑魚敵囲んでくれるのが猫又の強化特殊にすぅっと効いてくれてる気がする
猫又、プルクラ、柚葉、悪くないんじゃない？これのために獣牙にするかは迷うけれど
柚葉アストラで攻撃力とダメバフ大量に稼げるからいっそ6番掌握にして遊ぶのも面白そう。
猫又は素の蓄積性能低すぎるから、それを1.3倍にしたところで焼け石に水だと思う EN回復の方がまだよさげ
柚葉の追加発動しない分猫又で補えないかと思ったけどダメか
純粋に折枝にするためだと思ったけど違うのか
攻撃1200バフ前提でも会心30%と6番攻撃30%なら後者の方が上だから本末転倒。しかも後者は4セット効果も上乗せされるから、猫又の蓄積目的じゃないなら何の意味もない
久しぶりにイベントで猫又を見れて満足
猫猫猫編成を公式でやってくれて嬉しい
3人並ぶとプルクラがヤンママすぎる
やっと1%入れたンナ、、、50k前後~3% 53k~2% 55k~1%って感じ。歴戦の猫使い多すぎてハードル高すぎボンプ
青衣が物理だったらなぁ。アストラと3人で組ませた時の操作感ホント最高なんだけど
撃破はシステム的に全属性欲しいのに、限定に物理も氷もエーテルもいない…氷エーテルは慎重になるのわかるけども、物理はそろそろ出して欲しい
物理も畏怖があるから慎重になる理由が十分なんよ
いまいちピンとこないけど被ブレイク力+10%ってそんなに慎重になる程の効果なんです？
どう考えても誤差レベルだよ そもそもアタッカーと撃破2人程度じゃ畏怖の維持もできんし 今のところ限定の物理強攻もいないのにここまで慎重になる理由がない
猫又を今から育てようと思うんですけど、ディスクはやっぱり次の強攻用っぽい新ディスクのが良かったりしますか…？
手持ちのシャドウ4を基準に計算してみたら通常が+6%程度、他が-15%程度という結果になった。通常の与ダメ割合が全体の7割を超えてようやく釣り合う感じだから、さすがに割に合わないと思う
詳細調べていただいてありがとうございます！ これで心置きなくディスク厳選できます🙏
無凸餅アリの状態でディスクがシャドウ4でとりあえず育成完了したが、ダッシュ背後攻撃とか回避反撃のバフがしっかり乗るとダメージがモリっと増えて、言われてるほど悪くないDPSのような気が。でもジェーンさんの感覚で強化スキル振るとスカってしまう…もうちょっと頑張って飛びついて欲しいにゃ
メイン運用する場合イヴリン餅と猫又餅はどっち火力でますかね？猫又本体は1凸してます
糖水売ってる横の猫ちゃん専用通路、手持ちだと猫又だけ通れたわ。（通り抜けはできない）階段の下から入れて、同じ低身長キャラよりも頭１つかその半分くらい判定が小さいみたい。関係ないけど「糖水」ってモブとイーシェンだと発音違うけど統一してなかったのかな？
ルーシーのケツがデカすぎてスタックするのと同じ感じか
攻撃範囲狭いんだからもう少し基礎倍率上げてくれんかな…
ダイアリンが物理撃破だそうな。柚葉プルクラぐらいは上回ってくれるかねぇ……
盤岳が黒枝の命破アタッカーでまたガッカリのパターンかこれ……？
表撃破なら合わなさそうだけどどうだろうね、透徹バフみたいな専用感は出さないと思うけど
でも畏怖がある以上ブレイク回しやすいし、ブレイクの回転率にしろ倍率にしろもうネタは出してるから素直に撃破特性を地で行く形にはしないと思う
デザインコンセプトがはっきりしていて秀逸な初期キャラ勢の中でも猫又は特に気に入っているのでまだまだ使いたい。強化無理ならせめてサポをおくれ
諸々のスキルに追加攻撃の1文追加するだけでも結構違う気はするんだよなぁ。
