https://wikiwiki.jp/zenless/月城柳
ビビアンと組ませると混沌の可能性感じる(先行見ただけたけど
なんかすごいことになったよｗ
2凸雅と組んで強化特殊と終結撃つだけの運用だったらリップよりも双生の方が強い？特に危局だと
まだ強くなる女
ディスク4セットひょっとしてパエトーンの歌の方が強いかこれは
異常掌握+8%とマスタリー+45Ptの火力貢献がケイオスの4セットの強化特殊の火力上回るかなー？流石にケイオスの方が強そうに見える。
柳推しでビビアンを柳のために引いた人は柳の復刻時に2凸目指すといいかもー 追加の突進でも狂咲を起こせるから3連突進+極性混沌で信じられないくらいの火力を叩き出せるよ 柳2凸ビビアン2凸アストラ1凸だけど前期危局のブリンガーすらダメージスコアカンストいけたからマジで強い 流石にそろそろ復刻も近いと思うから柳推しは是非考えてみてね
そろそろ来るであろう柳さん、音動機は恒常配布で複合コンパイラを選択するべきか、それとも完凸双生の涙なのか、または頑張ってモチーフを取るべきか迷ってます
自分はリナと雅、もしくは雅とシーザーで組んだりするからコンパイラ貰っちゃおうかなと。もし使い勝手悪かったらグレースさんに渡せばいいし。
柳が好きなら餅は引いておいて損はないよ コンパイラより1.15倍くらいは餅の方が強いので あともし混沌編成で将来的にビビアンと組ませたいという場合であれば柳餅には状態異常蓄積効率アップがついてるので混沌頻度が目に見えて変わるから編成あたりのダメージが大きく増加する まあこれはビビアン側も餅持たせたい話になるんでお財布にかなり辛いけど
専用餅もビビアンもあるので頑張って専用餅も引くべきなのかな…コンパイラと専用餅でどれくらいの混沌頻度があるのか気になる
危局のスコアで言えば10%くらい上がるくらいかな 相方として定番のビビアンも餅の有無で10％変わるからどっちも涙にした場合とどっちも餅の場合なら危局のスコアが4万前半と6万になるくらい差が出てる(柳リナビビアンでのテュポーン) 試行回数少ないので実際はもっと差は小さいかもだけどぶっちゃけ涙でも4万いけるのは確実だからそこからは愛との相談
愛とお金の相談をした結果、１周年記念で得られるコンパイラを選択しました。相談の返信ありがとうございます。
リナ凸前提だけど、貫通率に振り切っちゃえば最大95%超えになるのか なんだか興奮してきたな
「私が料理をするのがそれほど意外ですか？（紫マスクで手作りあんぱんを振る舞いながら）」
中の人同じなの今知ったわ
草。まあでも弁当作ってあげてるじゃん…
リナ柳@1で電撃メインで組むこともあるし、雅柳リナで組むこともある。どっちにも適応させたいけど付け替えは面倒ンナ！そんな時は何のディスク4にして置いたらいいンナ？パエ歌orフリーダムンナ？
ケイオスでもいいんじゃない?そうじゃないならパエかな
電撃染めでも頻繁にスワップしますし、雅柳でも柳の火力は馬鹿にならないので、柳の4はケイオス安定と思ってます
ケイオス安定ンナか…じゃあ今のままにするンナ。コンパイラ貰えたから5番だけ貫通率にしてくるンナ！
耐性半分無視してバニ柳でポンペイ突貫しても詰めるまでもなく30000超えるあたり、この人もキャラパ高いよなって再確認したわ。ビビアンすり抜けて引けなかったのが悔やまれる。
柳キャラ単体の性能もそうだけど、混沌軸からハイパーキャリーまでできる上にそれぞれが現状トップクラスで強いのが凄い。
ジェーンのインパクトのやばさとかその後の雅さんの壊れ方とかアストラさんとかで、何かぱっとしないというか、あんまり騒ぎが大きくないけどこの人もちゃんとおかしいからなあ…何だよ状態異常を解除しない混沌って。
異常の奴らが異常のルールを守らなさすぎる
PVで眼鏡とった姿見て惚れた。眼鏡無し柳さん実装されないかな
おい、馬鹿やめろ……っ！ 眼鏡属性過激派の連中に消されるぞ……っ！
なんだァ？てめェ⋯⋯
今後100年間は公道歩くの気をつけろ
まぁまぁ眼鏡どうぞ
イブリンとこの人はこう……十全な取り扱いが難しい！ってイメージがあるンナねぇ…
イヴリンさんは今のところアストラさん以外のパートナーパーツが足りな過ぎるンナ。この方はパーツがどんどん増えてるから、これがベスト！のテンプレらしいのがないから自由過ぎるのもあるンナ
ライトもトリガーも福福もいるイヴがパーツ不足…？ それ言ったらヒューゴなんか最適パーツ恒常やで😢 多分木主は特殊スキルのパリィ・回避仕様について言及してるンナ。イヴは回避から特殊スキル連続でできるから柳より数段楽だと思うけど…
その3人もほぼ全員そのヒューゴが持っていく可能性が高いンナ、その上ベストパートナーのアストラさんを他の為にもぎ取られるイヴリンさんの方がクソ辛いンナ。言及が仮に合ってたとしても、柳さんのスキル回避には強烈なメリットが生まれる訳でもないから無理にやるものでも無いンナ。
2凸の極性混沌ダメージ15%UP2回までって、追加入力の突き刺し攻撃が2回までってことで合ってますか？エネルギーで言うと40+10+10の60消費まではokってことですよね？
専用武装の空中バリバリがいつか来たら良いンナという夢を見ている…
これから極性〇〇が実装されるごとに混沌要因で起用される説ないかこの人。
引く予定なんだけど予算的に無凸無餅が限界だと思うので餅無しでも大丈夫かな？完凸双生と無凸リップと無凸コンパイラは持ってます
完凸双生あるなら大丈夫じゃないかな。コンパイラも十分強いし。餅に比べたら少し火力の物足りなさを感じるけど危局2万取るレベルなら十分よ。
ありがとう、これで心置きなく引ける
予告番組で柳の親友とのお出かけがどうのこうのって言ってたけどどう変わるんだろ、今までおでかけできてるっぽいし持ってないからわからん
無凸餅有り柚葉とバーニスで組んでみたけど状態異常ダメージと混沌ダメージ両方上がる上に餅効果でマスタリまで上がるおかげでエグい火力上がってるな…
異常キャラ大半持ってて色々組み合わせて遊んだけど、柚葉実装で多分一番ダメージ伸びてると思うわ自分も
アリスのパッシブ的にも、いま一番熱いキャラのはずだが、所持率が低くて"イマイチ"話題にならないな…
単純に雅とセットで使うもののイメージそのままで何も更新されてないんだろ。加えて雅中心でモノ考えるように調教されちゃってるの多いし
柚葉雅柳のセット運用もできるし雅と柳を分割して使う状況がそこまで存在しないというのもある
毎回強化パーツもらって強くなってるけど雅とその時の新キャラの使い方等に話題を吸われてるのでどうにも目立たない
雅と柳セットで言うてもキャラ揃ってきたからいざ危局に2人で挑ませても思ったよりスコア伸びなくて結局どちらかのハイキャリーに落ち着いちゃうんだよな……自分はダブルアタッカー自体が編成難易度に対してあんまり強くない印象が付き始めてる。
混沌編成がコスパよくないのはその通りだけど、現時点で限定異常5人いるからなぁ 強行パとかの枠も考えると、キャラ足りないって人でない限りは結局混沌編成になると思う
要の強化スキルのモーションのせいで相変わらずジェーンが苦手過ぎる
ドッペルジェーンが通常状態でもそうだけど、怯み中にも瞬間移動しまくるからまじで強化スキル当てづらいの厄介すぎる せめてドッペルヒューゴみたいに暗転してから反撃して欲しい
柚葉来てハイキャリ編成どうなりましたか？柳リナ柚葉に変わった感じですかね