！祝！恒常強化！！(猫又と決まったわけでは無い) 操作感は良いから火力とかコアスキルがしっかり変わると良いな
強化特殊の吸い付き良くしてくれたら嬉しいな
強化特殊ｽｶｯは強さ以前に遊びの体験として悲しいものがあるからな……
強さだけでなく扱いやすさも変わってくれるとありがたい。恒常は特に入手機会も多いわけだし。
コアパの効果時間延長と、できれば会心系も追加してほしい……
ダイアリン来て案外猫又と合うみたいにならんかなあ。。。とりあえず恒常強化を楽しみに待つ
むしろかなり合う部類じゃないのかな。猫又って色々ダメージ出すような内容書かれてるけど結局のところ一番ダメージ出すのは終結スキルだし、それがブレイク中2回打てますってなるだけでかなりマシになるきはする
強化特殊からのコンボで時間取られる上にクイック支援も発動しにくそうなのがネックかな。変化終結の方にコアパッシブ乗せるの難しそうだし、恒常強化で連携終結も発動対象になってくれればいいんだけどね
全部に乗せるにはダイアリンで100%まで削りきってアストラ誘発のクイック支援で猫又がブレイク→ダイアリン連携→猫又変化終結→アストラ連携でクイック発動させて猫又終結＆強化特殊3発かな？
ダイアリンはブレイク時特化型か。猫又は非ブレイク時の割合が大き目(というかブレイク時に出来ることが少ない)けどそれでもトリガーより良いのだろうか？
現状だと表で殴りながらエネルギー貯めて撃破のパリィでブレイク→連携2回→支援のクイックでコアパッシブ更新して終結＆強化特殊撃てるだけってのが最大火力のはずだから、ブレイク時に火力偏るのは追い風。ついでに現状だと強化特殊3発目がブレイク終わりギリギリになりがちだから2秒延長もありがたい
ちなみに猫又の終結モーションは1.2秒(カットイン中1.7秒はカウントされない)とかなり短いから、ダイアリンの2秒延長があれば終結2発撃っても時間的には余裕があるはず
追加能力の発動条件が「強撃」から「状態異常」にまで範囲が広がったらいいゾ＾～これ。
初期キャラだからしょうがないけどそもそも強攻キャラの発動条件に状態異常絡ませないで欲しいの
強化特殊に確定で極性強撃つけよう。異常キャラじゃないからこれぐらいでもまだまだ足りんが
危局クラスになると、通常長押しの赤き刃で背後に回って攻撃しようとしても、すぐ振り向かれて背後攻撃できないんですけど…。もうダイアリンにブレイクしてもらうしか無いか。
瞬光ちゃん実装で物理強攻接待になるだろうし今から猫又育てます
3凸猫又/無凸餅アストラで今期のテュポーン相手に無凸無餅フーフーが2.5万、無凸無餅ダイアリンが3万、無凸無餅トリガーが2.8万、無凸餅トリガーが3.1万だった。まだダイアリンは詰め切れてないけど、無凸無餅で餅トリガーと同等ぐらいの強さはあると思ってよさそう。ちなみに無凸無餅柚葉とダイアリンでも2.8万と結構いいスコアが出た
ダイアリンの終結誘発色々試してみたけど、普通にお見送りでブレイクして終結連携1回ずつ発動のコアパッシブ発動はお祈りが一番安定して火力出せるっぽい。誘発された終結は連携1回分としてカウントされてないから猫又終結→ダイアリン連携→猫又連携が自然に回るし、その後アストラに切り替えてクイック支援でバフかけ直して終結と強化特殊3発撃っても時間余裕で余る。精鋭相手ならダイアリンでお見送りor強化特殊発動から即交代して猫又のクイック支援でブレイク→ダイアリン連携→猫又終結も良さげ
あと、ワニ弟子がせっかくの物理弱点なのに浸食体みたいに身体貫通できないクソ仕様で挙動的な相性最悪だった