リナより餅トリガーのが簡単で強いよ 極性混沌のダメージは若干リナのが高いけどブレイクや操作頻度考えるとトリガーのが良い がやはりビビアン入れたほうがトータルダメージは高いけど極性混沌のダメージ高くすることに取り憑かれちまった
ウチの柳ハイキャリは柚葉柳セスになったよ。前後クイックで挟んでるから考える事少なくて楽だし。
柚葉と組むときもケイオス4フリーダム2は変わらない？
柳ビビアン柚葉が強過ぎて2凸雅に近いパワーを感じるわ
電気系エージェントがいないのと、次の環境考えて復刻引きたいのですが、一部では未だに評価が割れてる、今の環境ビビアン持ってないと使うの厳しいとかの意見みました、よければwikiの方の意見、評価も知りたいです。
基本的に柳セスリナとかの自身以外恒常メンツかつ混沌なしの編成でも電気弱点さえあれば危局スコア２万点は取れます なので報酬を取る目的だけでいえば無理に他の面子を揃える必要はないかと
ただやはり異常キャラの本領は混沌なので裏異常として優秀なビビアン、もしくは表異常として相性良い雅or今後実装予定のアリス いずれかと組ませたときの方が強くなるケースは多いです また柚葉の有無に一番大きく影響されるアタッカーなのでそこも注意が必要です
柚葉雅柳で組む場合柚葉の属性はどっちに変えた方が良さそうですか？表が雅になるから雷の方がいいのかな
柚葉の後は表に出す頻度が少ないとかで蓄積しにくい方が美味しいので、その場合は柳だろうねぇ
実装時は次のバージョンで雅を控えていたので引かない人が多かった。んでそういう人たちが柳を弱いことにして自己正当化しようと躍起になっていた。だから評価が分かれている。つまりそういうこと。実際は混沌でもキャリーでもどちらでも対応できるうえにダメージの出し方の都合上撃破と組んでもある程度仕事ができる。異常キャラの中では図抜けてPTを組みやすい上にスキルにGPがついてるなど操作とアクション面も非常に優秀
強さでいえば未だに強く、雅は勿論、攻撃の挙動が近しいアリスとも組めるはず。チームパワーとしてはビビアンの相方は柳が一番強い(雅はビビ無関係に強いから例外)んだけど、最近は物理&エーテル蓄積up等のバフが多いため、危局では物理異常と組む機会が多い点は否めない。 ただ、異常と他は効果的な買い方が違うのよね。異常はとにかく数を増やした方が良くて、強攻と命破はパーツセットを揃えて属性を狙い撃ちした方が強いから。立ち回り上もよく噛み合うしね。そのため、電気属性が欲しいだけならシードも控えている今、アリス&柳の後半でシードの情報を得てから判断する方が最も安全な選択だと思う。
電気弱点じゃなくても今期ミアズマの司祭相手にセスニコ柳で2万行ったし電気の中では普通に強い部類です。電気弱点相手に悠真いなくてもアストラがいるならアストラアンドーで行けそうだからアストラが浮くなら別に無くてもって感じなのかな、アストラアンドーしないからそこはエアプではある
柚葉と蒼角を雅が持っていくから、セスシーザーで組もうと考えてるけど柳キャリーだとシーザーの単体バフってそこまで欠点になりにくいかな？ とりあえずビビアン復刻来るまでの雷弱点相手に報酬取りにいける程度に強かったらいいんだけど
柳セスならあんまりスワップしないからシーザーでも全然大丈夫。まぁ電気弱点なんて配布だった優真とかアストラアンドーで危局4万台行けるくらいだし、わざわざ対策するものでもないけど…
去年柳目当てにゼンゼロを始めたプロキシです。性能も良くて新キャラ追加の度に高確率で強化されているのにあまり注目されないの、6課の中では地味だからか唯一ファンクラブが存在してなかった柳らしくて面白い。
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ビビアンと組ませると混沌の可能性感じる(先行見ただけたけど
なんかすごいことになったよｗ
2凸雅と組んで強化特殊と終結撃つだけの運用だったらリップよりも双生の方が強い？特に危局だと
まだ強くなる女
ディスク4セットひょっとしてパエトーンの歌の方が強いかこれは
異常掌握+8%とマスタリー+45Ptの火力貢献がケイオスの4セットの強化特殊の火力上回るかなー？流石にケイオスの方が強そうに見える。
柳推しでビビアンを柳のために引いた人は柳の復刻時に2凸目指すといいかもー 追加の突進でも狂咲を起こせるから3連突進+極性混沌で信じられないくらいの火力を叩き出せるよ 柳2凸ビビアン2凸アストラ1凸だけど前期危局のブリンガーすらダメージスコアカンストいけたからマジで強い 流石にそろそろ復刻も近いと思うから柳推しは是非考えてみてね
そろそろ来るであろう柳さん、音動機は恒常配布で複合コンパイラを選択するべきか、それとも完凸双生の涙なのか、または頑張ってモチーフを取るべきか迷ってます
自分はリナと雅、もしくは雅とシーザーで組んだりするからコンパイラ貰っちゃおうかなと。もし使い勝手悪かったらグレースさんに渡せばいいし。
柳が好きなら餅は引いておいて損はないよ コンパイラより1.15倍くらいは餅の方が強いので あともし混沌編成で将来的にビビアンと組ませたいという場合であれば柳餅には状態異常蓄積効率アップがついてるので混沌頻度が目に見えて変わるから編成あたりのダメージが大きく増加する まあこれはビビアン側も餅持たせたい話になるんでお財布にかなり辛いけど
専用餅もビビアンもあるので頑張って専用餅も引くべきなのかな…コンパイラと専用餅でどれくらいの混沌頻度があるのか気になる
危局のスコアで言えば10%くらい上がるくらいかな 相方として定番のビビアンも餅の有無で10％変わるからどっちも涙にした場合とどっちも餅の場合なら危局のスコアが4万前半と6万になるくらい差が出てる(柳リナビビアンでのテュポーン) 試行回数少ないので実際はもっと差は小さいかもだけどぶっちゃけ涙でも4万いけるのは確実だからそこからは愛との相談
愛とお金の相談をした結果、１周年記念で得られるコンパイラを選択しました。相談の返信ありがとうございます。
リナ凸前提だけど、貫通率に振り切っちゃえば最大95%超えになるのか
なんだか興奮してきたな
「私が料理をするのがそれほど意外ですか？（紫マスクで手作りあんぱんを振る舞いながら）」
中の人同じなの今知ったわ
草。まあでも弁当作ってあげてるじゃん…
リナ柳@1で電撃メインで組むこともあるし、雅柳リナで組むこともある。どっちにも適応させたいけど付け替えは面倒ンナ！そんな時は何のディスク4にして置いたらいいンナ？パエ歌orフリーダムンナ？
ケイオスでもいいんじゃない?そうじゃないならパエかな
電撃染めでも頻繁にスワップしますし、雅柳でも柳の火力は馬鹿にならないので、柳の4はケイオス安定と思ってます
ケイオス安定ンナか…じゃあ今のままにするンナ。コンパイラ貰えたから5番だけ貫通率にしてくるンナ！
耐性半分無視してバニ柳でポンペイ突貫しても詰めるまでもなく30000超えるあたり、この人もキャラパ高いよなって再確認したわ。ビビアンすり抜けて引けなかったのが悔やまれる。
柳キャラ単体の性能もそうだけど、混沌軸からハイパーキャリーまでできる上にそれぞれが現状トップクラスで強いのが凄い。
ジェーンのインパクトのやばさとかその後の雅さんの壊れ方とかアストラさんとかで、何かぱっとしないというか、あんまり騒ぎが大きくないけどこの人もちゃんとおかしいからなあ…何だよ状態異常を解除しない混沌って。