暁に咲く花4セットが通常振る都合上猫又の最適ディスクなんじゃと思って厳選してみたけど雰囲気でゼンゼロやってる勢だからウッドペッカーと違い分かんなかったンナ…立ち回り下手すぎて危局お兄ちゃんに20000出せないンナ…
前に試した時は通常で殴りやすいフィーンドに非ブレイク比率の上がるトリガーの組み合わせでさえペッカーとシャドウに届くかどうかだったから、ギミックボスとダイアリンでブレイク比率上がった現状だと暁は厳しいと思う。ペッカーとシャドウもほぼ横並びだし、瞬光用のディスクに期待かな
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キャラクター相性のところに「基本的にはニコか完凸のプルクラに頼ることになる」とか追記されたみたいだけど、現状の最強編成って多分アストラトリガーorアストラフーフー、次点がアストラニコよね？ プルクラはトリガーとフーフーには勝てない上に完凸前提だし、ニコもアストラを押しのけてまで採用することはないと思うんだけど
追加能力のこと言ってんじゃないの
その追加能力にこだわる意味ある？ってこと言ってんじゃないの っていう話になってしまうのが実情なので、当然のように書いあることには疑問が出る
まあじゃあこんな感じで
猫又プルクラ姉弟子使ってるけどわりといい感じ。猫又1凸餅ありだけど危局のポンペイで2万2千ぐらい。猫又が肉球で率盛りやすいから会心ダメバフと相性良く、姉弟子が支援ポイント回復してくれるからプルクラとの補完も◎。物理弱点の危局ボスが出てきたら普通にやれると思う。
ただ問題はブレイクまでにデシベル値間に合わなかったら通常ペチペチするしかないところ...あとはブレイク中に猫又のコア再発動するのにプルクラの強化特殊打つのはもったいない感あるから個人的にはニコ派かなぁ
柚葉実装で、物理異常キャラなしでも猫又の追加能力だいぶ活用できそうじゃない？ スパークルで継続蓄積できる上に柚葉自身の物理蓄積性能がそもそも高い 異常キャラがいないと柚葉の追加能力が4ぬけど、猫又PTにとっては重要じゃないし トリガーフーフーあたりと組めばハイキャリしつつブレイク狙えて完璧な気がするんだが
アストラでクイック支援の方が手軽で効果も大きい上に操作感もいいのよ。回避反撃は肝心のブレイク時に使えないし、トリガーは大山維持できない上に強化特殊のクイック支援発動が遅いし、フーフーはクイック支援自体が使えないから、結局柚葉よりアストラになる
一応エネ回復型のプルクラなら両方+ブレイク役もそれなりにこなせるけど、バッファーとしてはトリガーフーフーと比べると落ちるのよねぇ……
ブレイク時のコア条件満たすだけなら柚葉で連携すればいいだけじゃない…？
育成大体終わったから今期の防衛6前半で色々試してみたけど、単体はアストラ、集団は柚葉が強い印象でタイム自体はほぼ横並び。もう1人は餅トリガーが頭1つ抜けてる感じで、まな板大山のトリガー・フーフー・完凸プルクラが同じぐらい、餅完凸ニコが気持ち下回るかな？ぐらいの差だった
特にプルクラは物理で統一できてクイック支援能力も高いし、アストラと組ませるとパリィできなくなる問題もあるから柚葉と組んだ方が扱いやすいかも
柚葉の追加攻撃とか支援突撃って意外と集敵性能高くない？傘でまるっと雑魚敵囲んでくれるのが猫又の強化特殊にすぅっと効いてくれてる気がする
猫又、プルクラ、柚葉、悪くないんじゃない？これのために獣牙にするかは迷うけれど
柚葉アストラで攻撃力とダメバフ大量に稼げるからいっそ6番掌握にして遊ぶのも面白そう。
猫又は素の蓄積性能低すぎるから、それを1.3倍にしたところで焼け石に水だと思う EN回復の方がまだよさげ
柚葉の追加発動しない分猫又で補えないかと思ったけどダメか