異常の奴らが異常のルールを守らなさすぎる
PVで眼鏡とった姿見て惚れた。眼鏡無し柳さん実装されないかな
おい、馬鹿やめろ……っ！
眼鏡属性過激派の連中に消されるぞ……っ！
なんだァ？てめェ⋯⋯
今後100年間は公道歩くの気をつけろ
まぁまぁ眼鏡どうぞ
イブリンとこの人はこう……十全な取り扱いが難しい！ってイメージがあるンナねぇ…
イヴリンさんは今のところアストラさん以外のパートナーパーツが足りな過ぎるンナ。この方はパーツがどんどん増えてるから、これがベスト！のテンプレらしいのがないから自由過ぎるのもあるンナ
ライトもトリガーも福福もいるイヴがパーツ不足…？ それ言ったらヒューゴなんか最適パーツ恒常やで😢
多分木主は特殊スキルのパリィ・回避仕様について言及してるンナ。イヴは回避から特殊スキル連続でできるから柳より数段楽だと思うけど…
その3人もほぼ全員そのヒューゴが持っていく可能性が高いンナ、その上ベストパートナーのアストラさんを他の為にもぎ取られるイヴリンさんの方がクソ辛いンナ。言及が仮に合ってたとしても、柳さんのスキル回避には強烈なメリットが生まれる訳でもないから無理にやるものでも無いンナ。
2凸の極性混沌ダメージ15%UP2回までって、追加入力の突き刺し攻撃が2回までってことで合ってますか？エネルギーで言うと40+10+10の60消費まではokってことですよね？
専用武装の空中バリバリがいつか来たら良いンナという夢を見ている…
これから極性〇〇が実装されるごとに混沌要因で起用される説ないかこの人。
引く予定なんだけど予算的に無凸無餅が限界だと思うので餅無しでも大丈夫かな？完凸双生と無凸リップと無凸コンパイラは持ってます
完凸双生あるなら大丈夫じゃないかな。コンパイラも十分強いし。餅に比べたら少し火力の物足りなさを感じるけど危局2万取るレベルなら十分よ。
ありがとう、これで心置きなく引ける
予告番組で柳の親友とのお出かけがどうのこうのって言ってたけどどう変わるんだろ、今までおでかけできてるっぽいし持ってないからわからん
無凸餅有り柚葉とバーニスで組んでみたけど状態異常ダメージと混沌ダメージ両方上がる上に餅効果でマスタリまで上がるおかげでエグい火力上がってるな…
異常キャラ大半持ってて色々組み合わせて遊んだけど、柚葉実装で多分一番ダメージ伸びてると思うわ自分も
アリスのパッシブ的にも、いま一番熱いキャラのはずだが、所持率が低くて"イマイチ"話題にならないな…
単純に雅とセットで使うもののイメージそのままで何も更新されてないんだろ。加えて雅中心でモノ考えるように調教されちゃってるの多いし
柚葉雅柳のセット運用もできるし雅と柳を分割して使う状況がそこまで存在しないというのもある
毎回強化パーツもらって強くなってるけど雅とその時の新キャラの使い方等に話題を吸われてるのでどうにも目立たない
雅と柳セットで言うてもキャラ揃ってきたからいざ危局に2人で挑ませても思ったよりスコア伸びなくて結局どちらかのハイキャリーに落ち着いちゃうんだよな……自分はダブルアタッカー自体が編成難易度に対してあんまり強くない印象が付き始めてる。
混沌編成がコスパよくないのはその通りだけど、現時点で限定異常5人いるからなぁ 強行パとかの枠も考えると、キャラ足りないって人でない限りは結局混沌編成になると思う
要の強化スキルのモーションのせいで相変わらずジェーンが苦手過ぎる
ドッペルジェーンが通常状態でもそうだけど、怯み中にも瞬間移動しまくるからまじで強化スキル当てづらいの厄介すぎる せめてドッペルヒューゴみたいに暗転してから反撃して欲しい