純粋に折枝にするためだと思ったけど違うのか
攻撃1200バフ前提でも会心30%と6番攻撃30%なら後者の方が上だから本末転倒。しかも後者は4セット効果も上乗せされるから、猫又の蓄積目的じゃないなら何の意味もない
久しぶりにイベントで猫又を見れて満足
猫猫猫編成を公式でやってくれて嬉しい
3人並ぶとプルクラがヤンママすぎる
やっと1%入れたンナ、、、50k前後~3% 53k~2% 55k~1%って感じ。歴戦の猫使い多すぎてハードル高すぎボンプ
青衣が物理だったらなぁ。アストラと3人で組ませた時の操作感ホント最高なんだけど
撃破はシステム的に全属性欲しいのに、限定に物理も氷もエーテルもいない…氷エーテルは慎重になるのわかるけども、物理はそろそろ出して欲しい
物理も畏怖があるから慎重になる理由が十分なんよ
いまいちピンとこないけど被ブレイク力+10%ってそんなに慎重になる程の効果なんです？
どう考えても誤差レベルだよ そもそもアタッカーと撃破2人程度じゃ畏怖の維持もできんし 今のところ限定の物理強攻もいないのにここまで慎重になる理由がない
猫又を今から育てようと思うんですけど、ディスクはやっぱり次の強攻用っぽい新ディスクのが良かったりしますか…？
手持ちのシャドウ4を基準に計算してみたら通常が+6%程度、他が-15%程度という結果になった。通常の与ダメ割合が全体の7割を超えてようやく釣り合う感じだから、さすがに割に合わないと思う
詳細調べていただいてありがとうございます！ これで心置きなくディスク厳選できます🙏
無凸餅アリの状態でディスクがシャドウ4でとりあえず育成完了したが、ダッシュ背後攻撃とか回避反撃のバフがしっかり乗るとダメージがモリっと増えて、言われてるほど悪くないDPSのような気が。でもジェーンさんの感覚で強化スキル振るとスカってしまう…もうちょっと頑張って飛びついて欲しいにゃ
メイン運用する場合イヴリン餅と猫又餅はどっち火力でますかね？猫又本体は1凸してます
糖水売ってる横の猫ちゃん専用通路、手持ちだと猫又だけ通れたわ。（通り抜けはできない）階段の下から入れて、同じ低身長キャラよりも頭１つかその半分くらい判定が小さいみたい。関係ないけど「糖水」ってモブとイーシェンだと発音違うけど統一してなかったのかな？
ルーシーのケツがデカすぎてスタックするのと同じ感じか
攻撃範囲狭いんだからもう少し基礎倍率上げてくれんかな…
ダイアリンが物理撃破だそうな。柚葉プルクラぐらいは上回ってくれるかねぇ……
盤岳が黒枝の命破アタッカーでまたガッカリのパターンかこれ……？
表撃破なら合わなさそうだけどどうだろうね、透徹バフみたいな専用感は出さないと思うけど
でも畏怖がある以上ブレイク回しやすいし、ブレイクの回転率にしろ倍率にしろもうネタは出してるから素直に撃破特性を地で行く形にはしないと思う
デザインコンセプトがはっきりしていて秀逸な初期キャラ勢の中でも猫又は特に気に入っているのでまだまだ使いたい。強化無理ならせめてサポをおくれ
諸々のスキルに追加攻撃の1文追加するだけでも結構違う気はするんだよなぁ。
！祝！恒常強化！！(猫又と決まったわけでは無い) 操作感は良いから火力とかコアスキルがしっかり変わると良いな
強化特殊の吸い付き良くしてくれたら嬉しいな
強化特殊ｽｶｯは強さ以前に遊びの体験として悲しいものがあるからな……
強さだけでなく扱いやすさも変わってくれるとありがたい。恒常は特に入手機会も多いわけだし。
コアパの効果時間延長と、できれば会心系も追加してほしい……
ダイアリン来て案外猫又と合うみたいにならんかなあ。。。とりあえず恒常強化を楽しみに待つ