柚葉来てハイキャリ編成どうなりましたか？柳リナ柚葉に変わった感じですかね
リナより餅トリガーのが簡単で強いよ 極性混沌のダメージは若干リナのが高いけどブレイクや操作頻度考えるとトリガーのが良い がやはりビビアン入れたほうがトータルダメージは高いけど極性混沌のダメージ高くすることに取り憑かれちまった
ウチの柳ハイキャリは柚葉柳セスになったよ。前後クイックで挟んでるから考える事少なくて楽だし。
柚葉と組むときもケイオス4フリーダム2は変わらない？
柳ビビアン柚葉が強過ぎて2凸雅に近いパワーを感じるわ
電気系エージェントがいないのと、次の環境考えて復刻引きたいのですが、一部では未だに評価が割れてる、今の環境ビビアン持ってないと使うの厳しいとかの意見みました、よければwikiの方の意見、評価も知りたいです。
基本的に柳セスリナとかの自身以外恒常メンツかつ混沌なしの編成でも電気弱点さえあれば危局スコア２万点は取れます
なので報酬を取る目的だけでいえば無理に他の面子を揃える必要はないかと
ただやはり異常キャラの本領は混沌なので裏異常として優秀なビビアン、もしくは表異常として相性良い雅or今後実装予定のアリス
いずれかと組ませたときの方が強くなるケースは多いです
また柚葉の有無に一番大きく影響されるアタッカーなのでそこも注意が必要です
柚葉雅柳で組む場合柚葉の属性はどっちに変えた方が良さそうですか？表が雅になるから雷の方がいいのかな
柚葉の後は表に出す頻度が少ないとかで蓄積しにくい方が美味しいので、その場合は柳だろうねぇ
実装時は次のバージョンで雅を控えていたので引かない人が多かった。んでそういう人たちが柳を弱いことにして自己正当化しようと躍起になっていた。だから評価が分かれている。つまりそういうこと。実際は混沌でもキャリーでもどちらでも対応できるうえにダメージの出し方の都合上撃破と組んでもある程度仕事ができる。異常キャラの中では図抜けてPTを組みやすい上にスキルにGPがついてるなど操作とアクション面も非常に優秀
強さでいえば未だに強く、雅は勿論、攻撃の挙動が近しいアリスとも組めるはず。チームパワーとしてはビビアンの相方は柳が一番強い(雅はビビ無関係に強いから例外)んだけど、最近は物理&エーテル蓄積up等のバフが多いため、危局では物理異常と組む機会が多い点は否めない。
ただ、異常と他は効果的な買い方が違うのよね。異常はとにかく数を増やした方が良くて、強攻と命破はパーツセットを揃えて属性を狙い撃ちした方が強いから。立ち回り上もよく噛み合うしね。そのため、電気属性が欲しいだけならシードも控えている今、アリス&柳の後半でシードの情報を得てから判断する方が最も安全な選択だと思う。
電気弱点じゃなくても今期ミアズマの司祭相手にセスニコ柳で2万行ったし電気の中では普通に強い部類です。電気弱点相手に悠真いなくてもアストラがいるならアストラアンドーで行けそうだからアストラが浮くなら別に無くてもって感じなのかな、アストラアンドーしないからそこはエアプではある
柚葉と蒼角を雅が持っていくから、セスシーザーで組もうと考えてるけど柳キャリーだとシーザーの単体バフってそこまで欠点になりにくいかな？ とりあえずビビアン復刻来るまでの雷弱点相手に報酬取りにいける程度に強かったらいいんだけど
柳セスならあんまりスワップしないからシーザーでも全然大丈夫。まぁ電気弱点なんて配布だった優真とかアストラアンドーで危局4万台行けるくらいだし、わざわざ対策するものでもないけど…
去年柳目当てにゼンゼロを始めたプロキシです。性能も良くて新キャラ追加の度に高確率で強化されているのにあまり注目されないの、6課の中では地味だからか唯一ファンクラブが存在してなかった柳らしくて面白い。