むしろかなり合う部類じゃないのかな。猫又って色々ダメージ出すような内容書かれてるけど結局のところ一番ダメージ出すのは終結スキルだし、それがブレイク中2回打てますってなるだけでかなりマシになるきはする
強化特殊からのコンボで時間取られる上にクイック支援も発動しにくそうなのがネックかな。変化終結の方にコアパッシブ乗せるの難しそうだし、恒常強化で連携終結も発動対象になってくれればいいんだけどね
全部に乗せるにはダイアリンで100%まで削りきってアストラ誘発のクイック支援で猫又がブレイク→ダイアリン連携→猫又変化終結→アストラ連携でクイック発動させて猫又終結＆強化特殊3発かな？
ダイアリンはブレイク時特化型か。猫又は非ブレイク時の割合が大き目(というかブレイク時に出来ることが少ない)けどそれでもトリガーより良いのだろうか？
現状だと表で殴りながらエネルギー貯めて撃破のパリィでブレイク→連携2回→支援のクイックでコアパッシブ更新して終結＆強化特殊撃てるだけってのが最大火力のはずだから、ブレイク時に火力偏るのは追い風。ついでに現状だと強化特殊3発目がブレイク終わりギリギリになりがちだから2秒延長もありがたい
ちなみに猫又の終結モーションは1.2秒(カットイン中1.7秒はカウントされない)とかなり短いから、ダイアリンの2秒延長があれば終結2発撃っても時間的には余裕があるはず
追加能力の発動条件が「強撃」から「状態異常」にまで範囲が広がったらいいゾ＾～これ。
初期キャラだからしょうがないけどそもそも強攻キャラの発動条件に状態異常絡ませないで欲しいの
強化特殊に確定で極性強撃つけよう。異常キャラじゃないからこれぐらいでもまだまだ足りんが
危局クラスになると、通常長押しの赤き刃で背後に回って攻撃しようとしても、すぐ振り向かれて背後攻撃できないんですけど…。もうダイアリンにブレイクしてもらうしか無いか。
瞬光ちゃん実装で物理強攻接待になるだろうし今から猫又育てます
3凸猫又/無凸餅アストラで今期のテュポーン相手に無凸無餅フーフーが2.5万、無凸無餅ダイアリンが3万、無凸無餅トリガーが2.8万、無凸餅トリガーが3.1万だった。まだダイアリンは詰め切れてないけど、無凸無餅で餅トリガーと同等ぐらいの強さはあると思ってよさそう。ちなみに無凸無餅柚葉とダイアリンでも2.8万と結構いいスコアが出た
ダイアリンの終結誘発色々試してみたけど、普通にお見送りでブレイクして終結連携1回ずつ発動のコアパッシブ発動はお祈りが一番安定して火力出せるっぽい。誘発された終結は連携1回分としてカウントされてないから猫又終結→ダイアリン連携→猫又連携が自然に回るし、その後アストラに切り替えてクイック支援でバフかけ直して終結と強化特殊3発撃っても時間余裕で余る。精鋭相手ならダイアリンでお見送りor強化特殊発動から即交代して猫又のクイック支援でブレイク→ダイアリン連携→猫又終結も良さげ
あと、ワニ弟子がせっかくの物理弱点なのに浸食体みたいに身体貫通できないクソ仕様で挙動的な相性最悪だった
暁に咲く花4セットが通常振る都合上猫又の最適ディスクなんじゃと思って厳選してみたけど雰囲気でゼンゼロやってる勢だからウッドペッカーと違い分かんなかったンナ…立ち回り下手すぎて危局お兄ちゃんに20000出せないンナ…
前に試した時は通常で殴りやすいフィーンドに非ブレイク比率の上がるトリガーの組み合わせでさえペッカーとシャドウに届くかどうかだったから、ギミックボスとダイアリンでブレイク比率上がった現状だと暁は厳しいと思う。ペッカーとシャドウもほぼ横並びだし、瞬光用のディスクに期待かな